>> А может начать от противного; кого же здесь несправедливо не забанили? quoted2
>Пульчин,вы сейчас лучше не лезте > Я поставил перед юзером Идеалист,прямой и ясный вопрос,который в ваших коментах не нуждается. > Жду ответа. quoted1
Да что уж там. Сиси, Соня, этот ещё с солдатиком на аве, который придумал ругательное слово "солярисы" Нихриново бы и Д.О.Х. вспомнить
>> Добрая половина "интеллектуальных" форумчан ушла именно из-за этих двоих "радетелей" > Имена.. quoted1
Навскидку - юзер Папа. Не красный, не коричневый, не серо-буро-малиновый... "Убежденный либерал" - такая была подпись. Умен. Один из немногих на форуме, чьи политические взгляды были не ширмой и не лукавством.
Правильно вы сказали: "Имена...", ибо каждый самостоятельный юзер - имя. А зачем нужны сайту ретрансляторы программы "Время"? Тот, кому интересно, и в оригинале ее посмотрит.
> Политика прежних Админов, направленная на количество, себя оправдала, но -- себя изжила.. quoted1
Она не могла себя не изжить, ибо "политика направленная на количество" обернулась уменьшением количества. И, как следствие, уменьшением количества мнений.
>> Никто из Админов не решил проблему с "Украиной".. Чего греха таить - при неплохом модераторе, это не подфорум -- это срач вселенский.. >> Что - с ним - делать ? quoted2
>Мой грех.Признаю. > Подумалось мне в начале админства,что украинскую ветку должен модерировать украинец.Ошибся чуть более,чем полностью))) quoted1
Ну да.. Можно подумать, это раньше кому-то удавалось.. Там бардак с самого основания..
> На данный момент вижу один выход,модерировать эту ветку должен сам администратор.Тогда хоть какой то порядок там можно будет навести,если конечно возможно совместить несовместимое,украинцев и порядок.)) quoted1
Подождем, чего скажет Кирад.. У него голова большая, может что и подскажет..
> С учетом этого опыта предлагаю обсудить следующие предложения для будущего администратора:
> - жесткий контроль за каждым сообщением и мгновенное редактирование негативных высказываний с сообщение каждому пользователю о произведенном редактировании с вежливым предупреждением о недопустимости подобного поведения; > - рекомендация при регистрации указывать как можно больше идентифицирующих пользователя признаков (уже один только факт выступления на форуме под своим именем будет дисциплинировать пользователей); > - рекомендация пользователям не создавать дублирующие темы (тогда будет легче осуществлять контроль). quoted1
Разумно, конечно, в идеале. Однако реальность такова, что: - администратор не может объять необъятное; - принцип выступления под своим именем сразу приведёт к отсеву очень многих (по разным причинам). При необходимости все данные на всех у администрации имеются. Вы заметили исчезновение с форума ранее особо активных радикалов и неадекватов? Система работает.
> Проблема "Украины" в другом.. В агрессивных пророссийских юзерах, которых мы все знаем, уважаем (за ум и позиции), но которые в полный рост херят и нарушают все правила..На них нет управы.. quoted1
Мне кажется, что Вы не правы. Как раз юзеры ветки Украина под флагом РФ более выдержаны, чем под флагом Украины. Но заносит их в ответ на явную русофобию. Это сейчас, после исчезновения с форума особо откровенных нацистов, стало поприличнее. А Света права.
