Ну почему же, Вас-понимаю, извини, была неправа...
21:31 11.02.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Кирад, Вы профессиональный психолог, и наверняка согласитесь со мной в том, что если нам необходимо понять причину психологического конфликта, то конечно, необходимо в первую очередь, понять причину и попытаться найти истоки породившие проблему
Я не профессиональный психолог, поскольку давно уже не практикую (меня спросили о моём образовании — я ответил), а работа на форуме предлагает определённые рамки и психология тут не слишком полезна. И, разумеется — чтобы "понять причину психологического конфликта" надо "понять причину". Иначе не бывает.)))
> Во-первых, если я правильно Вас понимаю, В настоящее время Вас не устраивает существующий формат форума потому, что интеллектуальный уровень нашего форума, на Ваш очень требовательный взгляд слишком низок. И поэтому. Вам хотелось бы изменить формат форума, для того, что бы иметь возможность более спокойного и более интеллектуального общения.
Нет, Вы не правильно меня понимаете. Интеллектуальный уровень нашего форума волнует меня в наименьшей степени (по этой теме я уже высказывался на этой ветке). С меня достаточно того, что я сам не опускаюсь до троллинга (по крайней мере пытаюсь этого не допускать) и все предложенные мною меры направлены на очищение форума от очевидного мусора и придание ему хоть сколько-нибудь заметной структуры.
> Для меня было логично предположить, что человек с такими требованиями, должен, в сложившейся на нашем форуме ситуации постить и создавать темы исключительно на подфоруме "Полит. Клуб." Но не тут то было. Мало того, что я не нашла ни одной В высоко интеллектуальной темы, но у меня сложилось впечатление, что Вы вообще там никогда не постите. Хотя именно в "полит клубе" у нас созданы все условия соответствующие Вашим высоким требованиям. Интересно почему?
Потому, что я стараюсь создавать свои темы только, если они мне кажутся очень важными и не дублируют темы других пользователей. Человеку, сетующему на замусоренность форума неприлично мусорить самому.
> Но за то Вы с огромным удовольствием регулярно участвуете в заведомо скандальных темах и на наиболее скандальном подфоруме Украина. Причём читая Ваши сообщения легко заметить, что это доставляет вам большое удовольствие. Опять же почему?
Насчёт "большого удовольствия" оставляю Ваши слова на Вашей совести. Украина интересует меня, по понятным причинам, больше, чем Киргизия или Узбекистан. И больше, чем США или Израиль (хотя я и схлёстывался с израильтянами). На Украине сейчас происходят важные события и я высказываю свою точку по ним без всяких обиняков. Вы спрашиваете — почему? Потому, что так честнее.
> Ведь судя по тому, что Вы пишите в данной теме, Вы просто должны страдать от так называемого"срача,"
Я ничуть не страдаю от "срача" и, кстати, нигде против него не протестую. Я могу не уважать тех, кто занимается этим, пусть бы и ради удовольствия, и осуждать их за это но нигде я не высказывался за пресечение "срача". Если найдёте примеры — процитируйте, утрите мне нос.
> Почему Вы не пишите в наиболее подходящих Вашему высокому интеллекту?
Этот вопрос Вы уже задавали выше, говоря о "полит клубе". Попробуйте ещё раз. Бог любит троицу.)))
> Непонятно. Объясните пожалуйста и мы продолжим.
Продолжим что? Отвечать на Ваши вопросы? Вы не ответили ни на один мой, но назадавали кучу своих. Хотите продолжать в том же духе? Хе-хе. Ну что ж — продолжайте.)))
21:33 11.02.2014
Любовь писал(а) в ответ на :
>Ну почему же, Вас-понимаю, извини, была неправа...
Не знаю искренне это или нет, но я оставлю тебя в покое. Иногда стоит прислушиваться к мнению, даже к тому что не по душе. Потому как не всё зло идёт во вред, некоторое поворачивается пользой. До встречи.
21:38 11.02.2014
salewar писал(а) в ответ на :
> Любовь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну почему же, Вас-понимаю, извини, была неправа...
>Не знаю искренне это или нет, но я оставлю тебя в покое.
Искренне,salewar!
По поводу покоя не очень поняла , ну да ладно.
21:49 11.02.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Когда вы, мадам. говорите о "комфортных условиях для всех пользователей", что вы, собственно, имеете в виду?
