Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм без дефицита товаров. Возможно ли это?

  SACD
SACD


Сообщений: 1419
20:34 03.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Прекрасно понимаем - у нас разрыв поколений, отсюда и проблемы
quoted1

В каком смысле?

Молодые поколения оторвались от предков и хотят жить чужеземной и чуждой народу жизнью?

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Обычно каждый остаётся на своём..
quoted1

Это хорошо. Остаётся ещё возможность и дальше спорить. Форум живёт этим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:34 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Госплан и есть реальное оружие для создания атмосферы недовольства, как и монополия на СМИ. Это было бы непобедимой СИЛОЙ в руках пролетарской элиты, верящей в идеалы социализма, или хотя бы имеющей в приоритете не АЛЧНОСТЬ, а ТЩЕСЛАВИЕ.
quoted1
Что, именно госплан посадил Горбачёва и указывал, что ему делать?

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Имя им - легион!
quoted1
Фамилии, однако. И - не забудьте - наследственных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93297
20:46 03.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> roser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Госплан и есть реальное оружие для создания атмосферы недовольства, как и монополия на СМИ. Это было бы непобедимой СИЛОЙ в руках пролетарской элиты, верящей в идеалы социализма, или хотя бы имеющей в приоритете не АЛЧНОСТЬ, а ТЩЕСЛАВИЕ.
quoted2
>Что, именно госплан посадил Горбачёва и указывал, что ему делать
quoted1
Политбюро цека - направляющая и руководящая. Кстати, вероятно, что там было больше верящих в коммунизм людей, чем среди народа. но разумеется побеждали и победили не они.

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имя им - легион!
quoted2
>Фамилии, однако. И - не забудьте - наследственных.
quoted1
В регионах? )) За три поколения ветви аристократов от номенклатуры расползлись подобно метастазам по должностям и синекурам. Не было одного - диктатуры пролетариата, ведь становясь князем, любой работяга-переработяга переставал быть пролетарием!
Вот где нужно держать разную начальственно-богемную сволоту!:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:49 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Политбюро цека - направляющая и руководящая.
Ну ваще. А при чём тут госплан-то?
Вы что там, приняли по случаю выходного?

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>В регионах?
Цитирую:"Всё в руках толстожопых наследственных аристократов, вылезших из грязи в князи." В регионах, в республиках, в столицах - какая мне разница? Кто эти наследные, у кого всё было в руках, назовите, в конце концов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93297
21:00 03.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Политбюро цека - направляющая и руководящая.
quoted2
>Ну ваще. А при чём ту госплан-то?
> Вы что там, приняли по случаю выходного?
quoted1
Госплан - одно из ОРУДИЙ в руках направляющей. Вы что-то немного подтормаживаете.. хотя это я наверное туплю: не привык работать языком, вероятно. (( да и дурак, как известно.

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В регионах?
quoted2
>Цитирую:"Всё в руках толстожопых наследственных аристократов, вылезших из грязи в князи." В регионах, в республиках, в столицах - какая мне разница? Кто эти наследные, у кого всё было в руках, назовите, в конце концов.
quoted1
Ну, один тут на форуме есть: мишуля-пофугисист..
У него деда "раскулачили", но он стал председателем сельсовета, женился на выпускнице смольного, а его дети (родители Мишули) получили образование, дали офицерское образование самому Мишуле, и теперь живут и в ус не дуют в москве!
Советская номенклатура
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 октября 2013; проверки требуют 2 правки.
Перейти к: навигация, поиск

Номенклатура — прослойка населения Советского Союза и стран Восточного блока, которая занимала различные ключевые административные посты во всех сферах деятельности в этих странах: правительство, промышленность, сельское хозяйство, образование и т. д. Как правило, они были членами коммунистической партии, но есть и исключения, вроде Патриарха Московского и всея Руси, который состоял в номенклатуре Секретариата ЦК КПСС[1].
Понятие советской номенклатуры используется в двух смыслах: в узком — это «освобожденные» работники комитетов партии и в широком — все ответственные работники, назначение на должность которых гласно или негласно производилось секретариатами правящей партии (в том числе председатели колхозов, ректоры институтов, редакторы газет, вплоть до высшей иерархии религиозных организаций). Если требовала процедура,то проводилось голосование при выборе на должность, но установка на требуемого кандидата исходила от партийных органов. Второе (широкое) значение и дало основу понятия «номенклатуры» — то есть перечня лиц, подлежащих назначению[1].
Численность номенклатуры

