Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Рабство

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:51 18.06.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Я говорю о том, что первым шагом развитие сознания является перемена мышления. Человеку нужно научится мыслить диалектически.
quoted1
Игорь, вы не поняли мой вопрос. Попробую конкретизировать.
Вы думаете, что для того чтобы уйти от рабства, человечество изначально должно было осознать что рабство не только унижает человеческое достоинство, но и ограничивает возможности развития человечества и осознав это, но не научившись думать диалектически перешло в новую стадию развития – в феодализм. Затем, также, не научившись думать диалектически, перешло в новую стадию развития – в капитализм. А теперь (не всё коту маленица) человечество пока не научится думать диалектически, так и будет жить в капитализме. Я правильно понял вас?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
07:55 18.06.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь, вы не поняли мой вопрос. Попробую конкретизировать.
> Вы думаете, что для того чтобы уйти от рабства, человечество изначально должно было осознать что рабство не только унижает человеческое достоинство, но и ограничивает возможности развития человечества и осознав это, но не научившись думать диалектически перешло в новую стадию развития – в феодализм. Затем, также, не научившись думать диалектически, перешло в новую стадию развития – в капитализм. А теперь (не всё коту маленица) человечество пока не научится думать диалектически, так и будет жить в капитализме. Я правильно понял вас?
quoted1
ну как то однобоко выходит по моему. рабство это одна из форм существования отношений общества, и далеко не единственная. нельзя все в мире описывать только одной формой и доказывать что так и положено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:02 18.06.2014
Zold писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если имеется ввиду что рабство это зависимость, то человек всегда раб общества ибо он от него зависим и без него практически жить не может. Даже семья уже составляет ячейку общества и является первоначальной зависимостью для человека!
quoted2
>походу все понамешали, и физическое рабство, и рабскую психологию, и даже потребности человека свели к рабству.
quoted1
Ну что вы, Zold, эта мысль принадлежит «пролетарий 2014» а не мне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
08:07 18.06.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Zold писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если имеется ввиду что рабство это зависимость, то человек всегда раб общества ибо он от него зависим и без него практически жить не может. Даже семья уже составляет ячейку общества и является первоначальной зависимостью для человека!
quoted3
>>походу все понамешали, и физическое рабство, и рабскую психологию, и даже потребности человека свели к рабству.
quoted2
>Ну что вы, Zold, эта мысль принадлежит «пролетарий 2014» а не мне.
quoted1
я видимо в вашем лице обращался ко всем)) просто тут кучу страниц пытались доказать, что рабство естественная форма существования людей. и иначе быть не может. типо так заложено природой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:08 18.06.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Платон, кажется, обозначил "спираль общества" от анархии к диктатуре и обратно.
> И таки что происходит сейчас, как не наступление на грабли, сделанное в своё время правящим классом РИ.
quoted1
Диктатура действительно периодически возвращается. Однако, на мой взгляд, на короткий срок и только для того чтобы передать «бразды правления» более прогрессивному способу правления в обществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:21 18.06.2014
Zold писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Zold писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Если имеется ввиду что рабство это зависимость, то человек всегда раб общества ибо он от него зависим и без него практически жить не может. Даже семья уже составляет ячейку общества и является первоначальной зависимостью для человека!
>>> походу все понамешали, и физическое рабство, и рабскую психологию, и даже потребности человека свели к рабству.
quoted3
>>Ну что вы, Zold, эта мысль принадлежит «пролетарий 2014» а не мне.
quoted2
>я видимо в вашем лице обращался ко всем)) просто тут кучу страниц пытались доказать, что рабство естественная форма существования людей. и иначе быть не может. типо так заложено природой.
quoted1
Я тут уже пытался конкретизировать понятие «рабство», пытались это сделать и ещё несколько участников, но иносказательный смысл слова оказался более приемлем для участников обсуждения.
Природой заложено стремление к борьбе за лидерство и в этой борьбе люди располагаются в иерархической лестнице в зависимости от своих врождённых данных. Человек, и не только человек а вообще все стайные и стадные животные покорны к выше стоящим в своей иерархии и агрессивны к тем кто ниже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
08:31 18.06.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Природой заложено стремление к борьбе за лидерство и в этой борьбе люди располагаются в иерархической лестнице в зависимости от своих врождённых данных.
quoted1
поподробнее. каковы мотивы и цель лидерства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мифос
Логос


