> по-этому когда коммуняки типа Артёма пытаются перевести стрелки с действий "мудрого тов.Сталина" и "мудрой ВКП(б)-КПСС" заваливших пол-Европы трупами наших ребят -мне блевать хочется...... > > ....просто ....БЛЕВАТЬ...... quoted1
А вы бы поступили как во время ВОВ? Просто стояли бы и блевали, когда окупанты захватывали вашу страну, сдались бы в плен, или своим стратегическим гением разогнали бы толпы немцев с минимальными потерями?
>> по-этому когда коммуняки типа Артёма пытаются перевести стрелки с действий "мудрого тов.Сталина" и "мудрой ВКП(б)-КПСС" заваливших пол-Европы трупами наших ребят -мне блевать хочется...... >> >> ....просто ....БЛЕВАТЬ...... quoted2
>А вы бы поступили как во время ВОВ? Просто стояли бы и блевали, когда окупанты захватывали вашу страну, сдались бы в плен, или своим стратегическим гением разогнали бы толпы немцев с минимальными потерями? quoted1
....Вы меня не поняли уважаемый....
....речь не об этом....
...речь о ПОТУГАХ неосталинистов типа Артёма всячески замолчать АНТИнародность преступного сталинского режима, стоявшего в ВОВ столько жизни народам СССР....
....12.000 наших ребят за СРАННУЮ деревушку без подготовки, в лоб , на пулемёты..........-вот о чём идёт речь......
На ноябрь 2004 года в книгу было внесено 8805 фамилий из более 12.000 советских солдат, погибших под деревней Полунино в ходе почти месячного штурма "высоты 200" в июле-августе 1942 года и сентябрьских боев за окраины Ржева. Солдаты с другой датой гибели - были подзахоронены позднее из других братских могил.
> речь оПОТУГАХ неосталинистов типа Артёмавсячески замолчать АНТИнародность преступного сталинского режима, стоявшего в ВОВ столько жизни народам СССР.... > > ....12.000 наших ребят заСРАННУЮ деревушку без подготовки, в лоб , на пулемёты..........-вот о чём идёт речь...... quoted1
Глупые, преступные приказы генералов были во всех войнах, во всех армиях. Приказ Гитлера удерживать Сталинград, где от одних морозов погибло больше людей чем от пуль, лучше что-ли? А операция "Катапульта", когда англичане уничтожили корабли французов с экипажами?
> 12.000 наших ребят за > СРАННУЮ деревушку без подготовки, в лоб , на пулемёты...... > ....-вот о чём идёт речь...... quoted1
90% России состоит из таких "сраных деревушек" и что теперь, все в Сибирь там деревушек поменьше? А 20млн. погибших, да нахер вообще воевали, вон Франция сдалась и отлично, потерь гораздо меньше. Я правильно рассуждаю? По "бендеровски"
По поводу ценности человеческой жизни и героизма, Чарли.
Вы думаете герои фанатично шли на смерть и не жалели себя? Нет. Но они понимали, что либо он сам положит свою жизнь на алтарь Победы, либо победившие фашисты будут убивать его семью и народ. То есть тут преобладало коллективистское, а не индивидуалистское, которое вы так любите.
Так вот один красноречивый пример. Брейвик с пистолетом на острове с подростками. Что у них преобладало? Индивидуалистское. В итоге все попрятались, думая, лишь бы не нас. Никакого героизма, как вы любите. Итог 77 убитых и 151 с ранениями, если я не ошибаюсь.
А можно было подняться 20-30 героям из пары сотен и со всех сторон на него напасть, чтобы он стрелял и не успел перезарежать обойму. И завалили бы его ценой возможно нескольких жизней и ранений, потому что по движущимся целям стрелять намного сложнее, чем по неподвижной спрятавшейся.
И кстати на тему загранотрядов. Что было бы, если бы кто-то отступил испугавшись, остальные потери были бы напрасными. И такую возможность каждый держал у себя в голове. А загранотряд если бы они были, такую возможность бы резко снизил или вообще свел на нет. И в атаку бы на Брейвика шли бы без задних мыслей. И заметьте, эффективность загранотрядов состоит в их наличии и в психологической уверенности за соседа, с кем ты рядом воюшь, а не в страхе, что сзади тоже убьют.
Тогда итог был бы другим: несколько возможно погибло, а еще с десяток - раненых. Такая вот разница между индвидуалистическим и коллективистским подходом тут примерно такая же, как между подходом Франции и СССР в войне с Фашистской Германией и ее союзниками.
