> Естественно, СССР не был полностью излирован от внешнего мира и получал кое-какие технологии от технологически более продвинутых стран.
Технологии разрабатываются десятилетиями и столетиями.
Мобильный телефон воплощает в себе достиджение западного капитализма за 100-150 лет, так как состоит из множества деталей, которые тоже в течении длительного времени изобретались и модифицировались.
НЕЛЬЗЯ за пару лет БЕЗ КОПИРОВАНИЯ или ВОРОВСТВА создавать какие то современные вещи. Отсуствует опыт, отсуствует рынок, отсуствует научно-техническая база, которые тоже требуют сотни лет развития.
В СССР ничего не было. Он ПОЛНОСТЬЮ зависел от западного капитализма.
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Я приводил пример авиастроения.
Я полностью опроверг моей ссылкой Ваш пример. Авиастроение в СССР базировалось на копировании и воровстве. СВОЕГО развития не было.
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Китай тоже получал и всё еще получает технологическую помощь от Запада. Но он и сам развивается, наращивает свой инженерный потенциал.
Он копирует и ворует. У него нет рынка.
В Германии (Европе) проходят различные выставки достижений. Китайские "достижения" арестовываются и накладывается большой штраф, так как они копируют дизайн, воруют технологии. Об этом показывали репортаж. Чаще всех воровством и копированием занимаются китайцы и русские (из репортажа).
А почему воруют и копируют? Потому что нет собственных идей, собственного научно-технического развития, нет образовательной базы. А так хочется всего западного. А грыздь гранит науки лень.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Иностранцы, конечно, кое что сделали для россии, но ваше утверждение про то, что все наши заслуги от иностранцев - чушь.
1920-30 -ые года. Иностранцы индустриализируют СССР, который занимает большие кредиты. США спасают миллионы советских людей от голода вначале 20-х.
ВОВ выиграна ТОЛЬКО благодаря технической и продовольственной помощи союзников, то есть США, Англии.
После войны грабёж восточной Европы, эксплуатация военнопленных, учёных, инженеров, рабочих Европы.
Хрущёв обратился за помощью к Германии, которая тайно от США помогала СССР. Однако, американцы узнали и контакты прекратились.
С 1963 года и до 80-х по нарастающей закупает зерно за границей, больше всех в США. На это тратят и золото и полезные ископаемые. Валюты не хватает на покупку технологий.
В конце 60-х СССР в развале. Награбленные в Европе заводы и фабрики заваливаются. Развивать это всё нет ни денег, ни научно-технического потенциала.
СССР активно ворует на Западе с помощью спецслужб тенхническую документацию для ВПК СССР.
Вначале 70-х приглашают иностранцев для освоения Сибири, умоляют о кредитах.
Получают кредиты, активно перенимают западный капиталистический образ жизни.
Однако, после Олимпиады-80 СССР банкрот с 32 млрд марок долга. Продаёт сотнями тонн золото, чтобы купить продовольствите. С 50-х годов СССР продал золота на 2 млрд долларов.
В 80-х растранжирен почти весь золото-валютный запас.
В конце жизни СССР валюты нет, чтобы под неё печатать рубли и выдавать зарплату.
Германия помогает СССР валютой, которая идёт на выплату зарплат бюджетникам.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> У нас в россии главная беда - иностранцы со своими "правильными" советами.
Нет. Главаная беда в том, что крестьянский народ насильно пытались индустриализировать, хотя его (народа) научно-техническое развитие не соотвествовало индуст риальной ступени.
В результате и сельское хозяйство угроблено , и индустриально жить не можете. Масса людей насильно оторвана от земли.
Обширная Деградация, наркомания, пьянство, бомжевание и другое - это всё следствие.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Славяне вполне обходились без машин и тракторов и, тем не менее имели славянскую культуру
Крестьянскую?
15:30 04.10.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> > 1. Германия никогда не была социалистической.
В германии правила национал-социалистическая партия. Революция в германии была социалистическая. Германию того времени в равной степени можно назвать как националистической, так и социалистической.
> 2. В СССР никогда не было демократии, разве что, относительная при Ленине, ну и при Горбачеве.
