>А в этом что-то есть...в смысле...отсидев срок...для Вас это будет подвигом...потом может персональную пенсии дадут...от Зюганова...)
Причем тут холокост. Тюрьма И Зюганов.
Сроки дают за то чего ни когда не было и за отношению к сказкам в либералофашистких государствах. РФ-ия хоть и воробандитскокапиталистическое государство, но пока не превратилось в либералофашисткое, где за отрицание сказок содют.
21:16 23.04.2014
Сомнение -это совсем не отрицание...Или я не прав? Сомнение -это всего лишь -личное ощущение...За личные ощущения -сажать будут уже? ...
>> А в этом что-то есть...в смысле...отсидев срок...для Вас это будет подвигом...потом может персональную пенсии дадут...от Зюганова...)
>Причем тут холокост. > Тюрьма
> И Зюганов. > > Сроки дают за то чего ни когда не было и за отношению к сказкам в либералофашистких государствах. РФ-ия хоть и воробандитскокапиталистическое государства, но пока не превратилось в либералофашисткое, где за отрицание сказок содют.
Что делает правитель на пике своей популярности…проводит самые непопулярные законы…и ему всё прощается…таки популярность же…) Так что…ждите…новых налогов…новых поборов… и все это объяснят – жертва ради родины…) Наивный вопрос…а у олигархов тронут за вымя или их вымя ещё…озолотится…?...) Так что…всё просто…чем больше зажимают…тем и законы должны быть жёстче… вспомните СССР…)
21:27 23.04.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Зажимают свободу.
Вы таки вдруг против Путина что-то имеете...?...)))
22:31 23.04.2014
Мнение правозащитников на эту стать в УК ..Интересные нюансы в толкованиях терминов и в правоприменении оной статьи...[/b Рекомендую прочесть, господа...
Московское Бюро по правам человека 115455 Москва, а/я 6. Тел.: (495) 670-69-75, 506-02-24 Директор МБПЧ Александр Брод При перепечатке ссылка на МБПЧ обязательна
Заключение Московского бюро по правам человека на законопроект "Статья 354.1. УК РФ Реабилитация нацизма"
Подготовленный группой депутатов Госдумы РФ законопроект, предусматривающий штраф в размере до 300 тысяч рублей или лишение свободы до трех лет > - особенно актуален накануне празднования 65-летия Великой Победы и способен стать преградой для распространения идей расизма и неонацизма в РФ. Как известно, именно эти идеи используются для провокации массовых нападений, убийств представителей этнических меньшинств и даже коренного населения, терактов против мирных граждан и сотрудников правоохранительных органов. Не является секретом и то, что эти человеконенавистнические идеи находят отражение в маргинальных СМИ, книжной продукции. Депутаты осознают эту угрозу и следуют в русле законодательных норм ряда европейских стран.
Вместе с тем, самим фактом инициирования такого рода официальных документов, вновь возобновляются и поднимаются на государственный уровень самые разные дискуссии по существу итогов Второй мировой войны, многочисленные терминологические и идеологические споры, которые характерны как для общественного мнения в России, так и для глобального переосмысления истории XX века в целом.
1. Главный вопрос, который сразу возникает при ознакомлении с текстом законопроекта: куда из правового оборота исчезло само понятие "фашизм"? Как известно, лидеры фашистской Италии и некоторых других союзников нацистской Германии не называли себя нацистами, но это не мешало Гитлеру считать Муссолини своим > и активно использовать фашистов в своих преступных действиях. Общеизвестно, что СССР и страны антигитлеровской коалиции разгромили в 1945 году фашистскую > и преступными являлись действия всех членов этой оси, хотя судили в Нюрнберге в 1946 году прежде всего лидеров немецких нацистов.
2. Не вполне удачен и термин "искажение", избранный для описания состава преступления, караемого новой статьей УК. Искажение бывает сознательным или неумышленным, сущностным или второстепенным. Данный вопрос авторами явно не продуман.
3. Возникает также вопрос о том, какой именно текст приговора Нюрнбергского трибунала является официальным и подлежит защите от "искажения". Известно, что согласованные материалы процесса были изданы в СССР только в 1954 году и представляют собой далеко не все реально существующие материалы суда над нацистами. Некоторые эксперты утверждают, что мы располагаем 7 томами текста на русском языке, а всего их более 40 томов на английском, немецком и французском языках. Нельзя защищать силами УК текст, не введённый в широкий научный и общественный оборот.