> И кстати на тему загранотрядов. Что было бы, если бы кто-то отступил испугавшись, остальные потери были бы напрасными. И такую возможность каждый держал у себя в голове quoted1
Заградотряды это паранойя Сталина и его политического окружения. Целесообразности в них не было никакой и я был рад когда выслушал рассказ фронтовика, когда он рассказал, что перевес немцев был очевиден и они не только сломали нашу оборону но и поубивали всех НКВДэшников которые были в заградотряде. Но этот Фронтовик остался жив потому что после прохода немцев он и его товарищи, без заградотрядовцев смогли выйти из окружения и он конец войны встретил в Польше.
>> речь оПОТУГАХ неосталинистов типа Артёмавсячески замолчать АНТИнародность преступного сталинского режима, стоявшего в ВОВ столько жизни народам СССР.... >> >> ....12.000 наших ребят заСРАННУЮ деревушку без подготовки, в лоб , на пулемёты..........-вот о чём идёт речь...... quoted2
>Глупые, преступные приказы генералов были во всех войнах, во всех армиях. Приказ Гитлера удерживать Сталинград, где от одних морозов погибло больше людей чем от пуль, лучше что-ли? А операция "Катапульта", когда англичане уничтожили корабли французов с экипажами? quoted1
Уважаемый.
....Вы сравнивает совершенно разные ситуации... 12.000 БЕЗ ПОДГОТОВКИ, в лоб, на пулемёты на СРАННУЮ деревню в 10 "соток"- это не одно и тоже,что СТРАТЕГИЧЕСКИЙ Сталинград, который сковывал до 500.000 наших бойцов...
....совершенно понятно, что фрицовские командиры пожалели бы и роту солдат за никому НЕ НУЖНУЮ деревню.....
Тут янки можно понять, если учесть как "храбро"( ) воевали французы в 1940 и как они потом "храбро" (5 лет... ...!!!) ЖРАЛИ винище по-кабакам в колониях, когда союзники ДАВНО ЛИЛИ кровь в Европе......
>> 12.000 наших ребят за >> СРАННУЮ деревушку без подготовки, в лоб , на пулемёты...... >> ....-вот о чём идёт речь...... quoted2
>90% России состоит из таких "сраных деревушек" и что теперь, все в Сибирь там деревушек поменьше? А 20млн. погибших, да нахер вообще воевали, вон Франция сдалась и отлично, потерь гораздо меньше. Я правильно рассуждаю? По "бендеровски" quoted1
....да не в этом дело блин.....!
...Вы начните с САМОГО начала.....
....почему фрицы уже 27 были за Минском например............................???
...почему сотни тысяч красноармейцев вместо того, чтобы мочить захватчиков, сдавались в плен, помня голод 1933, колхозы и гулаги.....?
...почему в западных областях СССР поначалу, а в Прибалтике до 1945 местные население были минимум рады фрицам...................?
Кто виноват.....?
надо быть последним идиотом или мерзавцем, что бы не понять "откуда ветер дует".....
>> по-этому когда коммуняки типа Артёма пытаются перевести стрелки с действий "мудрого тов.Сталина" и "мудрой ВКП(б)-КПСС" заваливших пол-Европы трупами наших ребят -мне блевать хочется...... >> >> ....просто ....БЛЕВАТЬ...... quoted2
>А вы бы поступили как во время ВОВ? Просто стояли бы и блевали, когда окупанты захватывали вашу страну, сдались бы в плен, или своим стратегическим гением разогнали бы толпы немцев с минимальными потерями? quoted1
....мой дед по матери не "стоял", а дрался.....
...и дядья по отцу тоже.....
...и все были ранены и контужены многократно.....
...у деда до самой смерти осколки из свища на ноге выходили(Харьков,1942), где благодарю "великому военному искусству" тов.Сталина с поддельниками он и попал тяжелораненый в плен................
> Глупые, преступные приказы генералов были во всех войнах, во всех армиях. Приказ Гитлера удерживать Сталинград, где от одних морозов погибло больше людей чем от пуль, лучше что-ли? А операция "Катапульта", когда англичане уничтожили корабли французов с экипажами? quoted1
Вину сталинского режима в бессмысленной смерти миллионов советских солдат это никак не отменяет.
>> Глупые, преступные приказы генералов были во всех войнах, во всех армиях. Приказ Гитлера удерживать Сталинград, где от одних морозов погибло больше людей чем от пуль, лучше что-ли? А операция "Катапульта", когда англичане уничтожили корабли французов с экипажами? quoted2
>Вину сталинского режима в бессмысленной смерти миллионов советских солдат это никак не отменяет. quoted1
....вот именно....!
