> Это закон, а не догадка, потому что цивилизация привносит, сверху, а человеческие качества несём, внутри, нужен баланс, иначе, что сверху, раздавливает, что внутри
я так думаю, если образно - ум и сердце цивилизируется наш ум, и если этот процесс начинает протекать слишком быстро, то в жертву приносятся сердечные качества. Так что согласен - баланс. "Спешите медленно". И вот нарушение в крайние века этого баланса на планетке "западным миром" - причина многих бед и конфликтов уже имеемых, и, судя по всему, еще больших поджидающих человечество в будущем. Короче именно отсюда ноги проблемы растут. От разбалансировки. Все больше и больше мы превращаемся в обезьяну с гранатой. И когда будет выдернута чека - это лишь вопрос времени.
>>Честь, совесть, милосердие... много полезных качеств мы растеряли во времени.
>> Надо восстанавливать.
>> >> П.С Иногда мне кажется, что становясь образованнее (цивилизованнее) мы приносим в жертву эти естественные чисто человеческие качества. Но это так, на уровне догадки.
> > Не правы Вы. Я знаю к примеру очень хорошего и образованного химика, но по жизни (в плане украсть, обмануть, на...бать) сущего младенца.
Исключение - лишь подтверждает правило. я имел смыслом среднестатистически, т.е пик гаусса смещается.
18:25 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Собственно протокол разногласий: > Народ - всё и сейчас, мне > Власть - завтра, и не тебе, а твоим внукам и правнукам
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Пожалуй у коммунистов это лучше всего получилось. Но цель оказалась ложная.
Косто, а вот тебе не кажется, что эти две цитаты взаимосвязаны? Конечно, народный максимализм, сродни подростковому, и характеристика, в общем-то общая. Характеристика обусловленная нежеланием(да и невозможностью) всестороннего анализа реалистичности своих требований и желаний. Но советский инфантилизм только усугубляет эту ситуацию, как и реакцию власти. Это тоже надо иметь ввиду. Это нужно пережить, изжить.( и лично у меня такое впечатление, что потихоньку люди отходят от этого дурмана) Но это не самая сложная проблема. Народ у нас умнеет не по годам, а по часам(дурной пример и его последствия весьма наглядны, и под боком) Капитан, у нас, слава Богу есть. У нам помощников маловато. Штурманов, боцманов, ... и пр.."мостик" у нас хиловат,.. всё "корабль" выбирают. Кocтo писал(а) в ответ на :
> А современный запад со своей целью "жрите от пуза" (общество потребления) - это не просто ложная цель, это путь к краю пропасти.
Ну,.. у них идеологическая цель, "каждый может стать "рокфеллером", если не он, так его дети, внуки. В общем-то такая же, как ты и описал. Такая-же морковка, только за другой конец привязана. А потребительство, это скорее результат избранной экономической модели.
А вообще,.. выбор тут не большой. Цель может быть или материальная,(шкурная) или вне-материальная(духовная). Первая - весьма неприглядна на вид, но живуча. Вторая - на вид прекрасна, но весьма подвержена шкурному разложению Какой-то баланс нужен. Кocтo писал(а) в ответ на :
> П.С я вообще не пойму за что у нас социологи хлеб едят? нихрена нормальных теорий родить не могут! гнать их в шею. пусть дворниками работают!
18:27 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И вот нарушение в крайние века этого баланса на планетке "западным миром" - причина многих бед и конфликтов уже имеемых, и, судя по всему, еще больших поджидающих человечество в будущем. > Короче именно отсюда ноги проблемы растут. От разбалансировки. > Все больше и больше мы превращаемся в обезьяну с гранатой.
Но западный мир подразумевает, видно, что гранату они одни смогут держать в руке, иначе бы поостереглись с продвижением цивилизации. Но жадность, желание всех в слуг себе превратить, побеждают разум.
> А вообще,.. выбор тут не большой. Цель может быть или материальная,(шкурная) или вне-материальная(духовная).
> Первая - весьма неприглядна на вид, но живуча. > Вторая - на вид прекрасна, но весьма подвержена шкурному разложению > Какой-то баланс нужен.
Ты затронул чертовски интересный вопрос - как смешать в одно целое эти две совершенно разные цели. Да и вообще, можно ли это сделать? Моя версия - да, можно. Собственно уже сделано, если вчитаться в первоисточник: "плодитесь и размножайтесь", но интерпретировать сказанное непривычно: 1. плодитесь - кол-во и качество земляшек, т.е на нашей планетке 2. размножайтесь - как клетка делится, т.е создать 100% автономные колонии на других планетках (луна, марс, неважно где). Совмещаются сразу два чисто человеческих желания (инстинкта) - хорошо жить самому и оставить после себя потомство. Если принять эту цель, то в прикладном плане получается интересная вещь: образование, здравоохранение, наука и технологии, да вообще все наше сейчас привычное - становятся не целью (плодиться), а лишь средством достижения цели (размножиться). Появляется смысл создания технологий (для космоса масса технологий потребует), перестраивается производство, масса рабочих мест для наших технарей. Начинает создаваться группа людей которая нас покинет, которая заживет своей собственной, никак от нас независимой жизнью. Каждый народ хочет послать свою группу людей (даже негры, видимо, и те там, на новом месте, понадобятся). Опять же масса работы для наших гуманитариев - продумать как там у них будет, снабдить их всей историей человечества, и всё такое, сопли и слезы. Короче все при деле. Земля кипит, появилась общая цель для всех, появился смысл, масштабная задача. Задача долгая, на столетия. Ну, думаю, в целом ты понял о чем я. Фишка в том, что собирая их в дорогу (не важно куда, на луну, на марс или х.з), т.е решая задачу "размножение", мы, понятно дело, и о себе любимых не забываем, т.е подспудно решаем задачу комфорта здесь и сейчас (на Земле) "плодимся". А уж про то, что экономика наша начинает налаживаться, что всю эту шушеру с уолт-стрит которая сейчас "делает деньги из воздуха" - выметаем метлой из жизни и проч. нынешние неприятности - про это я даже и не говорю, оно само отомрет, как лишний элемент в деле достижения цели. Типа того. Но что самое смешное - другой-то альтернативы вроде как и нет. Иначе останется нам, человечеству, доживать свой век в обществе потребления, жирея, решая лишь одну часть "плодиться", вплоть пока мы совсем не разжиреем, и не лопнем как гнойник на теле планетки.
