> К вам вопрос: Если в ветхом завете неправильно написано про Адама и Еву - значит это просто книга написанная людьми в которой ложь? Значит и другое может оказаться ложью и в неё вообще не надо верить? > И ещё вопрос: В Евангелии есть ложь или эта книга святая написанная вместе с Богом и там всё правда? quoted1
Я говорю свое мнение и убеждение. И Евангелие и Ветхий Завет -Тора писалась людьми, но под пристальным вниманием Бога. Бог не диктатор и потому не заставлял людей писать настоящую истину, например, про Гены, мутации, ядерные реакции и т.д. А потому Он сочинял эти книги вместе с людьми, прекрасно понимая, что человек все же не совершенен, мозг несовершенен, и потому допускал фантазии, как у фантастов, у тех кто писал. Но, и это главное, понимая, что эти книги религиозные и явятся основой 2-х религий было продиктовано абсолютно точно множество Истин, без которых людям не обойтись. Насчет различий в Евангелии и Ветхом Завете. Хотя четко считается, что Евангелие конкретно писали люди - Евангелисты, а вроде как Ветхий Завет был спущен по веревочке от самого Бога, тем не менее в Евангелии практически все написанное это правда, единственное место, в котором можно сомневаться, это родословная Христа, то в Ветхом Завете - Торе таких человеческих вкраплений очень много, но в них легко сейчас разобраться и наука дает правду и установление гуманистических взглядов во всех обществах тоже дает правду на то, что написаное в Ветхом Завете- Торе правда, а что выдумки. Но в целом, особенно Евангелие, очень хорошо свидетельствует о Боге.
>А потому Он сочинял эти книги вместе с людьми, прекрасно понимая, что человек все же не совершенен, мозг несовершенен, и потому допускал фантазии, как у фантастов, у тех кто писал.
И что же ещё фантастика в евангелиях, по вашему мнению? Может непорочное зачатие и воскресение тоже фантастика? Да вам впору уже свою религию начинать создавать, батенька
>> К вам вопрос: Если в ветхом завете неправильно написано про Адама и Еву - значит это просто книга написанная людьми в которой ложь? Значит и другое может оказаться ложью и в неё вообще не надо верить? >> И ещё вопрос: В Евангелии есть ложь или эта книга святая написанная вместе с Богом и там всё правда? quoted2
>Я говорю свое мнение и убеждение. И Евангелие и Ветхий Завет -Тора писалась людьми, но под пристальным вниманием Бога. Бог не диктатор и потому не заставлял людей писать настоящую истину, например, про Гены, мутации, ядерные реакции и т.д. А потому Он сочинял эти книги вместе с людьми, прекрасно понимая, что человек все же не совершенен, мозг несовершенен, и потому допускал фантазии, как у фантастов, у тех кто писал. Но, и это главное, понимая, что эти книги религиозные и явятся основой 2-х религий было продиктовано абсолютно точно множество Истин, без которых людям не обойтись. Насчет различий в Евангелии и Ветхом Завете. Хотя четко считается, что Евангелие конкретно писали люди - Евангелисты, а вроде как Ветхий Завет был спущен по веревочке от самого Бога, тем не менее в Евангелии практически все написанное это правда, единственное место, в котором можно сомневаться, это родословная Христа, то в Ветхом Завете - Торе таких человеческих вкраплений очень много, но в них легко сейчас разобраться и наука дает правду и установление гуманистических взглядов во всех обществах тоже дает правду на то, что написаное в Ветхом Завете- Торе правда, а что выдумки. Но в целом, особенно Евангелие, очень хорошо свидетельствует о Боге. quoted1
Всё что вы написали - НЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Если вы хотите так верить, то не говорите ложь, не говорите что вы православный, придумайте своей вере - своё название.
>> К вам вопрос: Если в ветхом завете неправильно написано про Адама и Еву - значит это просто книга написанная людьми в которой ложь? Значит и другое может оказаться ложью и в неё вообще не надо верить?
