Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> курить например не бросит, пьяница пристрастится к водке. А после смерти тела нет. А потребность есть. Страсти то никуда не денутся со смертью тела. Каково а? Не мука ли будет? Это пока мы в теле, нам можно удовлетворить страсть, на время успокоится. Поспать. А там нет. Постоянный огонь страстей, постоянные неудовлетворённые желания на всю вечность. Это только малая толика. На эту тему в православной литературе много написано.
> > И не только в православной,но и в эзотерической.Но это чушь.Нет тела,нет и потребности.Да и с телом все это не мучение.Я курить достаточно легко бросил...Все можно пережить,а без тела уж тем более.Нет постоянного огня страстей и неудовлетворенных желаний.Это все лишь на короткий срок.Просто неразвитые ментально души не знают куда себя деть,жить без тела для которых тяжесть >
Эк вы как лихо. Как у вас все просто. Рррраз и все привычки вредные махом сбросили. Понимаете если вы для себя недопускаете жизни после смерти. Я боюсь мы друг друга не поймем и будем говорить на разных языках
16:20 19.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Понимаете если вы для себя недопускаете жизни после смерти
Вы это валенком прикидываетесь?
16:25 19.08.2013
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понимаете если вы для себя недопускаете жизни после смерти > > Вы это валенком прикидываетесь?
Я понял из вашего ответа что вы не допускаете и считаете что жизни после смерти нет.
>>> Энергию мучения человека берут православная (ортодоксальная) религия и >>> коммунисты всех мастей, энергию издевательств над другими, - католицизм и
>>> семьи, природы. Какой энергией подпитывается эгрегор, такую и старается >>> заставить выделить человека .
>> >> Так что если вы примете православие,периодически будете страдать,подпитывая православный эгрегор Потому в истории России один мрак и мучения
>Тут я с вами уважаемый, абсолютно согласен. А вот когда вы примете Бога ,то будете страдать постоянно- плача навзрыд, как девченка.И карабкаясь вперед -к свету свободы, как мужчина. Все человеки -вот именно так, людьми и становятся.(даже женщины)
Народ русский -в полной заднице.Нет ни прокленов,ни заинтересованных.Чтоб вам всем подохнуть,русские сволочи.
>>> Энергию мучения человека берут православная (ортодоксальная) религия и >>> коммунисты всех мастей, энергию издевательств над другими, - католицизм и
>>> семьи, природы. Какой энергией подпитывается эгрегор, такую и старается >>> заставить выделить человека .
>> >> Так что если вы примете православие,периодически будете страдать,подпитывая православный эгрегор Потому в истории России один мрак и мучения
>Тут я с вами уважаемый, абсолютно согласен. А вот когда вы примете Бога ,то будете страдать постоянно- плача навзрыд, как девченка.И карабкаясь вперед -к свету свободы, как мужчина. Все человеки -вот именно так, людьми и становятся.(даже женщины)
Ребята, всевозможные христиане,что ж вы так меня презираете.Я вот вас всех НЕНАВИЖУ! Ибо - Я-мужчина.
>> Как я заметил, любимый конёк каждого православного - это сатана, дьявол и бесы. Они занимают непропорционально большое место в их мыслях и словах. Которое должно быть занято Богом. > > Это не так. Православные как и все люди живут обычной мирской жизнью. И в головах их обычные житейские и профессиональные мысли. Всё потустороннее - только при наличии дискуссии на данную тему. > > Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сатана для православных находится в евреях, атеистах, мусульманах, католиках, протестантах, буддистах, индуистах, русских язычниках, американцах, французах, кавказцах, геях, либералах, неграх - в общем практически во всех людях, кроме членов РПЦ.
> > Нет. Антихрист, который (как и предсказано пророками) сегодня, увы, правит миром, - во всех пороках человечества, расплодившихся неимоверно. > > А может быть сатана таки находится в них самих > Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение: > И такое бывает. > > Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос на засыпку: для чего все-таки всемогущий Бог сотворил "Сатану"?
