В России ввели тюремные сроки за призывы к экстремизму в интернете
17:25 30.06.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Завтра гулаги и посадки по навету?
И сегодня гулаги, и вчера. Вот где только наслушаются нехороших слов! Гайку Вам.
17:27 30.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Интернет среда полностью добровольная - не хочешь, не читай, и это личное дело каждого читать тот или иной форум, или нет.
Форум - это среда публичная. Вот именно защита публичности - на это и направлен закон. Кто мешает создать закрытый форум типа клуба? И ругаться там между собой хоть до посинения. Или по почте.
Енот писал(а) в ответ на :
> Человек лучше государства знает, что ему нужно
Это не так. Твое это утверждение столь же глупое как "водитель лучше знает какие правила дорожного движения должны быть на дороге".
Заметь - этот закон и есть подобие попытки начала наведения правил "движения в интернете". Давно надо было государству начать наводить порядок в этом вопросе. Хватит хаоса и самодеятельности на дорогах интернета!
17:33 30.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интернет среда полностью добровольная - не хочешь, не читай, и это личное дело каждого читать тот или иной форум, или нет.
>Форум - это среда публичная. Вот именно защита публичности - на это и направлен закон.
Каждый сам в ответе за то, что он пишет и читает, форум-то что?
> Кто мешает создать закрытый форум типа клуба? И ругаться там между собой хоть до посинения. Или по почте.
Неэффективно.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек лучше государства знает, что ему нужно
>Это не так.
Это именно так. Я решаю какие книги мне читать, какую музыку мне слушать, и я решаю какие сайты посещать в интернете.
> Твое это утверждение столь же глупое как "водитель лучше знает какие правила дорожного движения должны быть на дороге".
Это вопрос техники, тостер работает так, как он работает, с этим ничего не поделаешь.
> Заметь - этот закон и есть подобие попытки начала наведения правил "движения в интернете". Давно надо было государству начать наводить порядок в этом вопросе. Хватит хаоса и самодеятельности на дорогах интернета!
А зачем вообще нужно наводить порядок на дорогах интернета? Здесь никто не умирает в результате ДТП.
>> Интернет среда полностью добровольная - не хочешь, не читай, и это личное дело каждого читать тот или иной форум, или нет.
>Форум - это среда публичная. Вот именно защита публичности - на это и направлен закон. > Кто мешает создать закрытый форум типа клуба? И ругаться там между собой хоть до посинения. Или по почте. > > Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек лучше государства знает, что ему нужно
>Это не так.
> Твое это утверждение столь же глупое как "водитель лучше знает какие правила дорожного движения должны быть на дороге". > > Заметь - этот закон и есть подобие попытки начала наведения правил "движения в интернете". Давно надо было государству начать наводить порядок в этом вопросе. Хватит хаоса и самодеятельности на дорогах интернета!
Закрытый форум тоже подпадает под этот закон
17:39 30.06.2014
Все демократические государства стремятся к тому, что бы было меньше судебных ошибок. Как можно к этому прийти? Более четко формулировать статьи закона и сроки. которые полагаются за эти статьи. Экстремизм - приверженность в политике к крайним взглядам и мерам. А кто будет определять, какие взгляды считать крайними? У нас специально фомулируют закон так, что чем более размытая формулировка, тем больше возможность у власти манипулировать законом. Вот Малютка спрашивает « призыв посадить Сердюкова и компанию будет считаться экстремистским?» Конечно будет, ведь его амнистировали. т.е. государство его освободило от Уголовной ответственности, а какая-то Малютка призывает его посадить, разве это не экстремизм?
17:41 30.06.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Завтра гулаги и посадки по навету?
Мы с тобой на форуме уже лет 8 и все эти годы я тебя призываю стать либералом. А ты, ура Путин!
17:43 30.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Каждый сам в ответе за то, что он пишет и читает, форум-то что?
Тогда зачем нужен модератор, а тем более админ? Я вам сейчас напишу как сделать взрывное устройство, хотите читайте, хотите нет.
17:46 30.06.2014
Малютка писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждый сам в ответе за то, что он пишет и читает, форум-то что?
> > Тогда зачем нужен модератор, а тем более админ?