Самую обыкновенную, но качественную модерацию.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Имеете ли вы в виду, что форум станет удобнее для поиска необходимой информации, для сосредоточения обсуждения конкретного вопроса в одной теме, а не размазывание этого обсуждения по десятку аналогичных, только потому, что Петрову, Иванову и Сидорову одновременно пришла в голову мысль создать дублирующие темы? В какой степени "комфортно" работать на форуме, где даже предысторию обсуждения вопроса невозможно найти, не перелопатив терриконы мусора — до такой степени всё завалено графоманским хламом?
Правильно, для этого конечно необходимо запретить создавать темы так называемым "графоманам."Но предоставить это право Кирадам и тем кто им интеллектуально соответствует. Супер идея. Только вот кому такой междуусобчик на фиг нужен. Я уже писала, что основная часть наших пользователей, это те кто пришли сюда чисто по базарить за жисть да за политику. Причём, когда они регистрировались на форуме, то подписывались под определёнными условиями.Если мы изменим формат форума так как предлагаете это Вы. Что делать с теми кто хочет обсуждать и создавать те темы которые волнуют их, а не те, которые предложит им для обсуждения умнейший из умнейших господин администратор Кирад?
21:50 11.02.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Простите, здесь небольшая неточность. Я не говорила, что забанённые обязаны извиняться. Я писала, что они должны обсудить условия своего возвращения с администрацией сами, а не при помощи посредников, или бесконечных банов и следующих за ними амнистий.
Самое важное здесь - слово "условия". И на каких же условиях Вы предлагаете возвращение на форум забаненных? Очевидно, эти условия будут устанавливать для амнистированных какие-то ограничения, ущемляющие их права по сравнению с другими пользователями форума, не так ли?
Скажите, готовы ли Вы провести амнистию без всяких условий (кроме, разумеется, подтверждения амнистированными обязательства соблюдать правила форума)?
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Считаю подобные высказывания недопустимыми. И наказание за них должно быть в соответствии с существующими правилами.
Предположим, Вы избраны администратором форума. Какое наказание в таком случае будет применено к нарушителю правил? Конкретно...
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Если честно, мне они совершенно не мешают. Но некоторые из них действительно не приносят форуму пользы, так как практически мертвы. Я бы вынесла этот вопрос на обсуждение форума.
Хорошо (кстати, забавно, но некоторые вводные слова свидетельствуют о том, что человек сомневается в истинности своей речи, или даже намеренно лжёт. В русском языке такими словами в первую очередь являются "если честно").
Например, какие же подфорумы являются, по Вашему личному мнению, "мёртвыми"? Понятно, что этот вопрос весьма щепетилен и затрагивает интересы ряда пользователей, но хотелось бы увидеть честный ответ на него (можно и в ЛС).
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Нет. И не потому, что я этого не хочу, а потому, что знаю, что этого не желает хозяин форума.
Принято.
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> С Вашего позволения, на остальные вопросы, я отвечу после уважаемого коллеги Кирад. Просто надоело быть пионеркой.
В таком случае позвольте, если уж и Ваш последующий после Кирада ответ давно отправлен, высказать свои мысли и комментарии по нему в этом же сообщении. Так будет удобнее.
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Если честно , то я бы вернула старую редакцию списка нарушений. Это тот самый список, который открывается после нажатия кнопки "нарушение." На мой взгляд, старая редакция была более корректна и более понятна для пользователей. Но я уверенна в том, что подобные изменения можно вносить только путём голосования всего форума. Администрация в таких случаях может выступать только в роли инициатора.
Считаю примерно так же, спасибо.
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Мне не очень понятна данная статья, так как в ней нет практически никакой конкретики. Значимые для пользователей события и явления - что это? На нашем форуме общаются представители разных национальностей, культур, вероисповеданий, политических взглядов, сексуальных меньшинств, и т.д. Должны ли мы принимать во внимание значимость событий абсолютно всех участников нашего форума, или фильтровать с точки зрения российского законодательства? Вопрос весьма риторический. Поэтому, считаю, что данный пункт правил необходимо либо основательно корригировать, либо убирать совсем.
Дело в том, что под гипотезу данной статьи подпадает бОльшая часть всего, что вообще пишется на форуме, и статья в нечистых руках может послужить основой для предвзятого модерирования, а такую возможность необходимо исключить. Добиться этого можно путём конкретизации положений статьи (что было бы лучше) или её полной отмены. А как Вы считаете?
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> соглашаясь на должность модератора человек за ранее знает, что труд его дело не благодарное и чревато почти неизбежным конфликтом практически со всем форумом. Причём, чем честнее и непредвзят модератор, тем больше у него проблем и претензий со стороны пользователей.