> > Сатана - падший из-за гордыни Ангел (Ангелом первоначально его и создал Бог). Вот подробнее, если хотите: > Библия определяет сатану, как ангельское существо, которое потеряло свое положение на небесах из-за греха и сейчас находится в диаметральной оппозиции Богу, делая все возможное, чтобы расстроить Божественные планы для человечества. > > Сатана был создан святым ангелом. В Исаии 14:12 упоминается имя, которое сатана носил до своего падения: Люцифер (латынь, соответствует «сын зари»). Иезекииля 28:12-14 описывает сатану херувимом, который, вероятно, был наивысшим созданным ангелом. Он стал самонадеянным в своей красоте и статусе, и захотел сесть на троне выше Бога (Исаии 14:13-14; Иезекииля 28:15; 1 Тимофею 3:6). Гордость сатаны привела к его падению. Обратите внимание на многочисленные личностные утверждения в Исаии 14:12-15: «взойду… вознесу… сяду… буду подобен…» Через его грех Бог изгнал сатану с небес. >
> Сатана стал правителем этого мира, функционирующего отдельно от Бога, и князем, господствующим в воздухе (Иоанна 12:31; 2 Коринфянам 4:4; Ефесянам 2:2). Он – обвинитель (Откровение 12:10), искуситель (Матфея 4:3; 1 Фессалоникийцам 3:5) и обманщик (Бытие 3; 2 Коринфянам 4:4; Откровение 20:3). Само его имя означает «враг» или «оппонент». Другое имя, используемое для сатаны, дьявол, значит «клеветник». > > Даже хотя он был изгнан с небес, он все еще пытается поднять свой трон над Богом. Он подделывает все, что делает Бог, надеясь получить поклонение мира побуждать противодействие Божьему царству. Сатана – единственный источник всех фальшивых культов и религий мира. Стана будет все возможное, чтобы противится Богу и тем, кто следует за Ним. Тем не менее, судьба сатаны предопределена – вечность в озере огненном (Откровение 20:10).
Замечу, что ваш дьявол сильно напоминает сказочного Властелина Мордора Саурона из романа Толкиена и прочих персонажей фэнтези и фильмов ужасов
Вы забыли (или намеренно пропустили) самое подробное определение сатаны - в книге Иова. Все остальные цитаты - косвенные и "притянуты за уши". Иезекииль вообще писал о царе города Тира, который неправедно торговал и через это получил огромное богатство (сравните с современными олигархами!)
"И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя? 12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. 13 И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего. 14 И вот, приходит вестник к Иову и говорит: 15 волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе........
Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. 2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. 4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; 5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя? 6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. 7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его. 8 И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел [вне селения]. Иов гл 1-2
Как мы прекрасно видим, тут сатана - это один из "сыновей Божьих", т.е. ангелов, которых апостол Павел называл "служебными духами".
Просто он в отличие от других ангелов выполняет "грязную работу" с ведома и одобрения Бога - насылает на людей беды и несчастья, болезни, смерти близких, потерю имущества. Ведь такое в жизни бывает и сейчас, не так ли? Кто их насылает - сам Бог что ли?
Так что ни о каком "восстании сатаны против Бога" в Библии нет ни слова (если найдете - укажите место).
А вообще-то "падшим из Эдема ангелом" является сам человек, от которого и исходит зло мира. Ведь "ничто извне входящее в человека не оскверняет его", не так ли? А сатана - это как раз "внешний фактор".
13 Устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. 14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: 15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. 16 Если кто имеет уши слышать, да слышит! 17 И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. 18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? 19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. 20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. 21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, 22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, — 23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. Марк гл 7
Заметим еще раз слова Христа "Устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. " К кому они относятся - к древним иудеям или современным "христианам"?