Ленин, начитавшись НЕМЕЦКОГО "идеолога" укокошил пол страны. Верю, что он хотел блага для народа, но всем известно, что благими намерениями усеяна дорога в ад. Горбачев продал нас с потрохами американцам, предал нас. Может предлагаете теперь начать памятники предателям своей родины ставить?
демократия:
DEMOS - народ, имеющий рабов и пользующийся всеми гражданскими правами.(рабы и низшие народы гражданских прав не имеют)
KRATOS - власть
Ну как, не расхотелось еще строить демократию? Интересно спросить тех, кто строит демократию, кам они себя хотят видеть: народом, рабами, или низшим народом? В самом изречении "демократия - власть народа " - ЛОЖЬ. Вы кем себя хотите видеть при демократии?
> 3. То что, как Вы выразились "идет из-за границы" в России переиначивается под нужды страны и народа, так социализм трансформировался в народничество, а марксизм в большевизм.
Плохо знаете историю руси. В революцию русские повелись не на халяву, как многие думают, а на равенство и братство, а это основа славянства.
> 4. А эта Ваша народная славянская власть давно канула в небытие.
Канула в небытие только тех, кто не чтит своих предков. Считаете своих предков дураками?
15:44 04.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Что значит "я хочу", когда оно ужЕ фактически произошло. Моего мнения никто не спрашивал, насколько я помню
Все те "манипуляции", которые производят над русским народом, происходит из-за нашей "темноты" и "продвинутости" "идеологов".
На нас навешали столько стереотипов и льют столько протеворечивой информации, что разобраться с чем-либо сложно. Не слушайте иностранцев, кто его знает, что скрываеися за их "идеями". Лучше послушать своих, например Задорнова. Умный мужик!
16:06 04.10.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
> Лучше послушать своих, например Задорнова. Умный мужик!
Мне он что-то разонравился, кода на беззащитных девок вздумал наехать. Это подло
> > В германии правила национал-социалистическая партия. Революция в германии была социалистическая. > Германию того времени в равной степени можно назвать как националистической, так и социалистической.
Бред полнейший, социалистические настроения были сильны а НСДАП в начальном периоде, но еще до прихода к власти Гитлер разгромил левое крыло Штрассера.
>> 2. В СССР никогда не было демократии, разве что, относительная при Ленине, ну и при Горбачеве. > > Ленин, начитавшись НЕМЕЦКОГО "идеолога" укокошил пол страны.
Вы расист? К тому же большевизм построен на марксизме, но марксизмом, как таковым, не является.
> Верю, что он хотел блага для народа, но всем известно, что благими намерениями усеяна дорога в ад.
А дурными намерениями в рай что ли?
> Горбачев продал нас с потрохами американцам, предал нас. Может предлагаете теперь начать памятники предателям своей родины ставить?
Я такого не говорил.
> демократия: > DEMOS - народ, имеющий рабов и пользующийся всеми гражданскими правами.(рабы и низшие народы гражданских прав не имеют)
Это в греческой и римской демократии, а я такого не предлагал.
> KRATOS - власть
Капитан Очевидность.
> Ну как, не расхотелось еще строить демократию?
Нет.
> Интересно спросить тех, кто строит демократию, кам они себя хотят видеть: народом, рабами, или низшим народом?
Свободным человеком, не приходило такое в голову?
> В самом изречении "демократия - власть народа " - ЛОЖЬ.
Мне поверить Вам на слово, или Вы все же снизойдете до объяснений?
> Вы кем себя хотите видеть при демократии?
Зря повторятся не буду.
>> 3. То что, как Вы выразились "идет из-за границы" в России переиначивается под нужды страны и народа, так социализм трансформировался в народничество, а марксизм в большевизм. > > Плохо знаете историю руси. В революцию русские повелись не на халяву, как многие думают, а на равенство и братство, а это основа славянства.
Я что, утверждал обратное? Я лишь сказал, что любая идеология приходящая с Запада тут трансформируется под местные нужды и менталитет.
>> 4. А эта Ваша народная славянская власть давно канула в небытие. > > Канула в небытие только тех, кто не чтит своих предков. Считаете своих предков дураками?
Я считаю своих предков людьми с другим мышлением, чьи мысли нельзя просто так взять и перенести в современность.
16:16 04.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лучше послушать своих, например Задорнова. Умный мужик!