Сообщений: 1693
08:47 18.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Я вот коммерс. Строю дома, дачи, ландшафтный дизайн и т.д.
Дык вот. Украинцы хорошие рабы. Они лучше таджиков и узбеков. Даже в традиционно таджико-узбекских работах типа копке, они тоже лучше. И эти рабы обходятся мне по тем же ценам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50805
09:01 18.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ничего кроме мракобесия из православного государства не получится.
quoted2
>Ну, тоже мог бы и не озвучивать.
> Твоя реакция не только мне известна, а уже многими здесь форумчанами почти дословно предсказуема.
quoted1
Вот и замечательно. Это глупость, как правило, непредсказуема, а голос разума он последователен и рационален.

Ты же понимаешь, надежда на то, что религиозные мракобесы улучшат ситуацию в стране - абсурдна.
Два года назад египтяне проголосовали за религиозную партию власти: "партию свободы и справедливости".
И что получили? "Свободу и справедливость"?
Хрен. Получили нищету, голод, беспорядки, религиозное засилие, убитый туризм и загубленную экономику.
Лечить социальную несправедливость религией - это все равно, что тушить пожар маслом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
09:04 18.06.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты же понимаешь, надежда на то, что религиозные мракобесы улучшат ситуацию в стране - абсурдна.
quoted1

извратить можно что угодно, но это не значит что сама идея теологического государства абсурдна. реализация на данный момент- абсурдна, но исключительно из-за изначальной абсурдности проекта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:06 18.06.2014
Zold писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Природой заложено стремление к борьбе за лидерство и в этой борьбе люди располагаются в иерархической лестнице в зависимости от своих врождённых данных.
quoted2
>поподробнее. каковы мотивы и цель лидерства?
quoted1
Это заложено природой. Естественный отбор. Как самцы, так и самки выбирают лучших для продолжения рода. Кто лучший и определяется в борьбе за лидерство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
09:11 18.06.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>Zold писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Природой заложено стремление к борьбе за лидерство и в этой борьбе люди располагаются в иерархической лестнице в зависимости от своих врождённых данных.
>> поподробнее. каковы мотивы и цель лидерства?
quoted2
>Это заложено природой. Естественный отбор. Как самцы, так и самки выбирают лучших для продолжения рода. Кто лучший и определяется в борьбе за лидерство.
quoted1

мы все же отличаемся от животных, поэтому к нам не приемлимы данные модели. что то есть несомненно, но тут надо уже каждому определиться кто он-животное или человек?
второе-борьба за самок- не смешно. счас содомия актуальна в мире-это конкуренция естественная по твоему?
третье- пока что мотив один я у тебя увидел в области таза. есть еще или это все?
как в твою концепцию вписываются созидание, твороние, желание помочь ближнему? в чем конкуренция заключается чтобы бабушку перевести через дорогу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
10:39 18.06.2014
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Кстати... я использую термин,.. "управляющие", не для определения социального статуса Это психо-биологическая характеристика. Управляющим может быть и вор в законе, вполне асоциальный элемент. Это к вопросу о "циркуляции".
> Вы похоже имеете ввиду циркуляцию элит. Одна сменяет другую. А я говорю о том, что и те, и другие, и вор в законе, суть - представители одного подвида - "управляющих".
quoted1

Ну о браках королей уже все давно сказала А Пугачева. Эти браки, прежде всего договора " о дружбе и сотрудничестве".
Недопущение генов извне , это еще проще, уменьшения в будущем претендентов на трон , а следовательно мир в стране.
Воры в законе , не в большей степени асоциальны , нежели сидящие в министерских креслах. Как правило ( я так думаю) эта та же власть, которая действует вкупе с первой
на взаимно приемлемых и обговоренных условиях.
И не думаю, что есть некий особый "управляющий подвид". Способность к управлению в любом роду может родиться неожиданно , как способность к рисованию, или музыке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
10:46 18.06.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Лечить социальную несправедливость религией - это все равно, что тушить пожар маслом.
quoted1