18:24 19.08.2013
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Вы понимаете что сейчас написали глупость?Вы в школе биологию изучали?
Это на первый взгляд - глупость. а если подумать и посмотреть шире - я не соврал.
> Хорошенький симбиоз с чёрной оспой, к примеру, или бубонной чумой
И эти бяки существуют не зря (как элемент регулирования).
18:27 19.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на :
> Вы не совсем о том же написали. Вы написали смысл жизни в познании и созидании, ну и в воспитании, совершенствовании, сохранении Души. Нет главного слова -спасение души.
Об этом я написал ранее
18:28 19.08.2013
WIST писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на :
>> Хорошенький симбиоз с чёрной оспой, к примеру, или бубонной чумой > > И эти бяки существуют не зря (как элемент регулирования).
Хотел бы я посмотреть на ваш оптимизм, если бы кто-нить них вдруг захотел вступить с вами в "симбиоз"
18:29 19.08.2013
18:40 19.08.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Хотел бы я посмотреть нннна ваш оптимизм, если бы кто-нить них вдруг захотел вступить с вами в "симбиоз"
На всё воля божья. А шутка удалась.
18:56 19.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на :
> WIST писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смысл жизни человека в познании и созидании, ну и в воспитании, совершенствовании, сохранении Души, по моему мнению. Хотя замысел Создателя нам не дано познать. А грибы, растения, животные созданы для питания и лечения человека.
> > Ну вообще то смысл именно этой земной жизни в спасении души для жизни вечной. Испытательное поприще наша земная жизнь. Что приобретет человек в этой земной жизни? Туда ведь богатства и деньги не унесешь. Приобрет человек здесь гнев, злость, нетерпение, ярость, высокомерие, и проч... курить например не бросит, пьяница пристрастится к водке. А после смерти тела нет. А потребность есть. Страсти то никуда не денутся со смертью тела. Каково а? Не мука ли будет? Это пока мы в теле, нам можно удовлетворить страсть, на время успокоится. Поспать. А там нет. Постоянный огонь страстей, постоянные неудовлетворённые желания на всю вечность. Это только малая толика. На эту тему в православной литературе много написано.
Хе-хе, многие православные любят баловаться водочкой и табачком. Значит им вечный рай покажется адом? А священники не будут страдать о золотых часах, мерседесах и БМВ? А вот мусульмане водки не пьют. И ад у них видимо будет как рай
Если серьезно, то экстрасенсы и эзотерики считают, что бесплотные души после долгого пребывания в загробном мире начинают тяготиться своим призрачным существованием и начинают страстно желать нового воплощения в физическом теле.
И Бог, будучи милостивым и милосердным, удовлетворяет это их желание - души вновь рождаются в человеческом младенце. У древних греков это называлось метемпсихозом - переселением душ.
Но судьбы новорожденные будут иметь такие, какие они заслужили в прошлой жизни - трудолюбивый праведник родится здоровым и красивым в богатой семье, грешник-лентяй - больным, инвалидом или в семье нищих пьяниц.
Человек родился слепым: кто согрешил -он или его родители? Видимо он сам - ослепил одного или нескольких человек.
>>> Как я заметил, любимый конёк каждого православного - это сатана, дьявол и бесы. Они занимают непропорционально большое место в их мыслях и словах. Которое должно быть занято Богом.
>> >> Это не так. Православные как и все люди живут обычной мирской жизнью. И в головах их обычные житейские и профессиональные мысли. Всё потустороннее - только при наличии дискуссии на данную тему. >> >> Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сатана для православных находится в евреях, атеистах, мусульманах, католиках, протестантах, буддистах, индуистах, русских язычниках, американцах, французах, кавказцах, геях, либералах, неграх - в общем практически во всех людях, кроме членов РПЦ.