Но это, конечно, все далекая перспектива. Лет через 50-100. а то и 200. Так что на наш век хватит нам с тобой детских игр типа "победит юань $ или нет?", "будут США мировым жандармом, или сдохнут" и т.п
18:59 30.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> И вот я подошел к главному, когда наши люди, слышат какие-то сообщения по радио или ТВ, выступления известных людей страны, что в них больше говорит, доверие или доверчивость?
ЭХХ, Папа.. опять таки "ВАШИ" люди..)) Ваши люди наверное не тут, а в лондОнах и пОрижах. Сидят, уставившись в ихние голубые экраны на чемпионаты ЭНБИЭЙ. Вы не отдаёте себе отчёта, что перед телевидением любая нация - стадо зомбарей!
19:01 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> 1. плодитесь - кол-во и качество земляшек, т.е на нашей планетке > 2. размножайтесь - как клетка делится, т.е создать 100% автономные
Интересно.
19:03 30.05.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Интересно.
Главное либералов туда, в космос не брать. Не разносить заразу по космосу.
>> Это закон, а не догадка, потому что цивилизация привносит, сверху, а человеческие качества несём, внутри, нужен баланс, иначе, что сверху, раздавливает, что внутри
>я так думаю, если образно - > ум и сердце > цивилизируется наш ум, и если этот процесс начинает протекать слишком быстро, то в жертву приносятся сердечные качества. > Так что согласен - баланс. "Спешите медленно".
> И вот нарушение в крайние века этого баланса на планетке "западным миром" - причина многих бед и конфликтов уже имеемых, и, судя по всему, еще больших поджидающих человечество в будущем. > Короче именно отсюда ноги проблемы растут. От разбалансировки. > Все больше и больше мы превращаемся в обезьяну с гранатой. И когда будет выдернута чека - это лишь вопрос времени.
Этим разговорам уже тысяча лет.
19:06 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно.
>Главное либералов туда, в космос не брать. Не разносить заразу по космосу.
Думаю, кто туда захочет, сами вылечатся.
19:08 30.05.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Этим разговорам уже тысяча лет.
Как христианству нашему?
19:09 30.05.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Этим разговорам уже тысяча лет.
"А воз и нынче там" (С) "А люди все те же, разве что квартирный вопрос их немного испортил" (С)
19:10 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И вот нарушение в крайние века этого баланса на планетке "западным миром" - причина многих бед и конфликтов уже имеемых, и, судя по всему, еще больших поджидающих человечество в будущем. > Короче именно отсюда ноги проблемы растут. От разбалансировки.
Это не "западный мир" "нарушает" баланс, стараясь стать сильнейшим и богатейшим, а его конкуренты попускают, слабнут.. никто не обязан ДОБРОВОЛЬНО отказываться от куска пирога, если есть возможность вырвать его у геополитического "партнёра".. но у любого партнёра есть право не давать зверью ни куска!
19:22 30.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Это не "западный мир" "нарушает" баланс, стараясь стать сильнейшим и богатейшим, а его конкуренты попускают, слабнут.. никто не обязан ДОБРОВОЛЬНО отказываться от куска пирога, если есть возможность вырвать его у геополитического "партнёра".. но у любого партнёра есть право не давать зверью ни куска!
"Какая часть в человеке является, собственно, человеческой?" (С) "Если мир создан богом, то как понять, что мы вправе в нем изменить, а что должны оставить нетронутым и неизменным?" (С) Правильно поставленный вопрос - зачем мы разделены на разные народы? зачем нам придана сила (возможность) отнять у ближнего кусок пирога, и, одновременно нам придано желание поделится с ближним куском пирога? Как это не смешно - все эти вопросы имеют вполне научные однозначные ответы.
Папа хорошую тему открыл - какую роль играет в нашей жизни доверие? кому мы должны доверять больше, а кому меньше, а кому вообще не доверять? чем доверие отличается от веры? чем вера отличается от знания? И т.д. Печально, что либеральной мысли не хватает чтобы ответить самому себе на эти, вообщем-то несложные, вопросы.
19:24 30.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Но это, конечно, все далекая перспектива. Лет через 50-100. а то и 200.
Я не верю в возможность расселения высших животных на другие планеты. Слишком узок диапазон условий для существования. Слишком невероятны надежды их найти, до них добраться, и обнаружить их абсолютно пустыми, не заселёнными, хотя-бы низшими организмами. так что,... Увы. Но даже если предположить, гипотетическую возможность, то, мы полюбому с ними разос...э-э-э ... ругаемся... Это у нас в крови. Один из основных принципов, на котором сформирована человеческая цивилизация, принцип "свой-чужой". И если есть хоть малейшая возможность его применить, мы его применяем, вплоть до физического уничтожения себе подобных в массовом порядке. Мы никогда не существовали вне этого принципа. Мы не знаем как. Даже не представляем, как это может выглядеть.
Кocтo писал(а) в ответ на :
Кocтo писал(а) в ответ на :
