Тебе не кажется, что ВСЁ это - несколько высоковатая цена за iPhon и iPad?
> Рисунки на стенах пещер?
Граффити на стенах подъездов - лучше выглядят?
> Это кто потерял?
Люди потеряли.
> В Германии никто не терял, как ввели в 1883, так и по сегодняшний день всё есть. И за это время всё улучшалось в социальном отношении.
Трубы лагерных крематориев - тоже относятся к "за это время всё улучшалось"?
> А что у него было? Жил за счёт западных денег люксуса, как и все богатые россияне.
Платил за западные люксусы - российскими продуктами.
> У россиян нечего брать. Они ничего не создают, чем можно было бы обогащаться.
У россиян - много чего можно ещё забирать: безопасность страны и её территориальную целостность, образование и здоровье, идеи и силы, жизнь и свободу, кровь и органы...
> Посмотри на Путина. Весь в западном люксусе.
А платит он за этот западный люксус - работой россиян...
12:45 15.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ проголосовал ЗА СССР!
>Откуда это известно? Результаты голосования запросто могли быть сфальсифицированы.
да это ясно. "результаты голосования референдума есть, но это ничего не значит". Вероятно, если сегодня провести подобный плебисцит, то и его итогами можно подтереться, подобно тому, как некоторые подтираются итогами выборОв!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какой народ - такие у него и сволочи, по другому то не бывает..
Количество сволочей в любой нации - величина постоянная.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Которые уничтожали народ миллионами и грызлись в борьбе за власть, убивая друг друга. И что-то не видно было при них социализма без дефицита товаров.
В москве и прочих столицах было норм.
12:51 15.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Вероятно, если сегодня провести подобный плебисцит, то и его итогами можно подтереться, подобно тому, как некоторые подтираются итогами выборОв!
То есть никаких доказательств достоверности результатов референдума о сохрании СССР у вас нет.
> Количество сволочей в любой нации - величина постоянная.
Только вот почему-то в СССР их оказалось намного больше.
> В москве и прочих столицах было норм.
Что за такое скромное слово «норм»? А вот в письмах Сталину даже трудящиеся Москвы жаловались на дефицит и отсутствие товаров даже первой необходимости. Тексты писем, кстати, печатались в советской прессе тех времен.
19:08 15.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вероятно, если сегодня провести подобный плебисцит, то и его итогами можно подтереться, подобно тому, как некоторые подтираются итогами выборОв!
>То есть никаких доказательств достоверности результатов референдума о сохрании СССР у вас нет.
>> Количество сволочей в любой нации - величина постоянная.
>Только вот почему-то в СССР их оказалось намного больше.
>> В москве и прочих столицах было норм.
>Что за такое скромное слово «норм»? А вот в письмах Сталину даже трудящиеся Москвы жаловались на дефицит и отсутствие товаров даже первой необходимости. Тексты писем, кстати, печатались в советской прессе тех времен.
Безграсмотно говорите! Неужели не знаете принцип: ПУШКИ или МАСЛО! Или думаете , что СОХОЙ можно было бы защитить безопасность страны? Страна была аграрной, безграмотной, а также изначально бедным был народ.... В селах были единицы домов под железной крышей и с капитальными стенами - Вы и этого не знаете? Тогда чего умничаете и поёте с чужого голоса.? НАРОД же совершил ЧУДО за какие-то 20 лет - с 1921 по 1941 годы и сделал этот подвиг народ самостоятельно... Гордиться этим надо, а не выдвигать мелочную заботу о каком-то дефиците в последние годы денвяностых и при полных холодильниках...
19:23 15.11.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Безграсмотно говорите! Неужели не знаете принцип: ПУШКИ или МАСЛО!
То есть вы этим подтверждаете, что дефицит был. Потому что вместо обеспечения населения товарами и ликвидации дефицита коммунистам пришлось тратить средства на то, чтобы не отвечать за свой необдуманный базар в адрес многих стран.
>Или думаете , что СОХОЙ можно было бы защитить безопасность страны?