С этим позвольте не согласиться. Есть и обратные примеры (взгляните в Модераторской на темы, посвящённые подфорумам "Экономика" (Волжанин) или "Страницы истории" (Ваш покорный слуга, кстати, за время модерирования данного подфорума проверил несколько сотен сообщений).
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Наказание и процедура снятия с должности нерадивых, нечестных и предвзятых модераторов, чётко прописана в конституции нашего форума.
Да, и эта процедура приписана весьма неплохо. К сожалению, нельзя сказать, что она так же хорошо и применяется.
А считаете ли Вы, что необходимо снимать с должностей за попадание в накопительный бан и модераторов авторских подфорумов?
Благодарю за ответы и надеюсь на их продолжение.
21:52 11.02.2014
Полностью поддерживаю предложение Кирад: темы в разделе открывает толькко модератор данного раздела после полученичя и изучения заявки от пользователя. В принципе, я уже высказывал это предложение раньше, но на лавры не претендую.
21:54 11.02.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Прекрасный ответ интеллектуала. Знаете, я заметила, что вы очень часто прибегаете к способу психологического давления на оппонентов. Когда Вам нечего возразить, Вы всегда начинаете указывать собеседнику на грамматические ошибки, насмехаться, ехидничать, и сомневаться в умственных способностях оппонента. Это комплексы друг мой Вам как психологу, должно быть понятно.
Мадам. Все ваши реакции мне совершенно понятны и не вызывают во мне никаких отрицательных эмоций. Вы хотите сказать, что слово "дэвылись" Вы написали случайно, грамматически ошибившись? Хе-хе-хе. Верю, верю. ))) Вот только это: "Когда Вам нечего возразить..."... А на что Вы собирались выслушать возражение? На Ваше заявление о том, что есть какой-то форум, тайну которого Вы решили сохранить? Ну, судите сами, как можно в это верить?! Скажите мне, что Вы живёте с мужем, что у Вас прекрасные дети и что по вечерам Вы выводите гулять свою собаку — я поверю! Как я могу в это не верить!? Но, если Вы говорите, что есть такой политический форум, неизвестно какой, неизвестно где (но известный Вам), где такие же порядки, как у нас, то тут одной верой никак нельзя обойтись. Надо отвечать за свои слова, мадам. Или Вы и это сочтёте "психологическим давлением"?)))
21:56 11.02.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Свой голос я отдал за вас и хочу понять, правильный ли выбор я сделал.
Очень трогательно. Ща расчувствуюсь и заплачу. что же Вы мне раньше не сообщили, я бы непременно вернула бы Вам свой голос. Только позвольте задать Вам логичный вопрос. Какого извините лешего Вы согласились участвовать в выборах на пост администратора политического форума, если как ребёнок голосуете против самого себя? Я конечно оценила Ваше благородство, но не поняла логики. Вот, если бы Вы уступили бы мне место в метро, или очереди, я бы не толко оценила но и поняла. А так...
22:00 11.02.2014
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Самое важное здесь - слово "условия". И на каких же условиях Вы предлагаете возвращение на форум забаненных? Очевидно, эти условия будут устанавливать для амнистированных какие-то ограничения, ущемляющие их права по сравнению с другими пользователями форума, не так ли?
Распорядитель, я ведь уже об этом писала и не раз. Условие одно, не нарушать правила по которым они были забаненны.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> А считаете ли Вы, что необходимо снимать с должностей за попадание в накопительный бан и модераторов авторских подфорумов?
Я считаю, что да. Но Босс к сожалению имеет другое мнение.
22:02 11.02.2014
Elena Rus писал(а) в ответ на сообщение:
> Мадам, мы все понимаем ваше -
Не в коня корм, Елена Бесполезное это занятие увещевать креатуру власть предержащих. Я приводил здесь хамскую ругань "мадам",за которую банит моментально приличная администрация. Здесь превалирует стайный инстинкт сохранения особей Либералы, правые, геи и лесбиянки, и другая шушера, вдруг объединяются в единое целое, повинуясь невидимому зову. Индикатором для такого вроде несуразного союза обычно служит любое мало мальски угрожающее стае действо; как то- выборы неугодных им кандидатов, критика их задевающая. И откуда только берутся! В другое время их на форуме и не видно, разве только с доносом в админскую Я удивлен тем, что Кирад набрал столько голосов Не ожидал, если честно Правда, ему не светит админство. А форуму так необходима свежая струя, хоть кого, хоть черта с рогами, лишь бы растрясти это болото с ЧаВо, под череп которой можно подогнать любой текст
22:03 11.02.2014
Telemine писал(а) в ответ на :
> Полностью поддерживаю предложение Кирад: темы в разделе открывает толькко модератор данного раздела после полученичя и изучения заявки от пользователя. > В принципе, я уже высказывал это предложение раньше, но на лавры не претендую.