У любого сайта есть право на формирование собственных законов, у нас они есть и модераторы следят за их соблюдением, если кому-то такое положение дел не нравиться, то он может перейти на сайт с другими законами.
> Я вам сейчас напишу как сделать взрывное устройство, хотите читайте, хотите нет.
Это несет потенциальную опасность реальным людям, а интернет-разборки такой опасности не несут, вот только государство их решило ограничить.
17:47 30.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> А зачем вообще нужно наводить порядок на дорогах интернета? > Здесь никто не умирает в результате ДТП.
Так и интернет - это как транспортное средство, автомобиль. Никто, по сути, не умирает от непосредственно автомобиля, а умирают от определенным образом его использования человеком.
Вообщем если рассматривать этот вопрос философски - всё упрется в табу. Часть уверена что не не надо никаких табу в обществе, часть уверена что надо только те табу которые ими установлены, ну а остальная часть предпочитает устоявшиеся табу по которым жили наши предки.
Если рассматривать вопрос прагматично - то упрется всё в окна Овертона. Т.е одна часть людей использует интернет для манипулирования другой частью людей.
Вообщем ты довольно сложную тему затронул. Ответ о целесообразности правил в интернете - довольно сложен для понимания. И он многогранный. Можно, конечно, потрещать на эту тему. Но не думаю что ты поймешь ответ. Сложность для понимания в том, что опять на образе "ПДД" - правила когда на дорогах автомобилей меньше чем пешеходов одни, а когда больше - совсем другие. Короче все опять сведется к привычному формату X>>Y X>Y X=Y X<Y X<<Y А ты не умеешь рассматривать ситуацию в цвете, ты бинарник.
17:47 30.06.2014
Малютка писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждый сам в ответе за то, что он пишет и читает, форум-то что?
> > Тогда зачем нужен модератор, а тем более админ? Я вам сейчас напишу как сделать взрывное устройство, хотите читайте, хотите нет.
А я дам ссыль на учебник 1937 года, не запрещенный кстати, любой студент может взять в библиотеке, где описан способ выделения морфина из смолки и получение героина из морфина.
17:52 30.06.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Закрытый форум тоже подпадает под этот закон
Заметь - если владелец форума (закрытого клуба) - поименно знает каждого из собеседников, и собеседники друг друга - просто сделать так, чтобы разговор был в рамках нормальных человеческих правил. Любое нарушение правил - вылетел из клуба. В том числе и нарушение вынесения в публичное пространство о чем вообще обсуждается в клубе.
Так и в реальной нашей жизни. И такая система саморегулирования волне доказала свою эффективность.
17:54 30.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> табу
В законодательстве табу нужны для предотвращения прямой опасности человеку или его имуществу, зачем нужны такие табу в интернете?
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А ты не умеешь рассматривать ситуацию в цвете, ты бинарник.
Как обычно сомнения в моей объективности взятые с потолка. Постоянно намекать на то, что я в чем-то хуже Вас немного неприятная привычка для ведения диалога.
17:54 30.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> У любого сайта есть право на формирование собственных законов, у нас они есть и модераторы следят за их соблюдением, если кому-то такое положение дел не нравиться, то он может перейти на сайт с другими законами.
Речь идет не о законах конкретного сайта, а о том, что вас на любом из них найдут.
> Я вам сейчас напишу как сделать взрывное устройство, хотите читайте, хотите нет. > > интернет-разборки такой опасности не несут, вот только государство их решило ограничить.
На ТВ сплошные разборки, а в интернете их нужно ограничить?
17:57 30.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> У любого сайта есть право на формирование собственных законов, ...
Но это право ниже права общества (читателей). Не забывай об этом.
Весь наш социум держится на том, что если один хочет "А", а двум другим негоже это "А" - то это "А" должно быть запрещено. Если двое хотят "Б", а трем это "Б" негоже - то "Б" должно быть запрещено. Короче мнение большинства - всё, мнение меньшинства - ничто. И как бы это не было завуалировано, именно на этом принципе мы (человечество) и начали свой путь вылазинья из пещер. Нарушение этого принципа - это опять возвращение в пещеры.
17:59 30.06.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> А я дам ссыль на учебник 1937 года, не запрещенный кстати, любой студент может взять в библиотеке, где описан способ выделения морфина из смолки и получение героина из морфина.