> > Мне он что-то разонравился, кода на беззащитных девок вздумал наехать. Это подло
Если вы про пусси, то какие они беззащитные? Познакомьтесь получше с их "творчеством", или ,по вашему, засовывать курицу себе в пхххх принародно, это нормально? ТраХХХХся прилюдно - это нормально?
При таком подходе у нас все станет нормально и педофилия и некрофелия и овцелюбство
16:29 04.10.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
>
> Если вы про пусси, то какие они беззащитные? Познакомьтесь получше с их "творчеством", или ,по вашему, засовывать курицу себе в пхххх принародно, это нормально? ТраХХХХся прилюдно - это нормально?
Если вы считаете, что за это сажать по статье УК нормально, то вы сам ненормальный. Достаточно было бы просто общественной обструкции, если так уж. А такие как вы ..кхм.. сделали из них героинь... Даже я почувствовал некоторое сочувствие, хотя ни к феминизму , ни ихнему музончику не чувствую никакого расположения
>
> При таком подходе у нас все станет нормально и педофилия и некрофелия и овцелюбство
С овцами можете сколько угодно. А вот некрофилия и педофилия запрещены законом
>> Если вы про пусси, то какие они беззащитные? Познакомьтесь получше с их "творчеством", или ,по вашему, засовывать курицу себе в пхххх принародно, это нормально? ТраХХХХся прилюдно - это нормально?
> > Если вы считаете, что за это сажать по статье УК нормально, то вы сами ненормальный.
> Достаточно было бы просто общественной обструкции, если так уж. > А такие как вы ..кхм.. сделали из них героинь... > Даже я почуствовал некоторое сочувствие, хотя ни к феминизму , ни ихнему музончику не чувствую никакого расположения
К психологу их, и все, никакой шумихи, никаких проблем!
16:43 04.10.2013
Енот писал(а) в ответ на :
>К психологу их, и все, никакой шумихи, никаких проблем!
Да поздно уже - "умники" постарались. А между прочим никто бы ничего и не заметил, если бы всякие Земаны не развели шумиху на весь мир. И овцы были бы целы, и волки сыты . И девки были бы на свободе. На зоне плохо. Они не заслужили
19:21 04.10.2013
SACD:
> Технологии разрабатываются десятилетиями и столетиями.
СССР и встал на это направление. Но после развала СССР всё похерили. Технологии разрабатываются учёными и инженерами. Поэтому в СССР была поставлена задача повышения уровня образования, развития науки. И согдня Китай стремительно развиватся в этом направлении. И тут очень важна роль государства. Если китайское государство не будет направлять развитие, то капиталисты не будут предпринимать ничего другого, как только зарабатывать на сборке ширпотреба. Капиталистов интересует только личная прибыль, а не развитие страны и народа.
SACD:
> Мобильный телефон воплощает в себе достиджение западного капитализма за 100-150 лет
Только не "капитализма", а науки и техники. И не 150 лет, а гораздо больше. Развитие науки поддерживалось государствами Европы еще задолго до капитализма. Имена европейских учёных, внёсших важнейший вклад в становление европейской науки, никак не связаны с капиталистическим бизнасом (Descartes, Bernoulli, Leibniz, Newton, Euler, Lagrange, Laplace, Fourier, Volta, Ampère, Ørsted, Faraday ...).
SACD:
> Я полностью опроверг моей ссылкой Ваш пример.
Вам так кажется.
20:28 04.10.2013
Тайфун писал(а) в ответ на :
> СССР и встал на это направление. Но после развала СССР всё похерили.
СССР не должен вставать. Народ должен естественно развиваться.
Насилие над народом чревато катастрофой, что СССР и показал.
Народ то и не способен развиваться индустриально.
А для этого надо САМОСТОЯТЕЛЬНО уметь вести сельское хозяйство. Чего тоже в России (СССР) нет.
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Развитие науки поддерживалось государствами Европы еще задолго до капитализма.
Это была частная инициатива. Государство могло и спонсироватть.
Однако, частные идеи оставались СОБСТВЕННОСТЬЮ этих людей и воплощённые в изобретениях приносили богатство многим из этих людей.
04:33 05.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Zeman4 писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Если вы считаете, что за это сажать по статье УК нормально, то вы сам ненормальный.