Почитайте воспоминания наших солдат на сайте я помню ру= КРОВЬ СТЫНЕТ, когда читаешь, как "полутени" гнали ребят на минные поля, в лоб, на пулемёты, как приказывали захватить города к ....."памятным" датам....
....только артёмы такое не читают, "...у коммунистов своя ....совесть".....
>>> Глупые, преступные приказы генералов были во всех войнах, во всех армиях. Приказ Гитлера удерживать Сталинград, где от одних морозов погибло больше людей чем от пуль, лучше что-ли? А операция "Катапульта", когда англичане уничтожили корабли французов с экипажами? quoted3
>>Вину сталинского режима в бессмысленной смерти миллионов советских солдат это никак не отменяет. quoted2
> > > ....вот именно....! > > Почитайте воспоминания наших солдат на сайте я помню ру= КРОВЬ СТЫНЕТ, когда читаешь, как "полутени" гнали ребят на минные поля, в лоб, на пулемёты, как приказывали захватить города к ....."памятным" датам.... >
> ....только артёмы такое не читают, "...у коммунистов своя ....совесть"..... > > Т.е......её.....отсутствие.... quoted1
Они просто прикрывают количеством погибших и победой в ВОВ вину и ответственность партии коммунистов и лично Сталина в том, что эта война вообще случилась и страна потеряла десятки миллионов жизней.
> 12.000 БЕЗ ПОДГОТОВКИ, в лоб, на пулемёты на СРАННУЮ деревню в 10 "соток"- это не одно и тоже,что СТРАТЕГИЧЕСКИЙ Сталинград, который сковывал до 500.000 наших бойцов... > > ....совершенно понятно, что фрицовские командиры пожалели бы и роту солдат за никому НЕ НУЖНУЮ деревню..... quoted1
А кто вам сказал, что деревня была ненужная? Но допускаю. Всё могло быть. Хотя странно, что ненужная смерть сотен тысяч немцев, в связи с самодурством и некомпетентностью их руководства, вами ставится ниже много меньших потерь СССР, понесённых так же по причине самодурства и некомпетентности. Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Catapult... > > Тут янки можно понять, если учесть как "храбро"( ) воевали французы в 1940 и как они потом "храбро" (5 лет... ...!!!) ЖРАЛИ винище по-кабакам в колониях, когда союзники ДАВНО ЛИЛИ кровь в Европе...... quoted1
Уверен, что если-бы сей факт совершили русские, например, по отношению к флоту Норвегии, то вы бы его обличали с не меньшим энтузиазмом, чем деревню под Ржевом. Я далёк от двойных стандартов. И вижу преступления и некомпетентность у командиров всех армий ВМВ. Вы же предвзяты и предпочитаете видеть негатив только у одной стороны. Это свойственно людям проживающим в З.Европе. Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> ...у деда до самой смерти осколки из свища на ноге выходили(Харьков,1942), где благодарю "великому военному искусству" тов.Сталина с поддельниками он и попал тяжелораненый в плен................ quoted1
Не было бы Сталина, был бы какой-нибуть Чугунов. Тогда может ваш дед и не выжил бы вообще. Вы, лично, можете утверждать, что если бы вы стояли на месте Сталина, то потерь было бы меньше и победа наступила бы быстрее? Я вот, лично, не знаю. Если бы я был у власти, может быть проcрал страну бы за неделю. Через 70 лет лгко писать что угодно.
> Почитайте воспоминания наших солдат на сайте я помню ру= > КРОВЬ СТЫНЕТ, когда читаешь, как "полутени" гнали ребят на минные поля, в лоб, на пулемёты, как приказывали захватить города к ....."памятным" датам.... quoted1
Бендер у тебя есть военное образование, чтобы критиковать всех и вся.? Ты читал БУП? Если нет то не надо излагать свои дилетантские измышления. Кстати и насчет деревни Полунино ты поднаврал, там был укрепрайон из 3 деревень, http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=7854 почитай для развития
> Они просто прикрывают количеством погибших и победой в ВОВ вину и ответственность партии коммунистов и лично Сталина в том, что эта война вообще случилась и страна потеряла десятки миллионов жизней. quoted1
А во Франции в 40-м году тоже ответственность за начало войны лежит на коммунистах, а в Англии на Черчиле? Оказывается, если бы не было Сталина, Германия не анексировала бы Австрию, не было бы Мюнхена. Вы реально считаете, что СССР остался бы в стороне, и война бы шла только между Англией и Германией?