Если бы коммунисты никому не угрожали мировым пожаром «земшаршей» революции, то такой вопрос бы даже не ставился. И вы снова этим только лишь подтверждаете, что дефицит даже самых необходимых товаров в СССР был неибежен. Просто безопасностью пытаетесь его оправдать.
>Страна была аграрной, безграмотной, а также изначально бедным был народ.... В селах были единицы домов под железной крышей и с капитальными стенами - Вы и этого не знаете?
Вообще-то большевиков нитко не просил захватывать власть в этой стране вооруженной силой. Тогда бы вам не пришлось оправдываться тем, что якобы страна была такая.
>НАРОД же совершил ЧУДО за какие-то 20 лет - с 1921 по 1941 годы и сделал этот подвиг народ самостоятельно...
Если вам в голову направить оружие, вы тоже на многие чудеса вдруг сразу станете способны. Всем хорошо известно, какими методами это чудо создавалось и сколько миллионов жизней советских граждан стоили эти амбиции коммунистов, которыми вы тут пытаетесь оправдать дефицит.
>Гордиться этим надо, а не выдвигать мелочную заботу о каком-то дефиците в последние годы денвяностых и при полных холодильниках...
Это вы расскажите миллионам советских граждан, которые в конце 80-х были готовы с радостью променять эту вашу фальшивую и никому не нужную гордость на гораздо более необходимые им дефицитные товары.
21:46 15.11.2013
Наташ, ну хватит, а? Дефицит товаров - форма инфляции. Кстати дефицит был лишь в госторговле. А на рынках и коопторге товары были. Но все хотели халявы от государства.
22:12 15.11.2013
souser писал(а) в ответ на :
> благодаря развитию рыночных отношений - люди деградируют и их жизнь становится всё беднее и беднее.
Это всё и развитые страны проходили. Все голодали, побирались. Везде грязь была, вонь. Капитализм позволил им из этого выйти.
souser писал(а) в ответ на :
> Трубы лагерных крематориев - тоже относятся к "за это время всё улучшалось"?
Не то слово. Даже две мировые войны и полное разрушение Германии не выбили её из колеи социального развития.
souser писал(а) в ответ на :
> У россиян - много чего можно ещё забирать: безопасность страны и её территориальную целостность, образование и здоровье, идеи и силы, жизнь и свободу, кровь и органы...
Это у всех так.
souser писал(а) в ответ на :
> А платит он за этот западный люксус - работой россиян...
>>>> Судя по обсуждению, большинство за социализм, ну а обеспечение людей товарами - это простая техническая задача. >>> Все зависит от того, кто "у руля".
>>
>> В случае установления Советской власти во главе с Верховным Советом, личность первого лица не имеет большого значения.
> > С одной стороны это так, а с другой стороны - вспоминая исторические события, слово генсека, в СССР, играло не последнюю роль. > Я не против социализма, но с условием того, что из меня не будут делать усредненного советского человека. Т.е. в СССР не учитывались ни умственные способности человека, ни этнические особенности. Продвинуть что-либо можно было только с подачи покровителей. Индивидуальность не бралась в расчет. А в остальном, на мой взгляд, государство должно брать на себя регулирование взаимоотношений и справедливое распределение средств, с учетом особенности регионов.
При настоящем Социализме этнические данные не играют никакой роли. Для того, чтобы Социализм был настоящим, нужно ОПЕРАТИВНОЕ КОЛЛЕКТИВНОЕ РУКОВОДСТВО НА ВСЕХ МЕСТАХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
04:35 16.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Немцы становятся всё толще. Зависит от народа.
И глупее. Зависит от природы?
> Это всё и развитые страны проходили. Все голодали, побирались. Везде грязь была, вонь. Капитализм позволил им из этого выйти.
"Позволил из этого выйти" - просто спихнув подальше, в другие страны.За одного сытого гражданина Европы или США - каждый год дохнут от голода по 10 "нецивилизованных" жителей ЮВА и Африки...