>> И ещё вопрос: В Евангелии есть ложь или эта книга святая написанная вместе с Богом и там всё правда? quoted2
>Я говорю свое мнение и убеждение. И Евангелие и Ветхий Завет -Тора писалась людьми, но под пристальным вниманием Бога. Бог не диктатор и потому не заставлял людей писать настоящую истину, например, про Гены, мутации, ядерные реакции и т.д. А потому Он сочинял эти книги вместе с людьми, прекрасно понимая, что человек все же не совершенен, мозг несовершенен, и потому допускал фантазии, как у фантастов, у тех кто писал. Но, и это главное, понимая, что эти книги религиозные и явятся основой 2-х религий было продиктовано абсолютно точно множество Истин, без которых людям не обойтись. Насчет различий в Евангелии и Ветхом Завете. Хотя четко считается, что Евангелие конкретно писали люди - Евангелисты, а вроде как Ветхий Завет был спущен по веревочке от самого Бога, тем не менее в Евангелии практически все написанное это правда, единственное место, в котором можно сомневаться, это родословная Христа, то в Ветхом Завете - Торе таких человеческих вкраплений очень много, но в них легко сейчас разобраться и наука дает правду и установление гуманистических взглядов во всех обществах тоже дает правду на то, что написаное в Ветхом Завете- Торе правда, а что выдумки. Но в целом, особенно Евангелие, очень хорошо свидетельствует о Боге. quoted1
Вы совершенно не правы. Одно дело не писать правду, другое дело - писать ложь. Если люди слабоумные, тогда просто не надо писать сложное для них, а писать то что они могут понять. Зачем же Богу ложь нужна в святом писании?!!!!! Написали бы просто - Бог создал землю и человека. Всё понятно и правда и никакой лжи. И ктомуже мы видим что человек легко понимает и про ядерные реакции и про эволюцию.... Поэтому всё это можно было написать и человек всё бы понял.
Ну вы и понаписали!!!!!!! А почему люди неверующие тогда по вашему должны верить в ложь? Они скажут - я в библии вижу ложь, поэтому и всё остальное может быть ложью, и значит писали это люди (Бог бы ложь не написал). Откуда взяться сильной вере, что бы даже быть готовым умереть за неё? Умереть за Ложь?!!!!!!!
>>> Человек, совершает большие грехи и не может молиться в храме потому что смысла никакого нет: >>> - если почти никогда не посещает службы в храме >>> - если не соблюдает никаких постов >>> - если совершил блуд >>> - если воровал
> > Ни то ни то. Просто знаю православие. А много ли людей в России читают православные книги и святых отцов? quoted1
А чем отличается Православие от учения Христа? Но Христос заповедал не осуждать и никого не судить - кто без греха, первый брось камень... Еще сказал, что пришел спасти грешников, а вы им отказываете в молитве в храме. А сами вы святой? Не знаете ли, что нарушивший Закон в чем-то одном(совершив грех), повинен в нарушении всего Закона. А значит грешники все равны, все виноваты. Тем более, может тот вор и извращенец пришли в храм покаяться и конечно же их Бог простит. Ведь покаяние смывает любой грех. А вот вы так и останетесь нераскаянным в своем осуждении.
> Всё что вы написали - НЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Если вы хотите так верить, то не говорите ложь, не говорите что вы православный, придумайте своей вере - своё название. quoted1
Человек не обязан верить, как ему люди указывают и придумывать названия веры не должен. Он просто в Бога верит. И не по написанному и прочитанному, Вера - дар Божий. Верят только те, кому дается. И какая разница Богу в какой религии подать человеку сей дар. Или вы думаете, родившиеся в другой религиозной традиции чем-то виноваты, или хуже православных?
> Хорошо, Вентон, а вот скажите, я сейчас на форуме Кураева доказываю тоже что говорил вам, что Адама и Евы не было и Шестоднев мы договорились, что это не 6 суток для людей, а 6 этапов, может по миллиарду лет и мне никто не сказал, что я сектант, потому что я четко доказал, что верю в Христа -Бога. Почему? quoted1
Потому что надо спасать свою сказку. Потому что деваться верующим - уже некуда. Вот и выкручиваются. И стал у них уже в Библии и День - НЕ День. И Твердь - НЕ Твердь. Хотя Святые Отцы учили по другому.
Современные верующие стали стремительно менять в Библии значения слов, чтобы подтянуть смысл библейского повествования под текущую Научную картину мира.
....Но остались еще некоторые православные, которые все же верят именно в Шестоднев и Адама и Еву... Как ни парадоксально, но у меня как у атеиста, уважения к таким людям - НАМНОГО больше, чем к клоунам, которые меняют значения слов в Библии. Ибо у этих настоящих Православных все же надо признать - чёткая и логичная позиция.