Известный исследователь советской политической системы М. С. Восленский в своей книге «Номенклатура» оценивает число номенклатурных работников в СССР брежневского периода величиной 750 тыс. человек[2][3].
Состав и структура

Высшую ступень в номенклатуре занимала номенклатура ЦК, которая в 1980 году состояла примерно из 22,5 тыс. работников. Партийную номенклатуру дополняла номенклатура хозяйственная. Подбор номенклатурных кадров производился по личному знакомству, причём основную роль играло то, что это были люди верные тому или иному руководителю. Компетентность кадров при этом не играла определяющей роли. Часто, если тот или иной руководитель не справлялся с занимаемой им должностью, его переводили на другую руководящую работу. Таким образом, оказавшись в номенклатурной касте, человек часто гарантировал себе пожизненное в ней пребывание; однако попасть в эту касту было сложно[источник не указан 294 дня].
Для советской номенклатуры были введены (начиная с 20-х годов) привилегии в снабжении товарами и продуктами, в том числе дефицитными — т.н. спецраспределители («200-я секция ГУМа», магазин спецобслуживания на Кутузовском пр и тд. и тп.), «столы заказов» — и могли приобретать (нередко по многократно заниженной цене) недоступные для остального населения товары. Отдельным и более качественным было медицинское обслуживание. Номенклатура имела специальные поликлиники, больницы и санатории оснащенные по последнему слову медицинской техники, с высококвалифицированными специалистами подчинявшимися 4-му главному управлению Министерства здравоохранения СССР, в народе прозванному "четверкой".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:12 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Госплан - одно из ОРУДИЙ в руках направляющей. Вы что-то немного подтормаживаете.. хотя это я наверное туплю
quoted1
А то! То "царь и бог", то уже "орудие", и даже "одно из".

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, один тут на форуме есть: мишуля-пофугисист..
quoted1
Это не фамилия. Да и чем он "всем" владел?

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Советская номенклатураМатериал из Википедии
quoted1
Сразу в мусор. Во всём, что касается советской политики, Вика превращается в филиал пресловутого райхсминистериума. К тому же цитата отнюдь не о наследственных фамилиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zeman4
zeman4


Сообщений: 521
21:27 03.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Молодые поколения оторвались от предков и хотят жить чужеземной и чуждой народу жизнью?
>
quoted1
Не в этом смысле. Каждому народу сойствены собственные обычаи и культура. Старшее поколение передает знания младшему из поколения в поколение. У русских же несколько раз за историю насильственно разрывали эту схему под предлогом, то прогресса, то революции итд. В итоге и получилось так, что русские, хоть и называют себя русскими, но не знают своей истории, не соблюдают обычаи и устои, установленные предками. Вот эта то пустота и заполняется западными идеями, так как свято место пусто не бывает. Из-за отрыва от традиций и происходит подражание чуждому нам обществу. Из-за того, что мышление у русских, все-таки отличается от западного, западные идеи, которые работают на западе, гипертрофируются до неузнавания в наших головах и начинают работать против нас(как в сломанном телефоне). Именно поэтому я и повторяю, все время, что западный путь нам не подходит. Язык народа - один из факторов, формирующих мышление группы. Для того, что бы следовать на 100% западным путем, нам пришлось бы отказаться от русского языка, и перейти на более структурированный, по типу немецкого или английского, а тогда мы перестали бы быть русскими.
Для того, чтобы сохранить русских, как самостоятельную этническую группу, сейчас много делается, к сожалению, несогласованными одиночками. Остальные пока спят и не понимают зачем им это надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zeman4
zeman4