> Не то слово. Даже две мировые войны и полное разрушение Германии не выбили её из колеи социального развития.
"Даже ядерные бомбардировки не выбили Японию из колеи социального развития"... Социальное развитие Германии или Японии не имеет никакого отношения к мировым войнам и бомбардировкам - это следствие ЗАКАЧАННЫХ В ЭТИ СТРАНЫ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ДЕНЕГ И РЕСУРСОВ. Грубо говоря: красивый костюм марионетки - отнюдь не заслуга самой марионетки...
> Это у всех так.
Не у всех - ведь многие другие уже потеряли вышеперечисленное.
> Он сам работает, как "раб на галерах".
Работает, ПРОДАВАЯ ЧУЖУЮ РАБОТУ.
04:40 16.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> То есть вы этим подтверждаете, что дефицит был. Потому что вместо обеспечения населения товарами и ликвидации дефицита коммунистам пришлось тратить средства на то, чтобы не отвечать за свой необдуманный базар в адрес многих стран.
Дефицит - есть ВСЕГДА И ВЕЗДЕ: дефицит еды - или дефицит денег на еду, дефицит рабочих - или дефицит рабочих мест... дефицит мозгов управленцев - и следующий за ним дефицит инвесторов.
10:53 16.11.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Социальное развитие Германии или Японии не имеет никакого отношения к мировым войнам и бомбардировкам - это следствие ЗАКАЧАННЫХ В ЭТИ СТРАНЫ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ДЕНЕГ И РЕСУРСОВ.
Сколько закачали?
В Африку уже сотни миллиардов закачали. И что?
souser писал(а) в ответ на :
> Не у всех - ведь многие другие уже потеряли вышеперечисленное.
>>> Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Судя по обсуждению, большинство за социализм, ну а обеспечение людей товарами - это простая техническая задача.
>>>> Все зависит от того, кто "у руля". >>>
>>> В случае установления Советской власти во главе с Верховным Советом, личность первого лица не имеет большого значения.
>>
>> С одной стороны это так, а с другой стороны - вспоминая исторические события, слово генсека, в СССР, играло не последнюю роль. >> Я не против социализма, но с условием того, что из меня не будут делать усредненного советского человека. Т.е. в СССР не учитывались ни умственные способности человека, ни этнические особенности. Продвинуть что-либо можно было только с подачи покровителей. Индивидуальность не бралась в расчет. А в остальном, на мой взгляд, государство должно брать на себя регулирование взаимоотношений и справедливое распределение средств, с учетом особенности регионов.
> > При настоящем Социализме этнические данные не играют никакой роли. Для того, чтобы Социализм был настоящим, нужно ОПЕРАТИВНОЕ КОЛЛЕКТИВНОЕ РУКОВОДСТВО НА ВСЕХ МЕСТАХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
Снова вижу безграмотность в понимании УПРАВЛЕНИЯ. Оперативным управлением заниматься должен мастер участка, начальник смены! Начальник цеха должен думать о работе цеха в следующем месяце, а директор завода дложен планировать работу завода через три года, а Министр - куда вложить инвестиции через пять лет... Руководитель страны - о жизни страны в следующем ДЕСЯТИЛЕТИИ! Это же надо такое придумать - ВСЕ занимаются оперативным управлением...!!!
14:34 16.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Безграсмотно говорите! Неужели не знаете принцип: ПУШКИ или МАСЛО!
>То есть вы этим подтверждаете, что дефицит был. Потому что вместо обеспечения населения товарами и ликвидации дефицита коммунистам пришлось тратить средства на то, чтобы не отвечать за свой необдуманный базар в адрес многих стран.
>> Или думаете , что СОХОЙ можно было бы защитить безопасность страны?
>Если бы коммунисты никому не угрожали мировым пожаром «земшаршей» революции, то такой вопрос бы даже не ставился. И вы снова этим только лишь подтверждаете, что дефицит даже самых необходимых товаров в СССР был неибежен. Просто безопасностью пытаетесь его оправдать.