А вот мировоззрение клоунов разбивается одним простым аргументом: Ежели были мильярды лет и не было Адама, то получается Бог создал этот Мир - изначально основанным на взаимопожирании и страдании. Ибо Бог создал в том числе и хищников. Соответственно Бог - Злой.
Впрочем, разумеется эти "православные" не задумываются об этом аргументе. Ибо итак проблем выше крыши из-за подгонки Библейского Мифа к Научной картине Мира.
Но как в целом правильно сказал один настоящий священник, на форуме Кураева: "....ежели действительно были миллиарды лет и эволюция, то никакого Христианства - не существует...."
> И стал у них уже в Библии и День - НЕ День. И Твердь - НЕ Твердь. Хотя Святые Отцы учили по другому. quoted1
А ведь там же в Евангелии написано, что у Бога один день, как 1000 лет и 1000лет, как один день.Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог создал этот Мир - изначально основанным на взаимопожирании и страдании. Ибо Бог создал в том числе и хищников. > Соответственно Бог - Злой. quoted1
Бог есть Любовь(с). Но к сожалению, не понимается, что все относительно. Добро и зло - нейтральные понятия. И только относительно добра мы можем познать зло и наоборот. Мир прежде всего, устроен в гармонии, а она в единстве противоположностей.
> Но в целом, особенно Евангелие, очень хорошо свидетельствует о Боге. quoted1
С чего ради? Каким критерием вы пользовались, чтобы это определить??? ГДЕ И КАКОЙ КРИТЕРИЙ определения - от Бога это писание или нет? Просто потому что написано слово "Бог" в Евангелие?
....Критерием определения Истинности - всегда была Практика, которая связана с Реальностью. Библия полностью облажалась в плане этого критерия. Ибо там про Твердь и налитую на ней воду.
> Кто в Зевса, кто в Ктулху, кто в Христа. quoted1
А разве есть разные боги? Бог един, но в разных религиозных традициях называется по разному. Или вы думаете, что так называемые, язычники, исповедавшие единого Бога еще за долго до появления Христианства, были чем-то хуже последующих поколений?Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> А вдруг есть разница Богу? > Вы вот откуда это можете знать? quoted1
В НЗ написано - для Бога нет ни эллина, ни иудея, ни мужеского пола, ни женского и т.д. Пред Богом все равны.
>>> ventlon писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Человек, совершает большие грехи и не может молиться в храме потому что смысла никакого нет: >>>> - если почти никогда не посещает службы в храме >>>> - если не соблюдает никаких постов >>>> - если совершил блуд >>>> - если воровал >>>> - если занимался извращенным сексом >>>> - если использовал контрацептивы
>> >> Ни то ни то. Просто знаю православие. А много ли людей в России читают православные книги и святых отцов? quoted2
>А чем отличается Православие от учения Христа? Но Христос заповедал не осуждать и никого не судить - кто без греха, первый брось камень... Еще сказал, что пришел спасти грешников, а вы им отказываете в молитве в храме. А сами вы святой? Не знаете ли, что нарушивший Закон в чем-то одном(совершив грех), повинен в нарушении всего Закона. А значит грешники все равны, все виноваты. Тем более, может тот вор и извращенец пришли в храм покаяться и конечно же их Бог простит. Ведь покаяние смывает любой грех. А вот вы так и останетесь нераскаянным в своем осуждении. quoted1
А кого я осуждаю, говорить правду и осуждать разные вещи. Православие - истинное учение Христа и православные каноны. А вы не знаете православия и пишите не православно.
> А ведь там же в Евангелии написано, что у Бога один день, как 1000 лет и 1000лет, как один день. quoted1
ТАМ, в Шестодневе про это НЕ сказано. Сказано в другом месте, про другую ситуацию.
(В противном случае Христос, я так понимаю по вашим воззрениям на Кресте до сих пор болтается в течении Трех тысяч лет? Ведь сказано в Библии - типо три дня висел. Значит - Три тысячи лет)
> А кого я осуждаю, говорить правду и осуждать разные вещи. Православие - истинное учение Христа и православные каноны. А вы не знаете православия и пишите не православно. quoted1
В православных канонах НИГДЕ не упоминается о тех запретах, что не позволяют ходить в храм человеку, которые вы изложили в начале темы. Такие выкладки сродни только врагам православия и Христианства в общем. И не советую вам судить, об уровне знаний, не знакомых вам, пользователей.