Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Здесь обсуждаем Библию с научной точки зрения..

  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
19:50 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот это, дорогой мой товарищ, действительно к Библии никакого отношения не имеет.  
quoted1
Монокарбоновые и дикарбоновые кислоты появлялись в зависимости от эволюционной последовательности числа атомов углерода в молекуле а их свойства-фенотип (температура плавления и другие химико физические свойства - фенотип) альтернируют (свойства периодически меняются) и не могла молекула этой кислоты с 20 атомами углерода появиться раньше молекулы с 20 атомами углерода тоже наблюдается и у элементов, а живые организмы и состоят из всего этого что тоже эволюционирует по тем же периодическим законам альтернации, Абсолютно подобное наблюдается и в биологии это называется конвергенция, дивергенция и параллелизм фенотипа. См графики

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%...

Расслоение фенотипа есть и у атомов (изотопы элемента и сами элементы в зависимости от чет-нечет альтернативно отличаются по физико-химическим свойствам -фенотипу) и так же у молекул и у организмов
Что это за синхронное эволюционное плаванье по одним и тем же законам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:00 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Библия говорит, что Бог создал всех «по роду их»
quoted1
и по подобию всего и всех и по одному сценарию эволюции всего и всех
> Наука видит адаптацию в видах (микро- эволюцию), но не видит эволюционного перехода от одного вида к другому (макро-эволюцию).
quoted1
Уж очень коротко время существования цивилизованной науки, если не считать алхимию как науку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:01 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Но эти указания от Б-га пришли за больше чем три тысячи лет до того, как стало известно, как размножались микробы и даже то, что они вообще существовали.
quoted1
В конце 18 века обратили внимание, что в замкнутом мертвом водоеме загаженном щелочью мыльного производства или в любом другом как либо химически загаженном водоеме положить отмачиваться лен, то водоем за 1-2 года оживает, сначала в нем появляются различные насекомые, а затем появляется прочая земноводная живность и рыба. Это явление назвали в то время феноменом Х так как совершенно не понимали его биохимизм, так как даже не знали о существовании простейших, бактерий и бактериофагов. Чтоб расщепить сухую клетчатку, бактерии из окружающей среды извлекают высоко активные яды, токсины и шлаки - ядовитые вещества и из них синтезируют ферменты для расщепления грубой клетчатки и любой другой грубой пищи..

Ферменты, это биохимические катализаторы которые так же как и химические катализаторы не вступают сами в реакции, но ускоряют и поддерживают эти реакции. Только катализаторы управляют химическими реакциями, а ферменты биохимическими и физиологическими. Поэтому-то водоем или организм само очищается за счет бактерий и их ферментов. Мышьяк в чистом виде вреден, а в молекуле фермента безвреден и даже полезен для организма. Поэтому если мышьяк в виде молекулы фермента попадает в водоем или организм то он их не загрязняет, а наоборот очищает Ведь сахар и алкоголь состоит из одних и тех же элементов, но из-за разной структуры молекул имеют разные химические, биохимические и физиологические свойства, так и яды, токсины и шлаки, поменяй структуру молекулы или вставь ядовитый химический элемент в молекулу и их вредоносное свойство исчезнет. Только грубой клетчатки надо побольше есть, фрукты и овощи надо есть с кожурой, а лук с сухой чешуей, жрать не очищенный овес и не шлифовальный рис, а хлеб есть только с отрубями, а так же употреблять чешую рыбы и косную муку и вся эта ядовитая грязь будет полезна вашему организму. Нет в природе чего либо просто вредного, только надо разобраться что, как, сколько, зачем и почему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
20:02 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Некоторые люди считают абсурдным происхождение всей человеческой расы от двух людей
quoted1

