Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: >> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Призываю товарищей сталинистов признать, что Сталин был тираном и диктатором,> Да,не было иных вариантов правления в тот период,которые дали бы возможность стране эффективно развиваться,обеспечить максимально комфортные материальные и моральные условия для подавляющего большинства граждан и защититься от внешнего и внутреннего врага.С чего Вы это взяли? quoted3
>Хотя бы с опыта горбачёвской перестройки с её плюрализмом. quoted1
То есть идеи Маркса и Ленина были в корне ошибочны, и только Сталин понял как правильно строить социализм? Вы уверены, что тут нет ошибки?
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это ,похоже,Вы зомбированы на почве идеализмаЗомбированность на почве идеализма? Как так? > Не хотите оценивать явления с точки зрения реальных факторов,мечтаете о социальном прогрессе человечества с точки с помощью нежизнеспособных конструкций,при которых скотская составляющая человеческой природы гарантированно возьмёт вверх! quoted1
"Скотская составляющая человека" существует при любом строе, в 90-х воровали, а при Сталине доносы писали. Исправление всего человечества видите ли дело не легкое, одной сменой власти от капитализма к социализму этого не добиться.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР был обречен на развал, Горбачев его лишь ускорил, но все же где-то он был прав, СССР надо было постараться перестроить, жаль только не вышло. quoted2
> Да ,ещё в 85-м году никто и представить себе не мог,что СССР реально развалить и реставрировать здесь капитализм.С чего Вы взяли,что такое было возможно? Не было к этому ни малейших предпосылок,СССР ежегодно наращивал экономику,уровень жизни постоянно рос,сдвинутые на голову нацики и всякие диссиденты-идеологи капитализма,которые могли бы запудрить мозги гражданам,оперативно обезвреживались. quoted1
Застой всегда негативно действует на народ, так продолжать вечно было нельзя, а эти Ваши нацики уже существовали в Прибалтике и Грузии.
> Ваша позиция ничем реальным не подтверждена!Если бы СССР сумел избежать буржуазной перестройки и сохранил бы соцлагерь ,плановой экономике которого ничего угрожать не может,был бы материком стабильности и благополучия на фоне бушующего океана изжившей себя капсистемы,чей кризис был бы ещё фатальнее,если бы ей не удалось поглотить соцблок. quoted1
Вот именно, что "если бы".
> СССР даже в конце перестройки имел высокий уровень жизни,сохранись сейчас социализм,даже при застойных темпах роста на фоне кризиса капстран вышел бы на самые высокие места.Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без послаблений у СССР не было шансов выжить, разве что появился бы новый Сталин, Перестройка была последним шансом. quoted2
>С чего бы это у него не было шансов выжить,если даже при застое он ежегодно развивался и богател.А вот сталинская модель государства действительно была необходима для преодоления застойных явлений и придания нового импульса развитию.Вообще,из застоя было два пути-сталинская модель и новый взлёт и оканчательное поражение мировой капсистемы,либо пересторйка буржуазного направления и катастрофа. quoted1
Возможно это и так, но не забывайте, на каждого Сталина найдется свой Хрущев.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: >> Потом, гораздо более 90% населения при Сталине жило себе комфортно,с верой в будущее,ежегодно повышая свой жизненный уровень,не опасаясь за себя и близких,и даже и не подозревало,что оно живёт при диктатуре и тоталитаризме.Сталин несомненно гений своего дела, он умудрился зомбировать целую страну, а тех кого не удалось, сослать в ГУЛАГ. quoted2
> Когда в стране действительно имеются колоссальные улучшения к лучшему и общественный строй соответствует интересам подавляющего большинства,это не зомбирование,а объективная оценка действительности. quoted1
Гм... А откуда Вы знаете чего хотело большинство? Да и что делать с меньшинством при таком раскладе?
> Был культ,была и личность,и достижения этого культа достойные! То есть,получается,это уже и не культ! quoted1
Культ всегда остается культом, это было одно из самых грандиозных зомбификаций в истории человечества, круче разве что Третий Рейх.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы утверждайте, что при Сталине не было диктатуры и тоталитаризма? quoted2
>Тоталитаризм-вообще ,слово из агитки,придуманная пропагандой буржуазной диктатуры относительно всех обществ,в которых не установлен буржуазный диктат прикрытый фиговым листком буржуазных псевдоплюрализма и псевдовыборности. quoted1
О моем отношении к капиталистической демократии Вам уже известно, но это ничего не меняет, если при капиталистах нет реальной демократии, то это не оправдание Сталина.
> Диктатура-сильная власть Сталина и ВКР(б) имела своей целью гарантировать диктатуру подавляющего большинства честных советских труженников,то есть,это была и не диктатура уже,а демократия-власть народа. quoted1
Путаете понятия, демократия это не власть ради народа, это власть народа, а при Сталине народ ничего не решал.
> При социализме всегда объективно демократия как власть в интересах большинства,а при капитализме всегда объективно диктатура-власть паразитического меньшинства. > Диктатурой следует называть то ,что противоречит объективным интересам населения, quoted1
Нет диктатура это полнота власти сосредоточенная в одних руках, чаяния народа тут не причем.
> а власть в государстве сталинского типа объективно соответствовали интересам населения(подавляющего большинства и лучшей его части) quoted1
Что считать лучшей частью? И почему худшая заслуживает более тяжелой участи?
>Но,правил с единомышленниками и в принятии решений не было разброда и шатания. > Сложно представить,если бы в одновременно в СССР Сталин проводил одну политику,Троцкий -другую,Бухарин-третью! quoted1
> мой разум мне подсказывает, что бога нет, поэтому я атеист, но я стараюсь быть всегда объективным, и будьте уверены, если кто-то мне докажет, что бог есть, я в него охотно поверю. >