А что делать если тема не интересная, на первый взгляд. Но в процессе общения она популярна? Например:
22:04 11.02.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Какого извините лешего Вы согласились участвовать в выборах на пост администратора политического форума, если как ребёнок голосуете против самого себя? Я конечно оценила Ваше благородство, но не поняла логики.
Есть вещи не поддающиеся логике Порядочность, например.....
22:07 11.02.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> А разве вы собираетесь голосовать по итогам данных вам ответов?))))
Представьте, именно так. Может быть, придётся вообще воздержаться от голосования.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Кого вы пытаетесь обмануть — нас или себя?)
Если это говорит о Вашем мнении о каком-либо преимуществе Светланы перед Вами в качестве кандидата, то это не так. Каждый из вас обладал бы как администратор определёнными достоинствами, поэтому о каком-либо предварительном выборе здесь речь не может идти.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Конституция весьма толкова, но на мой взгяд нуждается в уточнении некоторых формулировок. Во всяком случае любые изменения должны быть обсуждены на форуме Это как раз то немногое, что никак нельзя оставлять на усмотрение администратора.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Значит, мне и отвечать.))На форум приходят люди, чтобы общаться. Что же делать, если кто-то приходит с полным неумением это делать!? Общение само по себе есть самостоятельная ценность, обусловленная психологической потребностью; и человеку нельзя отказывать в общении, как голодному нельзя отказывать в куске хлеба (если, конечно, он у вас есть). Поэтому я не вижу смысла в вечном "бане" для тех, кто хочет общения. В конце концов, общаясь, мы учимся общаться и, если, уходя с форума, человек получает более высокий навык общения, то это и есть та малая лепта, которую вносит наш форум в культуру российского бытования.
Понятно, спасибо.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Сюда иногда заскакивают те, кто размещает рекламу. Этих следует банить окончательно с первого же поста, а не посредством набора черепов....
Это естественно, как и баны клонов и наборщиков постов для участия в выборах.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Третий ваш пункт по смыслу смыкается с пятым.
Вовсе нет, третий пункт затрагивает именно злостные нарушения модератором правил форума В СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СООБЩЕНИЯХ, тогда как в пятом говорится о нарушающем правила МОДЕРИРОВАНИИ, то есть проверке ЧУЖИХ сообщений. Согласитесь, это не одно и то же.
Пятый вопрос для меня более чем актуален, так как за время нахождения на форуме мои сообщения не единожды подвергались предвзятому модерированию разных модераторов.
Поэтому хотелось бы увидеть на него ответ
Кирад писал(а) в ответ на :
> Примерный список был приведён мною выше.
Прекрасно, в таком случае дайте, пожалуйста, ссылку на него.
Кирад писал(а) в ответ на :
> то, безусловно да! Это то же самое, что я, придя на израильский форум помещу на свою аватару карту Израиля, выкрашенную палестинским флагом и только район вокруг Стены Плача отмечу флагом Израиля. Интересно, сколько минут такой аватар провисит на израильском форуме?
Ясно (хотя аналогия приведена не вполне корректно). Какие же санкции меня могут ждать с Вашей стороны за сепаратистский аватар? И что, если я просто выступаю таким образом за новые флаги и названия республики Карелия и Ленинградской области?
Кирад писал(а) в ответ на :
> Не намерен... >
Хорошо, большое спасибо.
22:07 11.02.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
>С меня достаточно того, что я сам не опускаюсь до троллинга (по крайней мере пытаюсь этого не допускать)
Вы шутите? Но я рада, что Вы стараетесь. Кирад писал(а) в ответ на :
>Украина интересует меня, по понятным причинам, больше, чем Киргизия или Узбекистан. И больше, чем США или Израиль
Вы забыли добавить Полит. клуб.
Кирад писал(а) в ответ на :
>Я ничуть не страдаю от "срача" и, кстати, нигде против него не протестую. Я могу не уважать тех, кто занимается этим, пусть бы и ради удовольствия, и осуждать их за это но нигде я не высказывался за пресечение "срача". Если найдёте примеры — процитируйте, утрите мне нос.
То есть, вы предлагаете фильтровать темы и отсекать определённую часть пользователей только для того, что бы спокойно наслаждаться всё тем же срачем? Простите, но зачем для этого менять формат форума? Или, Вы надеетесь таким образом создать условия для элитарного срача?
не очень поняла
, ну да ладно. 