Лечить социальную несправедливость можно лишь достатком , то есть прибылями.
Чем больше прибыли, тем больше социальной справедливости. А прибыли тем выше, чем более развиты технологии.
Получатели прибыли ДЕЛЯТСЯ с плебсом частью своих доходов , что бы жизнь их была спокойнее, что бы оголодавший плебс не начал убивать и жечь.
То же касается и законов. Ну зачем, скажите на милость, ограничивать раба в свободе передвижения, коли технологии позволяют сохранить доходы при 8 часовом рабочем дне? Пускай гуляет и размножается, утром сам придет на работу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
12:00 18.06.2014
Zold писал(а) в ответ на сообщение:
> мы все же отличаемся от животных, поэтому к нам не приемлимы данные модели. что то есть несомненно, но тут надо уже каждому определиться кто он-животное или человек?
quoted1
До сих пор я просто отвечал на вопросы. Здесь вы явно хотите поспорить. Я не против.
Животный мир весь в отличьях. Человек отличается от медведя, медведь от мыши и т.д. Почему-то считается, что эмоции недоступны всем кроме человека. Так же считается, что ещё по многим параметрам человек отличается от животных и делается ложный вывод, что ничего присущее животным не свойственно людям, а если что-то вдруг проявляется, то его сразу спихивают в разряд животного. Я ни в коей мере не разделяю такой подход. Человек точно такая же разновидность фауны, как и все остальные виды. Его жизнедеятельностью управляют те же самые законы природы, которые управляют жизнедеятельностью остальных видов. Человек абсолютно так же имеет инстинкты условные и безусловные и его жизнь в первую очередь зависит от них а не от того как он определился человек он или животное.
Инстинкт продолжения рода некоторые люди в силу каких-то религиозных догм пытались в себе подавить или подменить чем-то. Чего они добились? Того что их предки боролись за жизнь, приспосабливались к ней и эти данные передавали по наследственности своим потомкам, а один потомок решил что он вправе завершить развитие рода, точнее той ветки которую он должен был продолжить. Прав он или неправ. Монах, отшельник ради «высоких соображений» служению противоестественному учению сводит на нет плод деятельности своих предков, обрывая развитие рода. Кому это нужно? А никому это не нужно. Просто у человека сложилось некое понятие в силу его конкурентной слабости (слабости в наследственности) и он решил устраниться от борьбы за лидерство и продолжения рода.
> второе-борьба за самок- не смешно. счас содомия актуальна в мире-это конкуренция естественная по твоему?
quoted1
Появление проявлений содомии наблюдается не только сейчас, она проявлялась и раньше и не только в среде низов. Точно не назову, но какой-то из Карлов, будучи королем, чтобы зачать наследника, возбуждался со своим партнером, а уж потом перебирался к королеве. На мой взгляд, это говорит только об одном, что обладатель этой наследственности природе не нужен в силу больших отклонений и ему в конкуренции отводится самое низкое положение – он не должен передавать далее свою наследственность, потому он или она и не интересны противоположному полу, что побуждает их искать таких же неудачников своего пола.
> третье- пока что мотив один я у тебя увидел в области таза. есть еще или это все?
quoted1
Есть и сексуальноозабоченные, которые лезут на всё что шевелится. Это всё тот же инстинкт продолжения рода, когда он преодолевает инстинкт сохранения вида. Зоофил не имея возможности продолжения рода в своём виде, пытается сделать это с другим видом. Природа препятствует этому и зоофил просто не оставляет своих потомков.
> как в твою концепцию вписываются созидание, твороние, желание помочь ближнему? в чем конкуренция заключается чтобы бабушку перевести через дорогу?
quoted1
Созидание, творение, как и любые другие виды деятельности, вписываются напрямую. В каждом виде деятельности человек опять же участвует в борьбе за лидерство.
Сострадание, желание помочь также во всём животном мире заложено. Посмотрите телепередачи о животном мире их сейчас много, или проведите свой эксперимент. Возьмите кусок хлеба и покрошите зимой в месте обитания голубей. Птицы слетаются, но самые голодные весьма агрессивны и вместо того чтобы насыщаться начинают отгонять конкурентов. По насыщению агрессия снижается и та же самая птица уже спокойно клюет, не обращая внимания на остальных. У стайных хищников эта же картинка. Так и человек, в ситуации, когда он удовлетворен, способен помочь ближнему, если он не представляет помеху или конкурента. Если бабушка боится прейти по мосткам реку, то вы ей поможете, если будете в удовлетворённом состоянии, а если будете убегать от некой опасности, а бабушка окажется на мостках помехой вам, то смею вас заверить, всё благородство покинет вас, а бабка (в этом случае она сразу станет бабкой) окажется в реке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рабство. Игорь, вы не поняли мой вопрос. Попробую конкретизировать.Вы думаете, что для того чтобы уйти ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия