>> А сейчас капиталисты давно рассказывают о Сталине, гулаге, очередях, пустых магазинных полках, бедноте, диктатуре. И ведь это правда!
>Чем больше в РФ рассказывают о Сталине и ГУЛАГе,тем больший процент положительно относится к Сталину и считает,что для продвижения вперёд ГУЛАГ с репрессиями необходимо возродить. >
> > > Истинный рейтинг Сталина более 70%
Это в России, я говорил про другие страны, их невежи вообще не разберутся что и как было. Людям хреного при капиталистах они и хотят Сталина. Когда был Сталин и не Сталин хотели западного капитализма.
> Потом,что правда? Бедность? Так при социализме уровень жизни населения рос быстро как никогда,данные ООН свидетельствуют,что перейдя в капитализм в уровне жизни потеряли все постсоциалистические страны до единой.
Вы думаете своим невежам будут это рассказывать?! Им зомбоящик давно поёт про пустые магазины, очереди, диктатуру, тюрьмы, коммуналки, хреновый товары...
20:13 17.04.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В неофициальную - тоже вера. Выглядит реально - самая сильная колония, набрав силу взбунтовалась
> > Американская революция 1775-го года была успешной, но современность свидетель: революции часто бывают преданными.))
Не понятен мотив предательства и не видно этого предательства.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 20 веке почему то не было. Хотя был СССР с Восточной Европой и пример Кубы прямо возле США. Но страны ближе к социализму молчали. А сейчас капиталисты давно рассказывают о Сталине, гулаге, очередях, пустых магазинных полках, бедноте, диктатуре. И ведь это правда! И вы думаете зомбированные невежи разберутся как было на самом деле, из за чего, и как нужно делать?!!!
> > Гы, "правда".. они просто не знают настоящую правду о себе!
Вот именно. Не знают ни о себе ни о СССР. И не стремятся знать. И будут в невежестве .
23:27 17.04.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Когда был Сталин и не Сталин хотели западного капитализма.
Когда был Сталин не хотели и потом в подавляющем большинстве не хотели до разгара перестройки,я ешё помню те времена.Не было ни малейшей возможности реставрации капитализма в СССР кроме как вследствие перерождения верхушки.
23:54 17.04.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда был Сталин и не Сталин хотели западного капитализма. > Когда был Сталин не хотели и потом в подавляющем большинстве не хотели до разгара перестройки,я ешё помню те времена.Не было ни малейшей возможности реставрации капитализма в СССР кроме как вследствие перерождения верхушки.
Если не ошибаюсь у Коммуниста Бойко, по его собственным словам посадили или расстреляли не виновного родственника по доносу. Вассерман обвиняет в терроре власти на местах, а не Сталина. Боролись против врагов Сталина и советсткой власти и на злодействе и дебилизме посадили и расстреляли множество невиновных.
Вопрос: Нахрена в армии СССР новобранцев мучили сразу заставляя бежать также как опытного солдата? Нахрена придумали - если молодой солдат не сможет пробежать, то бегут ещё раз все солдаты и старослужащие? Они наказывали невиновных и отдавали на бессмысленное растерзание молодых парней озлобленным жестоким советским старослужащим. Нахрена это нужно?! Это как и битьё палками солдат в царской армии, всё то же - злодейство и дебилизм.
Диктатор победив в борьбе за власть всех конкурентов - мог править как о нём говорят? Да.
Нам не увидеть что тогда было. Имхо, в борьбе против врагов Сталина и социализма осудили много невиновных.
08:32 18.04.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Представьте "чертёж двигателя" который не даст социализму падать?
Тюремный режим и кровавый террор - не даст социализму упасть.
08:34 18.04.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Представьте "чертёж двигателя" который не даст социализму падать?
> > Тюремный режим и кровавый террор - не даст социализму упасть.
Верно. Эти вещи не дадут упасть любому типу общества.))
09:39 18.04.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Имхо, не Сталин породил номенклатуру, а уникальное положение СССР заставило делать его единственно верные шаги.