4. Каким образом предполагается квалифицировать, например, точную публикацию выписок из речей адвокатов и самих подсудимых? Ведь цитирование этих выступлений тоже можно объявить пропагандой нацизма или чем-либо подобным. Есть также ряд вопросов, по которым в настоящее время у стран антигитлеровской коалиции, организовавшим Нюрнбергский трибунал, больше нет согласия. Не во всех вопросах совпадают и тогдашняя позиция руководителей СССР, зафиксированная в приговоре, с точкой зрения органов власти современной Российской Федерации. Здесь классический пример - расстрел польских офицеров в Катыни. Сталин и его помощники, выдававшие совершенное ими преступление за дело рук нацистов, пытались включить катынские материалы в состав обвинения Нюрнбергского процесса
5. Не следует ли признать, что некоторые "искажения" абсолютного торжества идеи Всемирного суда над фашизмом были заложены в компромиссной природе самого Приговора, что и обусловило определенные недостатки приговора Нюрнбергского трибунала, очевидные недостатки, справедливо отмеченные сразу же в особом мнении советского судьи? Советский представитель, как известно, выразил свое несогласие с оправданием Шахта, Папена и Фриче, с применением мягкого наказания Гессу, с отказом трибунала признать преступными организациями германское верховное командование, генеральный штаб, а также имперское правительство ("Нюрнбергский процесс...", т. 7, стр. 516-541).
6. Важно учесть международный опыт противостояния фашизму законодательными мерами, накопленный на протяжении десятилетий в ряде демократических стран. Так, статья 3 пункта "г". Конституционного закона Австрии о запрете НСДАП с изменениями в редакции 1992 года читается следующим образом: "Лица, публично призывающие, подстрекающие или пытающиеся склонить к действиям, запрещенным согласно пункту 1 или 3, особенно с намерением прославлять или восхвалять цели НСДАП, ее учреждения или мероприятия, подлежат, если при этом речь не идет о более тяжких уголовно наказуемых деяниях, лишению свободы сроком от пяти до десяти лет. В случае особой опасности личности исполнителя или участия в преступлении наказывается лишением свободы до 20 лет". При этом предусматривается и наказание за распространение подобных идей с использованием публикаций, изображений, СМИ. Кроме того, в ст. 3 пункт
> говорится следующее: "Тот, кто действует в духе
национал-социализма иным образом, нежели это указано в 3"а"- 3"е", наказывается, если деяние не подлежит более строгому наказанию, лишением свободы сроком от одного года до десяти лет. В случае особой опасности исполнителя или участия в преступлении наказывается лишением свободы до двадцати лет>>.
А согласно п. 3 "ж" "подлежат наказанию также и лица, которые в публикациях, по радио или по другому средству информации публично отрицают, грубо преуменьшают, восхваляют или пытается оправдать преступления национал-социалистов против человечности.
Формулировки западным законодателем использованы гораздо более чёткие, определённые, чем явно недостаточный в российском законопроекте термин "искажение", позволяющий недопустимо широкое толкование.
Сходным образом решены эти задачи в законодательстве Германии:
Ст.131. Уголовного кодекса Федеративной Республики Германии:
>
2. Пропагандистскими материалами в смысле абзаца 1 считаются только такие публикации, содержание которых направлено против свободного демократического строя или идеи взаимопонимания народов.
3. Абзац 1 не действует, если пропагандистские материалы или действия служат цели просвещения граждан, искусству или науке, исследованиям или преподаванию, ознакомлению с событиями прошлого или с историей или предпринимаются в аналогичных целях.
Следует признать, что, оговаривая применение материалов в научной, просветительской сфере, западный законодатель предусмотрел специальную защиту от слишком широкого толкования при применении мер уголовных репрессий. Этот момент должен быть учтен российскими законодателями.
Особую проблему представляет правоприменение новой статьи УК о недопустимости реабилитации нацизма. Из ста российских правоохранителей, прокуроров, судей в лучшем случае найдется один, кто внятно разъяснит, что такое Нюрнбергский процесс и Холокост, в чем суть идеологии нацизма. Потребуется большая подготовительная, разъяснительная работа, в которой просто не обойтись без специалистов-историков, представителей гражданского общества. Но и среди российских ученых немало тех, кто заражен идеями нетерпимости, отрицания Холокоста. И где гарантия, что именно к таким ученым не обратятся за помощью правоохранители?
Вполне очевидно, что данный законопроект первое время не будет работоспособным, зачастую его будут применять с серьезными перекосами.
