>> Для того, что бы следовать на 100% западным путем, нам пришлось бы отказаться от русского языка, и перейти на более структурированный, по типу немецкого или английского, а тогда мы перестали бы быть русскими.
> > А те, кто успешно идут западным путём
Если смотреть по внешнему долгу - что то не так с "успешным" капитализмом.
23:24 04.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> > Уровень жизни в Чехии на 20% ниже, чем в среднем по Евросоюзу.
До 1939 года был такой же, как и в западной Европе.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Если капитализм такой хороший, то почему по всей Европе наблюдается рост безработицы?
Причины бывают разные.
Основная причина - это безинициативность людей. Когда человек сам не проявляет иницативы по поддержанию своей жизни, то сидит на иждивении биржы труда, которая финансируется работающими людьми посредством страховки по безработице.
Такие страны как Греция, Испания, Португалия получали большие деньги на своё развитие из общеевропейского котла.
Но вместо вкладывания в развитие производства, образование, инфраструктуры, они разворовали деньги, вложили неэффективно. В результате, выросли долги, которые не могут отдавать, так как нет надлежащего производства. А существующие предприятия сокращают рабочие места или банкротятся.
Безработица растёт.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Если смотреть по внешнему долгу - что то не так с "успешным" капитализмом.
Таблица, которую вы привели, не точная. Там Германия имеет 159% долга от ВВП. Это не верно.
Германия имеет 80% долгов от ВВП:
Капитализм - это рыночная экономика. Стержнем современной рыночной экономики является индустриальное производство.
И вот тут ВНИМАНИЕ: Если есть реальное производство, то и долги в разумных предалх не страшны.
Когда человек работает, то он может что то взять в долг. Так как у него есть постоянный доход, с помощью которого он может погашать долг.
Так же и государствами. Если есть хорошо работающая экономика, то и с долгами можно расплатиться.
Германия может позволить себе долги. Для России они опасны. Именно на этом прогорел СССР. Экономики нет, долгов набрал на Западе, нефть стоит копейки. Валюты нет погашать долги. СССР рухнул.
И ещё!
Германия берёт долги в своей же валюте, которую она и печатает. В своей же валюте и придётся отдавать.
Другие страны берут в ЧУЖОЙ валюте и отдавать надо в ЧУЖОЙ валюте, которую на крайний случай не напечатаешь. И экономика не позволяет отработать долги.
Так что, не всё так просто с долгами.
14:44 05.11.2013
Вовка писал(а) в ответ на :
> Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм без дефицита товаров. Возможно ли это?
>натуральный обмен и взаимозачёт, слыхал ковбой?
Если не превращать деньги в культ, то всё возможно.
18:17 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на : Да слышали мы про свою и чужую валюту. Недавно интересовался - сможет ли США погасить долги запустив станок. Особо не вникал, но все пишут, что нет. И еще, допустим Германия запускает станок, для того, что бы расплатиться с внешними долгами. Не понизит ли это уровень жизни ее граждан? И, если капитализм так уж хорош, то откуда долги в Германии?
18:19 10.11.2013
Наш немецкий друг в н-надцатый раз повторяет одно и то же?
19:25 10.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Наш немецкий друг в н-надцатый раз повторяет одно и то же?
Может он просто спокойно и терпеливо отвечает на утверждения, которые вы повторили н дцать раз?
19:27 10.11.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Может он просто спокойно и терпеливо отвечает на утверждения
Не, ответы у него в методичку не записаны. Тока лозунги.
19:29 10.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> И, если капитализм так уж хорош, то откуда долги в Германии?
Как Вы думаете, откуда берутся долги? Судя по Вашему вопросу, Вы считаете, что долги только капиталисты делают. «Общество всеобщего благосостояния» как правило, строится за счет заимствований у будущих поколений. Долги берутся от необходимости выполнять социальные обещания избирателям, и ничего общего с капитализмом это не имеет.
19:33 10.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Да слышали мы про свою и чужую валюту. Недавно интересовался - сможет ли США погасить долги запустив станок.
Вы изучали экономику? Финансирование? Знаете ли вы, что ни один серьезный банк не станет печатать деньги руководясь только своими интересами. Возможность банка печатать деньги определяется количеством вкладчиков, экономической ситуацией в стране, уровнем инфляции. Допустим банк начнет печатать безконтрольно деньги...Реакция вкладчиков-настороженность, так как увеличивается риск потери вкладов. Начинается отток денежных депозитов вкладчиков из банка. Реакция банка-увеличение прибыли за счет повышения процентов по вкладам. То есть меньше денежных резервов-берешь в долг-плати выше проценты. Со временем, взять деньги в долг становится не выгодным. Падает покупательная способность потребителя и все это на фоне печатаемой денежной массы. Возникает ресессия, которая всегда сопровождается понижением процентов по кредитам. Увеличивается уровень инфляции. Круг замыкается. Это один из сценариев, показывающий, что банкам Fedа не выгодно печатать деньги не руководствуясь экономической ситуацией в стране и интересами потребителя.
> Особо не вникал, но все пишут, что нет.