Благодаря действиям главного бюрократа-аппаратчика Сталина, аппарат стал буквально всевластным. Это и породило в его коллективном сознании тезис об полной и окончательный победе социализма в одной стране. То есть о победе в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений..Советский бюрократический аппарат уже отождествлял себя с социализмом вообще, и этим тезисом укреплял свои позиции. Никто Сталина эти шаги делать не заставлял. Наоборот, тот же Ленин, например, в последние годы жизни много времени посвящал разработке мер по ограничению возрастания влияния бюрократии.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>И Троцкий был прав, но сил для мировой интервенции советского социализма не было. Я вообще не представляю, КАКим образом в то время можно было раздвинуть границы диктатуры пролетариата на развитые страны,
Тут надо разницу понимать. Ленин считал, что построение труЪ социализма в одной стране возможно, однако гарантии от реставрации капитализма нет. А Троцкий говорил, построить труЪ социализма в одной стране невозможно, а возможно только переходное от капитализма к социализму общество. Насчёт гарантий от реставрации утверждал аналогично Ленину. А насчёт перманентности и экспорте революций --это у обоих уж как получится.... исходя из логики текущего момента.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>верховодила которыми (и похоже, верховодит до сих пор) в.британия.
Слабо обосновать? Вообще-то верховодит международная система империализма, имеющая интернациональный характер -- ТНК там всякие, ТНБ и т.д.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Ленинскими - разжигать из искры пламя. Но не там, где хоцца, а там, где надо - в развитых странах.
А почему тока в развитых-то? Вообще говоря, Ленин велел розжигать везде, где только возможно. В смысле в тех местах, где у капитализма обострены противоречия на данный момент.
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Как делать не надо? И как надо? >>> Как в КНДР
>> >> Тоталитаризм и социализм, а уж тем более коммунизм, несовместимы
>Термин тоталитаризм -выдумка буржуазных демагогов,ибо,если им верить на слово,то получается,что буржуазный парламентаризм-действительно демократия,а не диктатура капитала
> В КНДР-не тоталитаризм,а демократия(в интересах максимального числа населения и общества в целом) в форме,оптимальной для осадного положения. Дашь слабину-сожрут! > Ограничения в обществе должны быть оптимально соответствующими моменту. > По ходу продвижения коммунистического строительства и побед коммунизма на планете эти ограничения будут ослабевать и в итоге останется лишь внутренний самоограничитель,созданный правильным воспитанием,как в ефремовском коммунизме.
Да какой там нахрен социализм в КНДР, если у них даже в конституции прописана официальная идеология Чучхе? А также одна из первых статей гласит о необходимом чувства беззаветной преданности вождю. ну и т.д. И как ты представляешь экспорт подобного общественного строя в другие станы, особенно в развитые? Кому это там захочется строем ходить под барабан и медитировать на образ вождя в свободное время. Такими примерами можно только отпугнуть, а о Мировой Революции лучше просто забыть.
Свобода без социализма есть чудовищная несправедливость, социализм без свободы -- это рабство и скотство М. Бакунин
.
18:23 18.04.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Представьте "чертёж двигателя" который не даст социализму падать?
> > Тюремный режим и кровавый террор - не даст социализму упасть.
А это же в капитализме что сделает?
18:55 18.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> roser8 писал(а) в ответ на сообщение: > верховодила которыми (и похоже, верховодит до сих пор) в.британия. Слабо обосновать? Вообще-то верховодит международная система империализма, имеющая интернациональный характер -- ТНК там всякие, ТНБ и т.д.
Обосновать слабО, могу лишь повторить по-своему то, что понравилось у одного автора: главное в мировой системе - инфраструктура. Нефтяные сосуды мирового оборота держит Лондон. Возможно, это ложь, но мне нравится идея: сша - марионетка-киборг-стрелочник, одна из колоний британских, якобы отвалившихся от лондона, на самом деле их (сша) роль - щит, меч и мальчик для битья в целях сохранения колыбели - бук.дворца и его содержимого.))
XXVector писал(а) в ответ на :
> кто Сталина эти шаги делать не заставлял. Наоборот, тот же Ленин, например, в последние годы жизни много времени посвящал разработке мер по ограничению возрастания влияния бюрократии.
Эти его "действия" заключались в предостережениях насчёт Сталина, вероятно.)) Сомневаюсь, что было что-то ещё. Укрепление, точнее - сохранение государства-империи, было невозможно без жёсткой вертикали власти, имхо. Специфика России, т.с. Ведь не Швейцария, в конце концов!
Им зомбоящик давно поёт про пустые магазины, очереди, диктатуру, тюрьмы, коммуналки, хреновый товары...