Хех. А Кирад — человек амбивалентный.)) Ты, Никанет, говоришь о прошлом и будущем форума. Правда, я так и не понял, что именно ты имел в виду. Лучше я скажу о настоящем. Ощущение некомфортности на форуме, без всякого сомнения, есть. Интеллектуальный уровень низок, скандализм высок, информативность ниже минимума... Но давай разберём реалии: Интеллектуальная составляющая весьма мало зависит от реального интеллекта пользователей. Большинство из них (и это подавляющее большинство) вполне умные и образованные люди. Но, когда мы идём, например, в цирк — мы же туда идём не за интеллектуальными экзерсисами! Мы идём разлечься. И там мы смеёмся над шутками клоунов, сколь бы низок ни был их уровень и сколь бы высока ни была наша интеллектуальность. Нас втягивают в цирковое действо и мы безо всякого сопротивления "ведёмся". Для того и за билеты платили. Дело, стало быть, во-первых, в том, как себя позиционирует форум (позиционирует на самом деле, а не в декларативной форме); любая форумная демократия нужна не в качестве цели, а в качестве средства для придания форуму соответствующей физиономии. И, если форумная демократия мешает сформировать конкретное лицо форума, то — долой такую демократию. Теперь, что касается информатики. Пару лет назад я занялся изготовлением моделей старинных парусников. Собственно, целью было изготовить только один, такой, как в сказках. И я понял, что ничего про это не знаю. Я прописался на форуме судомоделистов и там для меня открылся целый кладезь важнейшей и интереснейшей информации. Следовательно, информативность форума напрямую зависит от подготовки пользователей и их целевых интересов. Просто представьте себе форум судомоделистов, на котором мнениями обмениваются случайные люди, никогда этим делом не занимавшиеся — и вы получите наш вариант. И это справедливо для любого форума, даже если в его названии будет стоять "плетение на коклюшках".
И, наконец, о скандалах. Собственно, они и есть главная индивидуальная черта нашего форума! И принятая у нас конституция... и принятый у нас способ модерирования — всё направлено на то, чтобы ввести досужие препирательства в некое удобоваримое русло. Подчёркиваю — не избавиться от "срача", а ограничить его теми нормами, в которых он будет приемлим для бытования на форуме. И давайте отбросим ханжество и будем откровенны — на форуме остаются те, кого эта его физиономия вполне устраивает. В этом смысле Schlaumedchen, в качестве администратора, даже более предпочтительна для нашего форума, чем я.
Отдельно я выскажусь и по поводу подфорума "Украина"....
> Кстати о ветке Беларусь.Там вообще отличные ребята,все,что модер,что юзеры.Они даже скандалят с юмором,без фанатизма,не переходя грань.Молодцы.Я периодически заглядывал,читал и удивлялся,ни тебе вселенских срачей,ни жалоб лишних.Отличные и умные ребята quoted1
Да. "Беларусь" - пример. Там даже радикальные националисты отторгаются и переходят на "Украину".
Подфорум "Украина" выделяется особой статью и я, обычно с большим интересом захожу на него. Там тусуются вполне русские люди, вдруг, в силу случайных обстоятельств, обнаружившие себя отдельной нацией отдельного государства. И тут провокативность подфорума как раз играет наиболее информативную роль, поскольку оголяет психологические реакции украинских "форумеров" и заставляет их показывать свои истинные настроения. За те несколько лет, что я провёл на нашем форуме эти настроения совершили заметную эволюцию, что само по себе показательно. Но — будем честны — глядя на "украинцев" мы неизбежно открываем некоторые, скрытые от самих себя, собственные черты. Сколько бы не препирались русские и украинские "форумеры", в результате рождается "понимание", а оно обязательно пригодится для чего-нибудь важного в будущем. Повторю свою мысль — дело не в том, что два пользователя перебрёхиваются друг с другом, а в том, что у них существует потребность в таком общении, пусть и не в самой его дипломатичной форме. И в удовлетворении такой потребности я вижу основное достоинство нашего форума. Безусловно, стань я администратором, я бы настаивал на некоторых существенных изменениях формата форума. Например на ограничении права пользователей создавать новые темы более одного раза в какой-то промежуток времени или даже полный запрет на самостоятельное открытие темы, а, скажем, оставить только право на заявку, с тем, чтобы модератор уже сам решал, стоит ли открывать заявленную тему.... Есть и иные соображения, но это тема для особого разговора.....