Сообщений: 521
21:54 03.11.2013
777порвейн писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> .
> жаль что у вас разрыв
> .
quoted1
А у вас нет? Вы ходите в национальной одежде, соблюдаете заповеди, завещанные предками итд?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93297
22:08 03.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советская номенклатураМатериал из Википедии
> Сразу в мусор. Во всём, что касается советской политики, Вика превращается в филиал пресловутого райхсминистериума. К тому же цитата отнюдь не о наследственных фамилиях.
quoted1
Таки не во всём. Лень мне искать нужные абзацы из статьи Троцкого "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?". Лучше бы прочесть её Вам всю, лично я проглотил её залпом.
Такое совпадение буржуйских измышлизмов с выводами классика марксизма, бывшего, имхо, гораздо ближе к первоисточнику, чем Ленин и Сталин, повлияло на мои взгляды.
Возможно, мне не хочется признавать, что капитализм оказался сильнее социализма, и я склонен видеть в крахе СССР не внешние причины, а исключительно внутренние.. Вы видите ОШИБКУ, я - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Имхо, настоящий социализм (когда в элите первое поколение элиты), гораздо сильней капитализма. Конечно, фигура генсека-лидера имеет важнейшее значение. Даже интересно: будь тогда не Сталин, так же ли Союз бил все экономические и научные рекорды? Хотя вопрос риторический: в первом поколении лидеров пост-революционного государства других фигур просто не могло быть.
Последующая эволюция от хруща до горби легко прослеживается и поддаётся анализу, с однозначным для меня выводом: это закон. Рев.военсовет (ДП) - первый лидер - и с нарастающим жирком последующие уроды, в итоге укравшие страну!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:19 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Лень мне искать нужные абзацы из статьи Троцкого "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?"
quoted1
А там тоже нет наследственных.

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно, мне не хочется признавать, что капитализм оказался сильнее социализма, и я склонен видеть в крахе СССР не внешние причины, а исключительно внутренние..
quoted1
Опять ерунда. Крах СССР - это крах только СССР, но не социализма. да мало ли где ещё крах случался - вон, Британия когда-то тоже мировой империей была. И что означал её крах? Просто переход к другой стадии империализма, всего-то.

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Последующая эволюция от хруща до горби легко прослеживается и поддаётся анализу, с однозначным для меня выводом: это закон.
quoted1
Задним умом все гиганты мысли. А проживи Андропов лет на 5 дольше? А попади-таки Машеров на место Косыгина? А попадись вовремя Калугин и приди Романов в Москву с незапятнанной репутацией? Всё на ниточках, я гарантирую это!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93297
22:24 03.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лень мне искать нужные абзацы из статьи Троцкого "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?"
quoted2
>А там тоже нет наследственных.
quoted1
И мажоров не было..

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно, мне не хочется признавать, что капитализм оказался сильнее социализма, и я склонен видеть в крахе СССР не внешние причины, а исключительно внутренние..
quoted2
>Опять ерунда. Крах СССР - это крах только СССР, но не социализма. да мало ли где ещё крах случался - вон, Британия когда-то тоже мировой империей была. И что означал её крах? Просто переход к другой стадии империализма, всего-то.
quoted1
Крах социализма в отдельно взятой стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:41 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> И мажоров не было..
quoted1
И мажорам принадлежало отнюдь не "всё".

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Крах социализма в отдельно взятой стране.
quoted1
Это Вы вывели "социализм в отдельно взятой". С тем же успехом "крах империализма в отдельно". Не шиза ль?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93297
22:49 03.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крах социализма в отдельно взятой стране.
quoted2
>Это Вы вывели "социализм в отдельно взятой". С тем же успехом "крах империализма в отдельно". Не шиза ль?
quoted1
Капитализм тоже пришёл через революции, но встал прочно и надолго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:50 03.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитализм тоже пришёл через революции, но встал прочно и надолго.
quoted1
Сколько ему для этого понадобилось? Век? Два? Три?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
22:59 03.11.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, что бы следовать на 100% западным путем, нам пришлось бы отказаться от русского языка, и перейти на более структурированный, по типу немецкого или английского, а тогда мы перестали бы быть русскими.
quoted1

А те, кто успешно идут западным путём, говорят только на этих языках? Или есть разнообразие языков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм без дефицита товаров. Возможно ли это?. В каком смысле?Молодые поколения оторвались от предков и хотят жить чужеземной и чуждой народу ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия