> В Канаде сотовая связь используется с 1978 г., в Японии — с 1979 г., в североевропейских странах (Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия) — с 1981 г., в Испании и Англии — с 1982 г.
Там была ирония, что сейчас сравнивать с тогда по технологическому прогресу смешно. А то что в СССР не было сотовых. Дык другие приоритеты стояли.
17:11 29.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
>А то что в СССР не было сотовых.
Были.
Но не для быдла простых совецких людей.
9 сентября 1991 г. появился первый сотовый оператор Дельта Телеком в Питере. Т, е для простого савецкого человека тоже был, правда буржуины клятые организовали.
17:16 29.09.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Так сотовый телефон был изобретён против воли западного человека? > > Или западный человек, потребитель покупал "сотки" и тем самым финансировал их быстрое развитие, которыми ты бессовестно пользуешься?
Нет бессовестно пользуются изобретением сотовой связи всякая буржуйская нечесть. Извлекая ну просто не приличную прибыль от этих кусков пласмассы, а вернее грабя людей впаривая свои недоделки, а так же получая бабло за возух по которому несутся волны сотовой связи. SACD писал(а) в ответ на :
> В СССР были гигантские проблемы с обеспечением жильём, продуктами и товарами.
Ага ага. Это вот сейчас огромные проблемы тогда было все свое. А про жилье вообще не стоит буржуям и упоминать даже. SACD писал(а) в ответ на :
> Это и понятно. Аграрная страна с крестьянским народом не в состоянии обеспечить себя индустриальными благами.
Чушь. СССР не был аграрной страной. SACD писал(а) в ответ на :
> Эта одна из причин экономического краха. народ то без валюты мало чего может
Бред. SACD писал(а) в ответ на :
> Поясни мне, как Германия себя не обеспечивает.
А разве обеспечивает. Тогда зачем торгует с иностранными государствами. Знгачит что то не производит, значит не обеспчивает. Ваша же логика то.
Можно вообще ни чего не производить, паразитировать в банковском и игорном секторе и быть обеспеченной капиталистической страной. Монако. Люксембург.
17:23 29.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Но не для быдла простых совецких людей. > > 9 сентября 1991 г. появился первый сотовый оператор Дельта Телеком в Питере. Т, е для простого савецкого человека тоже был, правда буржуины клятые организовали.
Да от них больше проблем чем пользы. Еще не известно во что такое массовое пользование сотовой связи выльется. В СССР были другие приоритеты да и не стоило разваливать страну что бы получить такой дерьмовый капитализм с такой дерьмовой сотовой связью и ценой на нее.
17:25 29.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Ага найди три отличия от личной собственности и собственности на средства производства.
В западном понимании нет различия.
Если вещь мне принадлежит - она моя частная собственность. Точка.
В Википедии есть статья на русском "личная собственность". Переходишь на немецкий язык, там вообще другая статья.
idealist писал(а) в ответ на :
> Выйди и посмотри в город это там все достижения СССР. Свет, метро, дома, самолеты, паравозы, еще работающие заводы и т д и т п.
Это всё запад за валюту построил в СССР. Где же тут достижения?! Купить на западе - не означает собственного развития.
Московское метро построили европейцы. Англичане бурили, свыше 200 немцев-инженеров разрабатывали и строили москвоское метро. А кроме этого ещё масса иностранных рабочих.
Так же и с локомотивами. Это делали восточноевропейские страны для СССР.
Заводы тоже куплены или перевезены после войны в СССР с захваченных территорий.
Самолёты в СССР были напичканы западной аппаратурой или ворованной, или скопированной.
Международные аэропорта в СССР оборудовали иностранцы, в частности немцы.
Северные порты строили канадцы.
Автозаводы итальянцы.
Часть было вывезено вместе с оборудованием после войны из Германии.
И так везде по промышленности.
idealist писал(а) в ответ на :
> Присваивает чужой труд не доплачивая за работу тех кого нанял, и присваивая прибавочную стоимость.
Прибавочную стоимость капиталисту приносит покупатель. Рабочий тут вообще ничего не теряет и получает по контракту всё. В любое время может уйти и разорвать контрак. Он свободен.
idealist писал(а) в ответ на :
> а наемный рабочий в такой системе паразитства просто напросто вынужден работать на буржуйскую тварь
Я работаю так. И ничего. Прекрасно живу. А могу пойти в земле копаться и жить подножным кормом. За то свободен, без эксплуатации.
idealist писал(а) в ответ на :
> И половину перечисленого изобретено в России, если не изобретено то усовершенствовано, Так что по умственному развитию Россия ни когда не отставала от остального мира. То то наши ученые везде пользовались и пользуются большой популярности у иностранных буржуев.
Это фантазии, основанные на тщеславии, а не на исторических фактах.
Нет ни одного российского изобретения.
idealist писал(а) в ответ на :
> Империализм в его высшей точки развития.
Докажи на примерах это левое утверждение!
17:30 29.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Нет бессовестно пользуются изобретением сотовой связи всякая буржуйская нечесть.
СССР никакого отношения к этому не имеет.
idealist писал(а) в ответ на :
> А разве обеспечивает. Тогда зачем торгует с иностранными государствами. Знгачит что то не производит, значит не обеспчивает. Ваша же логика то.
Германия мировой лидер по экспорту. Производит и у неё покупают другие страны, Россия тоже.
Немецкое производство позволяет и себя обеспечивать и продавать за границу.
idealist писал(а) в ответ на :
> СССР не был аграрной страной.
А как ты определяешь индустриальную страну и аграрную?
> Если вещь мне принадлежит - она моя частная собственность. Точка. > > В Википедии есть статья на русском "личная собственность". Переходишь на немецкий язык, там вообще другая статья.
Ога Маркс на русском писал. И другие капиталистические, социалистические теоретики. SACD писал(а) в ответ на :
> Это всё запад за валюту построил в СССР. Где же тут достижения?! Купить на западе - не означает собственного развития.
Нет это Россия все западу построила. SACD писал(а) в ответ на :
> Это всё запад за валюту построил в СССР. Где же тут достижения?! Купить на западе - не означает собственного развития. > Московское метро построили европейцы. Англичане бурили, свыше 200 немцев-инженеров разрабатывали и строили москвоское метро. А кроме этого ещё масса иностранных рабочих. > Так же и с локомотивами. Это делали восточноевропейские страны для СССР. > Заводы тоже куплены или перевезены после войны в СССР с захваченных территорий. > Самолёты в СССР были напичканы западной аппаратурой или ворованной, или скопированной. > Международные аэропорта в СССР оборудовали иностранцы, в частности немцы. > Северные порты строили канадцы.
> Автозаводы итальянцы. > Часть было вывезено вместе с оборудованием после войны из Германии. > И так везде по промышленности.
ЧУШЬ. Про таких как вы есть поговорка. "Хоть ссы в глаза — всё божья роса". SACD писал(а) в ответ на :
> Прибавочную стоимость капиталисту приносит покупатель. Рабочий тут вообще ничего не теряет и получает по контракту всё. В любое время может уйти и разорвать контрак. Он свободен.
Ага покупатель из тех же работников. Работник имеет право на прибыль так как участвует в ее создании. Буржуй же для ее создания вообще не принимает участие и только присваевает ее. Паразит. SACD писал(а) в ответ на :
> В любое время может уйти и разорвать контрак. Он свободен.
И пойти в наем другому паразиту. Свобода выбирать паразитов это не есть свобода. Скрытое рабство. SACD писал(а) в ответ на :
> Я работаю так. И ничего. Прекрасно живу. А могу пойти в земле копаться и жить подножным кормом. За то свободен, без эксплуатации.
Хорошо же вам промыли мозг. Да есть такая болезнь у некоторых рабов, что не видят своего рабства. А вот случись кризис и вышвырнут вас буржуй, сразу покраснеете. SACD писал(а) в ответ на :
> Это фантазии, основанные на тщеславии, а не на исторических фактах. > Нет ни одного российского изобретения.
Ложь полнейшая. SACD писал(а) в ответ на :
> Докажи на примерах это левое утверждение!
Сирия, Ливия, Югославия. Хватит. На память. Объединение корпораций, международные корпорации и т д и т п.
17:48 29.09.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> СССР никакого отношения к этому не имеет.
А причем тут СССР, я про то как буржуйская мразь пользуется изобретениями. SACD писал(а) в ответ на :
> Германия мировой лидер по экспорту. Производит и у неё покупают другие страны, Россия тоже.
Ну и что банановая республика тоже может производить только бананы и быть капиталистической развитой страной. Имея сотовые и машины. SACD писал(а) в ответ на :
> Немецкое производство позволяет и себя обеспечивать и продавать за границу.
Ну не все же. Что то она и завозит, значит не обеспечивает себя. А производство трансконтенинтальных корпораций где товар в основном производят китайцы в Китае в чью капилку пристроишь. В Китайскую или Германскую. У вас представление о капитализме ну как у пятилетней девочки. SACD писал(а) в ответ на :
> А как ты определяешь индустриальную страну и аграрную?
А просто. Где основа экономики лежит на производстве с/х продукта. В СССР было совсем не так.
18:26 29.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Нет это Россия все западу построила.
И Питер тоже Россия построила Западу, или наоборот?
idealist писал(а) в ответ на :
> Ага покупатель из тех же работников.