Да, наверное это абсурд, предположить что вид появился в одном только месте да еще и в количестве двух особей. Они бы не выжили в окружении более древних хищников. Так же весьма сомнительно что размножившись люди заселили все континенты. Скорее всего человекообразный появился практически одновременно на всех континентах и с течением времени сформировались Расы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:11 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Вместо того чтобы повсюду и постоянно пытаться опровергнуть его существование, более глубоким заключением могло бы стать признание Его великого замысла и творчества.
quoted1
С таким же успехом можно признать что за моим домом живет великий и ужасный творчески замысловатый каркодил, от которого все зависит в нашем дворе и как только заходишь за угол дома он мгновенно прячется за другой угол дома, а как только двое обходят дом с двух сторон он мимикрирует под окружающую среду и так как он неизбежно должен размножаться то за каждым домом, баней и шалашом есть такой всем окружающим управляющий кракодил. Ну чем тебе не религия - только поверь без доказательств и все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:24 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Теории, имеющие цель поставить под сомнение Божье существование (например, эволюционная теория о переходе от низшего вида к высшим видам, является попыткой объяснить жизнь без Бога),
quoted1
Нет в причину причин я верю так как любая причина есть следствие другой причиной и именно вы это то и хотите трактовать как Бог. Да пожалуйста Бог есть причина причин, а все рукописное по этому поводу в любом случае есть компиляция неких знаний, трактовок и домыслов.А самая первая библия была написана на пергаменте или бумаге выделоной человеком, а чернила и краски тоже были сделаны человеком и писал коряво тоже человек??? или эта корявость Бога

Все есть компиляция и Библия, и Коран, и Евангелии и наука в том числе

Все евангелии есть компиляция множества (сотни) источников, и только 4 из них искусственно избраны в канонические и все евангелии без исключения упираются в найденные в середине прошлого века на берегу Мертвого моря, в пещерах Кумранских гор (территория современного Египта), священные тексты религиозной секты евреев.

Эти так называемые кумранские свитки, самые поздние из которых датируются 63 годом н.э. Изучение свитков привело к совершенно шокирующим выводам. Оказалось, что все известные Евангелия, как канонические, так и апокрифические, восходят к этим писаниям евреев!

Поскольку большинство найденных свитков гораздо древнее христианских Евангелий, то ясно, что эти последние -компиляция, включающая в себя описания многих моментов истории еврейского движения и основные идеи еврейской религиозной доктрины. Так, биография Иисуса Христа удивительно напоминает жизненный путь основателя еврейской секты, называемого в свитках Учителем Справедливости. Совпадает множество их высказываний и событий из жизни того и другого. Глава евреев, как и Иисус, выступал в качестве пророка, получившего от Бога откровение, и вел свой род от Авраама (Иисус по материнской линии происходил от Давида, тоже потомка Авраама). У Учителя Справедливости, подобно Христу, имелся предтеча - предшественник в управлении сектой. Он, как Иоанн Креститель, проповедовал необычную весть людям, которые приходили в пустыню посмотреть на него, и предрекал скорый приход истинного пророка. Учитель Справедливости и явился как ожидаемый помазанник Божий, мессия. И погиб он от рук фарисеев (ортодоксальных иудеев), прибитый, как Христос, гвоздями к деревянной перекладине.

Ученые практически единодушны в том, что этот еврейский Учитель, в отличие от Христа, - реальная историческая личность, которая во II веке до н.э. проповедовала в Галилее и приняла мученическую смерть. Известный библеист И. Тантлевский в своей книге «История и идеология кумранской общины» (С.-Петербург, 1994) определяет время деятельности Учителя периодом со 176 по 136 год до н.э., то есть почти на полтора века раньше аналогичных событий, описанных в Евангелиях.

http://otvetest.ru/index.php?option=com_content...
http://oneislam.ru/?p=3367
В инете о компиляции евангелие многое чего интересного написано, опираясь на факты.
Три первые Евангелия обнаруживают большое сходство в композиции, а также имеют немало буквальных совпадений.

Сравнительный анализ текстов пролил свет и на зависимость евангелистов друг от друга. В общих чертах их можно представить так: Марк дал материал греческому варианту Евангелия от Матфея и Луке; составитель греческого варианта Матфея, кроме “Логий” и Марка, располагал еще каким-то письменным или устным источником. Этот же источник был использован Лукой, который черпал также из “Логий”

Схема возникновения синоптических Евангелий




http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_1a....