>> >> Нет. Антихрист, который (как и предсказано пророками) сегодня, увы, правит миром, - во всех пороках человечества, расплодившихся неимоверно. >> >> А может быть сатана таки находится в них самих >> Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение: >> И такое бывает. >> >> Yuri+ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос на засыпку: для чего все-таки всемогущий Бог сотворил "Сатану"?
>> >> Сатана - падший из-за гордыни Ангел (Ангелом первоначально его и создал Бог). Вот подробнее, если хотите: >> Библия определяет сатану, как ангельское существо, которое потеряло свое положение на небесах из-за греха и сейчас находится в диаметральной оппозиции Богу, делая все возможное, чтобы расстроить Божественные планы для человечества. >> >> Сатана был создан святым ангелом. В Исаии 14:12 упоминается имя, которое сатана носил до своего падения: Люцифер (латынь, соответствует «сын зари»). Иезекииля 28:12-14 описывает сатану херувимом, который, вероятно, был наивысшим созданным ангелом. Он стал самонадеянным в своей красоте и статусе, и захотел сесть на троне выше Бога (Исаии 14:13-14; Иезекииля 28:15; 1 Тимофею 3:6). Гордость сатаны привела к его падению. Обратите внимание на многочисленные личностные утверждения в Исаии 14:12-15: «взойду… вознесу… сяду… буду подобен…» Через его грех Бог изгнал сатану с небес. >>
>> Сатана стал правителем этого мира, функционирующего отдельно от Бога, и князем, господствующим в воздухе (Иоанна 12:31; 2 Коринфянам 4:4; Ефесянам 2:2). Он – обвинитель (Откровение 12:10), искуситель (Матфея 4:3; 1 Фессалоникийцам 3:5) и обманщик (Бытие 3; 2 Коринфянам 4:4; Откровение 20:3). Само его имя означает «враг» или «оппонент». Другое имя, используемое для сатаны, дьявол, значит «клеветник». >> >> Даже хотя он был изгнан с небес, он все еще пытается поднять свой трон над Богом. Он подделывает все, что делает Бог, надеясь получить поклонение мира побуждать противодействие Божьему царству. Сатана – единственный источник всех фальшивых культов и религий мира. Стана будет все возможное, чтобы противится Богу и тем, кто следует за Ним. Тем не менее, судьба сатаны предопределена – вечность в озере огненном (Откровение 20:10).
>Замечу, что ваш дьявол сильно напоминает сказочного Властелина Мордора Саурона из романа Толкиена и прочих персонажей фэнтези и фильмов ужасов > > Вы забыли (или намеренно пропустили) самое подробное определение сатаны - в книге Иова. > Все остальные цитаты - косвенные и "притянуты за уши". Иезекииль вообще писал о царе города Тира, который неправедно торговал и через это получил огромное богатство (сравните с современными олигархами!) > > "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. > 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. > 8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. > 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? > 10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; > 11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя? > 12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. > 13 И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего. > 14 И вот, приходит вестник к Иову и говорит: > 15 волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе........ > > Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. > 2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. > 3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. > 4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; > 5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя? > 6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. > 7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его. > 8 И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел [вне селения]. > Иов гл 1-2 > > Как мы прекрасно видим, тут сатана - это один из "сыновей Божьих", т.е. ангелов, которых апостол Павел называл "служебными духами". > > Просто он в отличие от других ангелов выполняет "грязную работу" с ведома и одобрения Бога - насылает на людей беды и несчастья, болезни, смерти близких, потерю имущества. Ведь такое в жизни бывает и сейчас, не так ли? Кто их насылает - сам Бог что ли? > > Так что ни о каком "восстании сатаны против Бога" в Библии нет ни слова (если найдете - укажите место). > > А вообще-то "падшим из Эдема ангелом" является сам человек, от которого и исходит зло мира. Ведь "ничто извне входящее в человека не оскверняет его", не так ли? А сатана - это как раз "внешний фактор". > > 13 Устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. > 14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: > 15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. > 16 Если кто имеет уши слышать, да слышит! > 17 И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. > 18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? > 19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. > 20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. > 21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, > 22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, — > 23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. > Марк гл 7
> > Заметим еще раз слова Христа "Устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. " > К кому они относятся - к древним иудеям или современным "христианам"?