Я тоже покупатель и я сам определяю, стоит ли мне деньги отдавать.
idealist писал(а) в ответ на :
> Работник имеет право на прибыль так как участвует в ее создании.
Да, это есть. Покупаешь акции своего предприятия и получашь прибыль.
Любой работник может и сам организовать свою фирму.
idealist писал(а) в ответ на :
> Сирия, Ливия, Югославия. Хватит.
Там произошли и происходят великие народные революции.
Народ хочет свободы и капитализма.
idealist писал(а) в ответ на :
> А причем тут СССР, я про то как буржуйская мразь пользуется изобретениями.
При капитализме частная собственность уважается. Буржуй не может пользоваться чужим. Это плагиат, воровство и наказывается по закону.
Своими изобретениями они пользуются. Это да.
idealist писал(а) в ответ на :
> Ну и что банановая республика тоже может производить только бананы и быть капиталистической развитой страной. Имея сотовые и машины.
Примеры?
idealist писал(а) в ответ на :
> Где основа экономики лежит на производстве с/х продукта.
В СССР 60% жило в сельской местности и занималось производством сельхозпродуктов.
И даже больше половины жителей в городах имели огороды.
Всё верно. СССР был аграрной страной.
Да и как он мог быть индустриальным, если граждане страны имели крестьянский менталитет?
21:43 29.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Но не для быдла простых совецких людей
Сдаётся мне, что в те времена западному среднестатистическому в те времена, сотовые были тоже не больно доступны. Дороговато, да и тяжеловато и габаритно непомерно.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Главный признак капитализма это в чьих руках сосредоточена собственность на средства производства.
> > В СССР она была сосредоточена в руках ОАО "КПСС"
Но по-любому, юридических прав на владение госсобственностью они не имели
>А что такое министерства, главки, госплан итп ? Не управленческий менеждмент? А командовали ими акционеры ЗАО "СССР" - партийная номенклатура.
Правильно... А по Марксу и по Ленину номенклатура должна была быть подотчётна пресловутой "диктатуре пролетриата" хотя бы в форме Советов. Но кое-кто нарушил эту "обратную связь", а сами Советы тоже забюрократизировал. Спасибосталинузаэто
22:03 29.09.2013
SACD писал(а) в ответ на :
>>Финансовый кризис это уже следствие перепроизводства.
> > Докажи!
А что тут доказывать... Деньги без реальных товаров никому не нужны, а реальные товары нужны даже если денег нету. Поэтому финансы вторичны по отношению к реальному производству Вы про экономические циклы, в числе всего прочего обуславливающие цикличность кризисных явлений. слыхали? Так вот, все три типа циклов (и связных с ними кризисов),так или иначе связаны с перепроизводством.
23:01 29.09.2013
Deleted
23:06 29.09.2013
SACD писал(а) в ответ на :
>В Германии залежавшийся товар успешно продают по сниженным ценам, минимум за себестоимость.
А если и по себестоимости не захотят(или не смогут) брать, что делать...выбрасывать?
>
> В СССР был наёмный труд. Был там капитализм?
Был. В 1918 году в работе “О “левом” ребячестве и о мелкобуржуазности” В. И. Ленин писал: “Чтобы еще более разъяснить вопрос, приведем пример государственного капитализма. Всем известно, каков этот пример: Германия. Здесь мы имеем “последнее слово” современной крупнокапиталистической техники и планомерной организации, подчиненной юнкерски-буржуазному империализму. Откиньте подчеркнутые слова, поставьте на место государства военного, юнкерского, буржуазного, империалистического, тоже государство, но государство иного социального типа, иного классового содержания, государство советское, т. е. пролетарское, и вы получите всю ту сумму условий, которая дает социализм” (С)
23:07 29.09.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
>Совершенно верно. В 1918 году в работе “О “левом” ребячестве и о мелкобуржуазности” В. И. Ленин писал: “Чтобы еще более разъяснить вопрос, приведем пример государственного капитализма. Всем известно, каков этот пример: Германия. Здесь мы имеем “последнее слово” современной крупнокапиталистической техники и планомерной организации, подчиненной юнкерски-буржуазному империализму. Откиньте подчеркнутые слова, поставьте на место государства военного, юнкерского, буржуазного, империалистического, тоже государство, но государство иного социального типа, иного классового содержания, государство советское, т. е. пролетарское, и вы получите всю ту сумму условий, которая дает социализм” (С)
Не надо воспринимать Ленина за "источник всех знаний".
Он много фантазировал в рамках своей веры.
XXVector писал(а) в ответ на :
>А что тут доказывать...
Кризис 2008 года был финансовым, на основе спекуляций недвижимости.
По своим масштабам был больше, чем в 2009.
Однако, перепроизводства не было.
Так что, утверждение, что кризисы происходят из-за перепроизводства не соотвествует действительности.