P.S. Здесь можно выделить четыре кластера связей и подобия отражающих основной порядок эволюции их исторического написания, подобное же можно сделать и по всем остальным Евангелие.
На первом месте стоят два параллельно независимых кластера - Евангелие от Марка и Логий
далее следует
3 кластер - Евангелие от Луки
и затем
4 кластер - Евангелие от Матфея

А если анализировать количественные признаки - % совпадающих событий повествования, % совпадений, употребляемых слов, их сочетаний и т.д.... можно провести настоящий кластерный анализ всех евангелие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:55 28.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, наверное это абсурд, предположить что вид появился в одном только месте да еще и в количестве двух особей. Они бы не выжили в окружении более древних хищников. Так же весьма сомнительно что размножившись люди заселили все континенты. Скорее всего человекообразный появился практически одновременно на всех континентах и с течением времени сформировались Расы.
quoted1
По моим прикидкам получается, что вид появляется в процессе гибридизации нескольких видов по средству (одновременно эволюции вирусов и бактерий) сексуальной революции так как это фототипический признак и подвержен периодичности и периодическому резонансу нескольких гормоник периодичности в популяции и популяций, подобное я выявил в своей научной работе см сайт 2 главу. То есть вид появляется не в единичном экземпляре а сразу во множестве как и модные мутации

Генетиков давно занимали случаи, когда гены в популяциях плодовой мушки-дрозофилы вдруг теряли стабильность и частота мутаций возрастала во много раз. Оказалось, что нестабильность того или иного гена обусловливается встроившимся в него инсерционным сегментом. В некоторых случаях удалось проследить, как прыгающий ген в течение нескольких лет кочует от одного участка хромосомы к другому и от одной хромосомы к другой, каждый раз вызывая новую мутацию. Шведские ученые Г. Исинг и К. Рамель проследили до сорока прыжков одной такой инсерции. Результатом была или полная инактивация гена, приводящая к смерти (летальная мутация), или же мутации «розовые глаза», «грубые глаза» (с неправильным расположением фасеток) и целый ряд других.

Такие феномены наблюдались не только в экспериментальных, рассаженных по пробиркам популяциях дрозофилы, но и в природе. Известны так называемые «модные» мутации. Название несколько неожиданное, но удачное. Например, в 30-х годах частота мутаций, вызывающих желтую окраску тела и белую окраску глаз, возросла в сотни раз, и эта «мода» длилась до 40-х годов. В 1968 году у дрозофил возникла «мода» на мутацию abnormal abdomen (брюшной отдел уродливой формы), которая продолжалась пять лет и была вытеснена лишь мутацией «опаленные щетинки».

По-видимому, причина «модных» мутаций — вирусы. Известно, что вирусы могут встраиваться в хромосомы не только бактерий, но и ядерных организмов (это доказано для аденовирусов, вируса герпеса и опухолеродных перерождающих нормальную клетку в злокачественную). Инсерция вируса в геном вызывает мутацию того гена, в который он встроился.

http://vadim-blin.narod.ru/axiomatica/axiomatic...

Популяции были изолированы под стеклянным колпаком и все равно в них синхронно наблюдалось повышение модных мутаций так же как и в окружающей среде
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
20:59 28.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Все евангелии есть компиляция множества (сотни) источников, и только 4 из них искусственно избраны в канонические и все евангелии без исключения упираются в найденные в середине прошлого века на берегу Мертвого моря, в пещерах Кумранских гор (территория современного Египта), священные тексты религиозной секты евреев
quoted1