>> Страна была аграрной, безграмотной, а также изначально бедным был народ.... В селах были единицы домов под железной крышей и с капитальными стенами - Вы и этого не знаете?
>Вообще-то большевиков нитко не просил захватывать власть в этой стране вооруженной силой. Тогда бы вам не пришлось оправдываться тем, что якобы страна была такая.
>> НАРОД же совершил ЧУДО за какие-то 20 лет - с 1921 по 1941 годы и сделал этот подвиг народ самостоятельно...
>Если вам в голову направить оружие, вы тоже на многие чудеса вдруг сразу станете способны. Всем хорошо известно, какими методами это чудо создавалось и сколько миллионов жизней советских граждан стоили эти амбиции коммунистов, которыми вы тут пытаетесь оправдать дефицит.
>> Гордиться этим надо, а не выдвигать мелочную заботу о каком-то дефиците в последние годы денвяностых и при полных холодильниках...
>Это вы расскажите миллионам советских граждан, которые в конце 80-х были готовы с радостью променять эту вашу фальшивую и никому не нужную гордость на гораздо более необходимые им дефицитные товары.
Безграмотный лепет человека со знанием выпускника ФЗО тридцатых годов... Невежество не является аргументом! Тебе мало примера нападения Германии во главе всей Европы на СССР? Какая страна выдержала бы такую войну в ЧЕТЫРЕ гоаа и ст авившая цель уничтожение не только еврейского, но и всего советского народов!.. Удивительная темнота в сознании и понимании судьбы народов!!!
15:12 16.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Сколько закачали?
Сколько закачали американцы в "непотопляемый авианосец у берегов СССР"? Порядка $130 миллиардов только за 1949 год... дальше - было больше. Или ты думаешь, что "Хонды" с "Тоётами" и "Сони" с "Асахи" - естественным путём после войны на рисовых полях произросли? Германии (что ФРГ, что ГДР) однозначно воспринимались и Кремлём, и Белым Домом как "плацдарм у самого края вражеской территории" - оттого и накачивались максимально возможными темпами...
> В Африку уже сотни миллиардов закачали. И что?
Из Африки - сотни миллиардов ВЫКАЧАЛИ.
> Пример?
Югославия - пойдёт? А Ирак? Из "свежего" - Ливия.
16:15 16.11.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Сколько закачали американцы в "непотопляемый авианосец у берегов СССР"?
Зачем закачивать? Чтобы потом выкачать?
souser писал(а) в ответ на :
> Или ты думаешь, что "Хонды" с "Тоётами" и "Сони" с "Асахи" - естественным путём после войны на рисовых полях произросли?
Я думаю, что там негры из Африки работали. Без них никак. На них весь мир держится. Он трудятся в поте лица, создают всё в мире.
souser писал(а) в ответ на :
> Германии (что ФРГ, что ГДР) однозначно воспринимались и Кремлём, и Белым Домом как "плацдарм у самого края вражеской территории" - оттого и накачивались максимально возможными темпами...
А теперь выкачивают?
souser писал(а) в ответ на :
> Из Африки - сотни миллиардов ВЫКАЧАЛИ.
Фантиков?
Молодцы африканцы. Весь мир на них держится.
souser писал(а) в ответ на :
> Югославия - пойдёт? А Ирак?
Ах да, забыл. Они же мировые лидеры были.
Классно!
Это же как легко! Закачал - выкачал, закачал- выкачал, закачал - выкачал.
Безграсмотно говорите! Неужели не знаете принцип: ПУШКИ или МАСЛО!
Безграмотный лепет человека со знанием выпускника ФЗО тридцатых годов... Невежество не является аргументом! Тебе мало примера нападения Германии во главе всей Европы на СССР? Какая страна выдержала бы такую войну в ЧЕТЫРЕ гоаа и ст авившая цель уничтожение не только еврейского, но и всего советского народов!.. Удивительная темнота в сознании и понимании судьбы народов!!! 