Вы правы, в тюрьму бесшабашных извращенцев сажать не надо - это жестоко. Надо просто высылать таких в америку пожизненно, там извращенцев любят. И пусть они там и показывают американцам как правильно извращаться. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (М.Булгаков. Собачье сердце)
> Достаточно было бы просто общественной обструкции, если так уж. > А такие как вы ..кхм.. сделали из них героинь... > Даже я почувствовал некоторое сочувствие, хотя ни к феминизму , ни ихнему музончику не чувствую никакого расположения
Не надо было шумиху такую разводить, а профессионал на экране из зрителя веревки вьет.
>> При таком подходе у нас все станет нормально и педофилия и некрофелия и овцелюбство > > С овцами можете сколько угодно. А вот некрофилия и педофилия запрещены законом
Будут выставлять на экране гопоту жертвами - рано или поздно будет вам и некрофилия в законе и педофилия.
04:55 05.10.2013
Енот писал(а) в ответ на :
>>> 2. В СССР никогда не было демократии, разве что, относительная при Ленине, ну и при Горбачеве.
>> >> Ленин, начитавшись НЕМЕЦКОГО "идеолога" укокошил пол страны.
> > Вы расист? К тому же большевизм построен на марксизме, но марксизмом, как таковым, не является.
я не расист, все что идет из-за границы в России переиначивается под нужды страны и народа, а потом укокошивается пол страны и народа. У нас, что своей головы нет? Обязательно надо равнятся на кого-то? Вы вообще-то русский или нет? Если русский, то и идеология должна быть русской. Из-за бугра к нам одни беды лезут. Преречислить или как? Если русский, то пора иначинать думать как русский и стараться сделать что-то на пользу русского народа. Поднимутся русские с колен - Поднимутся и остальные народы. А про предков вы напрасно говорите. Попробуйте изучить вопрос, а потом и обсудим. Нельзя применять на нас идеологии из-за бугра. Для нас это плохо кончается. У нас и так не осталось ничего русского - только название куда уж дальше. Не замечаете вокруг полное разложение общества? Какие еще вам нужны доказательства, что чуждая идеология, даже "адаптированная под наши нужды" нам вредит? Что-то вроде: "Русские вымерли, значит мы были не правы?".
Предлагаю не обсуждать тему до изучения Вами вопроса или попытки разобраться.
>> СССР и встал на это направление. Но после развала СССР всё похерили. > > СССР не должен вставать. Народ должен естественно развиваться. > > Насилие над народом чревато катастрофой, что СССР и показал. > > Народ то и не способен развиваться индустриально. > > А для этого надо САМОСТОЯТЕЛЬНО уметь вести сельское хозяйство. Чего тоже в России (СССР) нет. > > Тайфун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Развитие науки поддерживалось государствами Европы еще задолго до капитализма.
>
> Это была частная инициатива. Государство могло и спонсироватть. > > Однако, частные идеи оставались СОБСТВЕННОСТЬЮ этих людей и воплощённые в изобретениях приносили богатство многим из этих людей.
Все ваши достижения построены на поте и крови людей, и чем вам хвалиться, тем, что вы унижаете людей?
10:45 05.10.2013
Zeman4 писал(а) в ответ на :
>Все ваши достижения построены на поте и крови людей
Не только наши. У всех так.
Zeman4 писал(а) в ответ на :
>я не расист, все что идет из-за границы в России переиначивается под нужды страны и народа, а потом укокошивается пол страны и народа.
Это не из-за границы "что то укокошивает", а русские сами себя уничтожают, ВООБРАЖАЯ что они осуществляют якобы какую то идею (из-за границы).
Сразу же надо сказать, что любая идея типа коммунизма ничто иное, как очередная вера, религия, сектантство.
И в зависимости от характера людей, которые заразились этой идеей, происходит и осуществление этих идей.
Если они по характеру поощряют насилие. Значит и идея будет вбиваться в массы насилием.
По этому, тут совершенно не зависит от идеи, с запада она пришла или с востока. От человека зависит, от его характера.
Один учит ребёнка ремнём. Другой терпением и добрыми словами.
К психологу их, и все, никакой шумихи, никаких проблем!
