> ...все эти разговоры довольно любопытны, а это для меня важнее возможности выразить свое мнение. quoted1
Напрасно. Помни золотое правило - "в чужих словах правды нет". Играй в стеночку. Сказал сам - услышал отраженное эхо собой же сказанного (пусть и от собеседника). А так, слушать чужие эха... это непродуктивно. Долетают лишь куски фраз (концы мыслей), а их начало, как правило, теряется.
>> Короче говоря, такая религиозность нужна стране слабой, чтобы выжить, а нужна ли она стране сильной? >> (Ответ " тебе не понять" не засчитывается). quoted2
>Почему же, я поясню. Попытаюсь.
> Помнишь я ранее говорил о пропорциях свободные/рабы в обществе и об оптимальном соотношении их как 20/80? > Ну так вот, сейчас в России это соотношение примерно 5/95. > Религия - нарастит показатель до оптимального 20/80, лет за 20-30, и вот тогда её можно отодвигать. quoted1
Надо было отвечать "ты не поймешь". Во первых, все эти разговоры о свободных и рабах просто форумный треп, причем ничем не доказанный, он не может служить доказательством. Во вторых, мне не совсем понятно с какого перепугу религия поднимает процент свободных в обществе? Сдается мне все происходит как раз наоборот. Религия консолидирует общество с помощью ограничение свободы.
>> ...все эти разговоры довольно любопытны, а это для меня важнее возможности выразить свое мнение. quoted2
>Напрасно.
> Помни золотое правило - "в чужих словах правды нет". > Играй в стеночку. Сказал сам - услышал отраженное эхо собой же сказанного (пусть и от собеседника). > А так, слушать чужие эха... это непродуктивно. Долетают лишь куски фраз (концы мыслей), а их начало, как правило, теряется. quoted1
Не-а. Аксиома такая: интересно то, что заставляет задуматься, и наоборот. Этот разговор задуматься заставляет, следовательно интересен, следовательно нефиг его прерывать.
> Во первых, все эти разговоры о свободных и рабах просто форумный треп, причем ничем не доказанный, он не может служить доказательством. quoted1
Конечно форумный треп, на уровне кухонной философии. Перейди я на язык науки (социологии и смежных дисциплин) где все эти термины давно имеют строгую научную формулировку и свои жесткие определения, где пропорция уже сто раз доказана, передоказана и подтверждена эмпирикой, расчетами и экспериментами на их основе, тьма-тмущая диссеров защищено на эту тему - ты меня бы давно уже выгнал из темы. А так, здесь... философствуем, всем приятно, никто не злится
> Во вторых, мне не совсем понятно с какого перепугу религия поднимает процент свободных в обществе? Сдается мне все происходит как раз наоборот. quoted1
Это хороший вопрос. Но, видимо, он вне темы. И уж точно не на ночь глядя. напомни как-нить, вернемся. Впрочем потребуется от тебя хоть какое знание истории (мира и России), и современной и древней. Надеюсь у тебя с этим Ок.
> Религия консолидирует общество с помощью ограничение свободы. quoted1
Это упрощенный взгляд на этот институт. Впрочем да, и такая функция, консолидация, в какие-то промежутки времени, у неё есть. Но это вторичное её назначение. Вообще, религия (культ богу) это "изделие двойного назначения". Но да ладно, как я уже говорил - если вспомним когда, то вернемся к теме.
> Аксиома такая: интересно то, что заставляет задуматься, и наоборот. quoted1
Вообще-то это уже теорема, выведенная на основе аксиомы: интерес = любопытство + польза + Х (но Х мы сейчас не будем искать. Достаточно и двух элементов)
> факт что "светское государство" потихоньку отодвигается. И дальше давление будет усиливаться. И лично меня радует что именно так и происходит. Это на пользу России ближайших десятилетий. Главное чтобы не перегнули палку до мракобесия. quoted1
А ничего кроме мракобесия из православного государства не получится. Теократия-с.
> Появилась такая вот мыслишка, по сути все идеологии, социальные строи, формы правления и другие политические инструменты регламентируют человеческое рабство. > В капитализме человек раб денег. > В социализме (советском) - государства. > В фашизме - диктатора. > и т.д.
> То есть по сути говоря "я социалист" я говорю, что я стремлюсь к порабощению всех и вся государством. > Забавно все это получается, нельзя выходит построить общество без рабства... Или можно, просто надо не чураться большой крови, кризисов и других возмущений? > Кто что думает? quoted1
Если имеется ввиду что рабство это зависимость, то человек всегда раб общества ибо он от него зависим и без него практически жить не может. Даже семья уже составляет ячейку общества и является первоначальной зависимостью для человека!
>> факт что "светское государство" потихоньку отодвигается. И дальше давление будет усиливаться. И лично меня радует что именно так и происходит. Это на пользу России ближайших десятилетий. Главное чтобы не перегнули палку до мракобесия. quoted2
>А ничего кроме мракобесия из православного государства не получится. > Теократия-с. quoted1
> Если имеется ввиду что рабство это зависимость, то человек всегда раб общества ибо он от него зависим и без него практически жить не может. Даже семья уже составляет ячейку общества и является первоначальной зависимостью для человека! quoted1
походу все понамешали, и физическое рабство, и рабскую психологию, и даже потребности человека свели к рабству.
>И что наталкивает вас на такую мысль? Думаете что в человеке сильнó стремление наступать на одни и те же грабли? quoted1
Платон, кажется, обозначил "спираль общества" от анархии к диктатуре и обратно. И таки что происходит сейчас, как не наступление на грабли, сделанное в своё время правящим классом РИ.