С учётом изложенного, работу над текстом законопроекта предлагается продолжить, включив в состав рабочей группы представителей научной и правозащитной общественности, в том числе и европейских экспертов.
>>> А в этом что-то есть...в смысле...отсидев срок...для Вас это будет подвигом...потом может персональную пенсии дадут...от Зюганова...)
>>Причем тут холокост. >> Тюрьма
>> И Зюганов. >> >> Сроки дают за то чего ни когда не было и за отношению к сказкам в либералофашистких государствах. РФ-ия хоть и воробандитскокапиталистическое государства, но пока не превратилось в либералофашисткое, где за отрицание сказок содют.
> > Что делает правитель на пике своей популярности…проводит самые непопулярные законы…и ему всё прощается…таки популярность же…)
> Так что…ждите…новых налогов…новых поборов… и все это объяснят – жертва ради родины…) > Наивный вопрос…а у олигархов тронут за вымя или их вымя ещё…озолотится…?...) > Так что…всё просто…чем больше зажимают…тем и законы должны быть жёстче… вспомните СССР…)
На пике. Возможно у кого то и на пике, ау многих так и остался вором и узурпатором.
01:32 24.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Николаевич писал(а) в ответ на :
>Вот так вот господа.
> Каково?)
А вот интересно, Николаевич, если я считаю, что Сталин и коммунистическая идеология сродни идеологии Германии были виновниками Отечественной войны, и виновниками неоправданных жертв народов России!
Это наказуемо?
01:36 24.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Аналог ст.190 УК РСФСР - за клевету на Советскую власть.
Радуешься, кухаркин сын?
Можно опять расстреливать без суда?
01:41 24.04.2014
Швондер сказал-а ежели мИня кто критикнет, охоту на кошек устрою.
01:49 24.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
КИН писал(а) в ответ на :
> Зажимают свободу.
А ты Хромче кричи.
Даздраперма, Крим!
Ну и дурак ты КИН, не ожидала....
05:27 24.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Сомнение -это совсем не отрицание...Или я не прав? > Сомнение -это всего лишь -личное ощущение...За личные ощущения -сажать будут уже? ...
В СССР сажали за...мысли...которые отличались от генеральной лини партии... А ведь Россия это - преемница СССР...Так что...учите генеральную линию партии и...тренируйтесь перед зеркалом кричать - "Да здравствует Путин!!!..."... а то вдруг кто-то засомневается в искренности Вашей любви...к России...)))
> А вот интересно, Николаевич, если я считаю, что Сталин и коммунистическая идеология сродни идеологии Германии были виновниками Отечественной войны, и виновниками неоправданных жертв народов России! > > Это наказуемо?
Чтоб не загреметь на нары...Вы таки теперь просто обязаны (подчеркиваю - обязаны) доказывать всем - что только благодаря Сталину (отцу всех народов)...мы выиграли войну....УРЯ!!!...УРЯ!!!...УРЯ!!!...(мож но добавить - Путину тоже большое спасибо!!!...для современности...)
05:54 24.04.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
>Чтоб не загреметь на нары...Вы таки теперь просто обязаны (подчеркиваю - обязаны) доказывать всем - что только благодаря Сталину (отцу всех народов)...мы выиграли войну....УРЯ!!!...УРЯ!!!...УРЯ!!!...(мож но добавить - Путину тоже большое спасибо!!!...для современности...)
ИОВ, несмотря на Вашу витиеватость мысли.)))
Позвольте мне выражать свои мысли с помощью классиков:
Догадайтесь , Хто эно в Крыму, такие знакомые нотки:
>> Чтоб не загреметь на нары...Вы таки теперь просто обязаны (подчеркиваю - обязаны) доказывать всем - что только благодаря Сталину (отцу всех народов)...мы выиграли войну....УРЯ!!!...УРЯ!!!...УРЯ!!!...(мож но добавить - Путину тоже большое спасибо!!!...для современности...)
> > ИОВ, несмотря на Вашу витиеватость мысли.))) >
> Позвольте мне выражать свои мысли с помощью классиков: > > Догадайтесь , Хто эно в Крыму, такие знакомые нотки:
Извините...интернет совсем лимитный (500 мегабайт в сутки)...так что...классиков не оценил...увы...) А вот...таки со Сталиным ...теперь придётся его откопать и положить в мавзолей...ведь закон...а с вождями победителями надо поступать...по закону...а то сегодняшние вожди победители не застрахованы от...что там было с Лжедмитрием...?...)
...
..Интересные нюансы в толкованиях терминов и в правоприменении оной статьи...[/b