Вот и мне интересно, с одной стороны держат свои сбережения в долларах, с другой стороны ненавидят Америку и хотят, чтобы доллар "рухнул". Это что, такая особая форма расстройства психики?
20:02 10.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> И, если капитализм так уж хорош, то откуда долги в Германии?
Желание побыстрей поднять восточную Германию.
Деньги беруться в долг у своих же банков. Точнее, у своих будущих поколений.
К тому же, работающие в западной Германии платят солидарный налог 1% в пользу восточной Германии. Уже тысяча миллиардов туда ушла.
Капитализм хорош тем, что позволяет иметь стабильные доходы и социальную политику.
Человек работает, имеет здравоохранение, пенсию.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> И еще, допустим Германия запускает станок, для того, что бы расплатиться с внешними долгами. Не понизит ли это уровень жизни ее граждан?
Что значит "запускает станок"?!
Германия уже имеет долги, а значит станок уже запускали.
Плохо живёт Германия? Нет!
Если печатать без остановки, то жизнь ухудшиться.
20:10 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Капитализм хорош тем, что позволяет иметь стабильные доходы и социальную политику.Человек работает, имеет здравоохранение, пенсию.
Стабильные доходы и социальная политика не имеют никакого отношения к капитализму. Человек может не работать, а занимать, и иметь здравоохранение и пенсию. Это пирамида. И она рухнет в конце концов. Когда занимают одни, а расплачиваются другие, это не капитализм.
20:42 10.11.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И, если капитализм так уж хорош, то откуда долги в Германии?
>Как Вы думаете, откуда берутся долги? Судя по Вашему вопросу, Вы считаете, что долги только капиталисты делают. «Общество всеобщего благосостояния» как правило, строится за счет заимствований у будущих поколений. Долги берутся от необходимости выполнять социальные обещания избирателям, и ничего общего с капитализмом это не имеет.
Мне прекрасно откуда долги у нас, но SACD утверждает, что мы живем неправильно, а они правильно. Тогда откуда, при правильном образе жизни, долги у них?
22:08 10.11.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
Я и ставил вопрос - сможет ли , как утверждают некоторые, страна, например США или Германия) погасить внешний долг, включив станок.
Сивилла писал(а)
> > Вот и мне интересно, с одной стороны держат свои сбережения в долларах, с другой стороны ненавидят Америку и хотят, чтобы доллар "рухнул". Это что, такая особая форма расстройства психики?
Держу только в рублях. И не вижу смысла держаться за доллар. Не глупо ли платить чужой стране за то, что ты пользуешься ее валютой? Или умнее не зависеть от чужжой, а развивать свою. В той же японии денежные операции производятся только за йены, и ничего - живут, заодно никому налог, за использование чужих денег не платят.
>> И, если капитализм так уж хорош, то откуда долги в Германии?
> > Желание побыстрей поднять восточную Германию. > > Деньги беруться в долг у своих же банков. Точнее, у своих будущих поколений.
> > К тому же, работающие в западной Германии платят солидарный налог 1% в пользу восточной Германии. Уже тысяча миллиардов туда ушла. >
Вот видите, и вы нашли, на кого взывлить вину за долги - на восточную Германию. Что же вы их жить то по капиталистически не научили? А еще нас учите.
> Капитализм хорош тем, что позволяет иметь стабильные доходы и социальную политику. > > Человек работает, имеет здравоохранение, пенсию.
У вас нет нищих, безработных и бездомных?
> Германия уже имеет долги, а значит станок уже запускали. > > Плохо живёт Германия? Нет!
Если я возьму в долг 1000 000 000 и не буду отдавать - плохо ли я буду жить? Я не говорю, что Германия не отдает. Смысл в том, что для поддержания определенного уровня жизни - приходится делать долги, а это зачит, что вы живете не по средствам. И в чем здесь преимущество капитализма?
> > Если печатать без остановки, то жизнь ухудшиться.
Вот и я про то же. То, что вы говорите, что США и Германия набирает долги в собственной валюте, не помогает решать проблеммы с долгами. Долги, все равно придется платить, или разваливать страны кредиторы - нет кредиторов - некому платить.
22:42 10.11.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Стабильные доходы и социальная политика не имеют никакого отношения к капитализму.
Очень даже имеет. Именно капитализм гарантирует наличие РАБОТАЮЩИХ социальных институтов и программ, которые регулируется многие аспекты жизни, включая зависимость уровня заработной платы от инфляции, выплату пособий и заботу о будущем поколении. Например, в результате недавно внесенных изменений в пенсионном законодательстве, правительство Канады, на которое я работаю, сумело избежать переноса нагрузки по выплатам пенсий на наше молодое поколение. В Канаде, как и во многих других странах мира существует проблема старения населения. Проведенный анализ данных показал, что если в настоящее время на каждого пенсионера существует 3-4 работающих молодых людей, с налогов которых выплачивается так называемая Old Age Security пенсия, то к 2017 году, на каждого пенсионера будет только один работающий молодой человек. Поэтому, было приятно решение изменить выход на пенсию с 65 лет на 67.