>>> Смысл жизни человека в познании и созидании, ну и в воспитании, совершенствовании, сохранении Души, по моему мнению. Хотя замысел Создателя нам не дано познать. А грибы, растения, животные созданы для питания и лечения человека.
>> >> Ну вообще то смысл именно этой земной жизни в спасении души для жизни вечной. Испытательное поприще наша земная жизнь. Что приобретет человек в этой земной жизни? Туда ведь богатства и деньги не унесешь. Приобрет человек здесь гнев, злость, нетерпение, ярость, высокомерие, и проч...
>курить например не бросит, пьяница пристрастится к водке. А после смерти тела нет. А потребность есть.Страсти то никуда не денутся со смертью тела. Каково а? Не мука ли будет? Это пока мы в теле, нам можно удовлетворить страсть, на время успокоится. Поспать. А там нет. Постоянный огонь страстей, постоянные неудовлетворённые желания на всю вечность. Это только малая толика. На эту тему в православной литературе много написано. > > Хе-хе, многие православные любят баловаться водочкой и табачком. Значит им вечный рай покажется адом? А священники не будут страдать о золотых часах, мерседесах и БМВ? > А вот мусульмане водки не пьют. И ад у них видимо будет как рай > > Если серьезно, то экстрасенсы и эзотерики считают, что бесплотные души после долгого пребывания в загробном мире начинают тяготиться своим призрачным существованием и начинают страстно желать нового воплощения в физическом теле. > > И Бог, будучи милостивым и милосердным, удовлетворяет это их желание - души вновь рождаются в человеческом младенце. У древних греков это называлось метемпсихозом - переселением душ. >
> Но судьбы новорожденные будут иметь такие, какие они заслужили в прошлой жизни - трудолюбивый праведник родится здоровым и красивым в богатой семье, грешник-лентяй - больным, инвалидом или в семье нищих пьяниц. > > Человек родился слепым: кто согрешил -он или его родители? Видимо он сам - ослепил одного или нескольких человек.
Ну Вы то о прошлых ипостасях своей души не помните. И что Вам с того, что она переселится в тело младенца? Ваше то эго уйдет в небытие.
>> это и из философии понятно. Единство и борьба противоположностей. >> Что могли бы Вы знать о свете, если бы не было тьмы? о тепле, если бы не было холода? >> о добре, если бы не было зла?
> > Ну да, философская диалектика - это единство и борьба противоположностей. > > Значит мы получаем логические выводы: > день - от бога, ночь - от сатаны > холодное от бога - горячее от сатаны
> твердое - от бога, мягкое - от сатаны > сухое - от бога, мокрое - от сатаны > вода - от бога, земля - от дьявола же. И так до бесконечности
Можете обосновать приведенную Вами "логику"? Вы поймите, то ли мы с Вами что-то обсуждаем, критически осмысливаем, ища ответы, то ли передергиваем и осмеиваем (тут уже не логика, а ложные причинно-следственные свзяи, словесная эквилибристика).
Вот даю Вам аналогичную ситуацию:
Я вам даю следующую картину, что вещество состоит из атомов, которые в свою очередь состоят из положительно заряженых плотных ядер и отрицательно заряженых оболочек, имеющих на порядки меньшую плотность
.
А Вы мне в ответ: значит логические выводы Камни и железо положительно заряжены, а воздух отрицательно... А раз это не так...
Поэтому Вы просто определитесь, чего Вы хотите, проверить свои убеждения? сомнения? Или просто посостязаться в остроумии? Поймите, у меня нет задачи Вас переубедить. Можете просто остаться при своем мнении. с уважением