Сафронов что вы с глубокомысленным видом рассуждаете о религии о появлении Евангелий и тому подобном. Не чувствуете связи между письменными источниками и историческими событиями так не лезте со своими домыслами понятными только вам. Евангелия были написаны по преданиям и легендам Христиан спустя несколько веков после событий описываемых в Евангелиях, потому они очень похожи друг на друга, потому что пересказывают одну и туже историю. Вам похоже и этого не дает Бог понять. Сходите хоть раз в Церковь может это поможет вам правильно мыслить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
21:05 28.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>Сходите хоть раз в Церковь может это поможет вам правильно мыслить.  
Да все есть компиляция чего либо с чем либо в том числе и религиозные ритуалы как частность .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
21:22 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее, в Ветхом Завете находим законы очищения и обращения с пищей, которые понятны, если знать о природе микробов.
quoted1
Повторю еще раз, это свидетельство наблюдательности человека в те времена и только, как и сегодня 90%, а может и больше болезней лечатся по принципу это лекарство помогает, а почему, механизмов возникновения болезни и ее лечения не известны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
21:27 28.05.2013
Элементарная язвенная болезнь желудка. Люди болеют а собаки живущие рядом нет. Много можно прочитать букв по язву, а механизма ее появления и причины сбоя нет, но лечим успешно, почему тоже не знаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
21:47 28.05.2013
В моем понимании Бог это первопричина причин, так как все причино-следствено связано и у каждой причины есть свая причина, а все прочее - религиозная уфология, которой не имеет смысла молиться, преклоняться, что то молясь просить и т.д. и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
21:47 28.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Да все есть компиляция чего либо с чем либо в том числе и религиозные ретушёры как частность .
quoted1

Вот сейчас я обращаюсь только к тебе, дружище.
Хочешь я тебе докажу прямо сейчас, что Тора (основная часть Ветхого Завета) не может являться компиляцией, так как буквально наполнена закодированной информацией.

А почему именно Ветхий Завет, а допустим не Новый?

Охотно объясняю,
Ветхий Завет - живое слово Создателя, а Новый Завет - уже дело рук человеческих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
22:04 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот сейчас я обращаюсь только к тебе, дружище.
> Хочешь я тебе докажу прямо сейчас, что Тора (основная часть Ветхого Завета) не может являться компиляцией, так как буквально наполнена закодированной информацией.
quoted1
По мне так поэма Онегин Пушкина есть закодированное послание всего и вся
Например, как у А.С. Пушкина в "Онегине" Разум это Дядюшка который заболел. Левое полушарие – Онегин, который не умеет складывать ямбом, но хорошо знает математику. То есть, Онегин имеет Конкретно-Логическое мышление и не имеет Эмоционально – Абстрактно-Символического мышления. Ленский, наоборот, правое полушарие. Они есть как Сознание и Подсознание и у них естественно возникают противоречия, из-за которых они спорят и стреляются.

Старуха Ларина Полина Прасковна – душа, "Вела расходы и брила лбы". Татьяна – это Память сидящая у Окна – глаза-чувства, то тянется с письмом к сознанию, то отвергает любя. Ольга это не постоянная Совесть, прочие персонажи – различные чувства и приходящие, уходящие мысли. События – это все происходящие взаимоотношения всех перечисленных и т.д..

Если вместо символических образов в Пушкинскую поэму подставить конкретных людей, с теми же характеристиками поведения, то можно увидеть взаимоотношение и взаимосвязь внутри какой-то уже группы людей. Можно, например, подставить такие понятия как Строй, Экономика, Политика, Армия, Медицина, Образование, Экология.., и увидеть их взаимоотношения и связи, как общей системы – Общество. Можно подставить Бога, Богоматерь, Христа, Ангелов, Херувимов, Демонов... Можно подставить Научные категории: Первоматерия – Информация, Мертвая материя, Живая материя, Энергия, Пространство, Время и понять на основании вышеперечисленных гомологичных взаимоотношений, в других гомологичных системах, уже известных, эти научные категории и их взаимосвязи как у гомологичной системы. Все они, перечисленные и не перечисленные самоорганизующиеся системы, так или иначе, гомологичны по структурной организации, подчиняются единым законам системности, симметрии и закону Нормального распределения.

Так же все мои художественные работки символически закодированы как и Тора

Художественные работы рассчитаны на все случаи жизни, и в них можно найти то или иное описание происходивших, происходящих событий и тех, которые будут происходить в будущем, как и в Библии. В зависимости оттого, что понимать или подставить под те, или иные символы, изменяется вся смысловая нагрузка Абстрактно Символической конструкции – предложение, абзац, глава, отдельная работа или все работы одновременно.

Художественные работы, написанные в Абстрактно-символическом стиле, широко использующемся в обществе, начиная с наскальных рисунков, Библии, произведений многих поэтов, писателей, художников и применяется в научно – популярной и научной сфере, например, как абстрактные модели. Они будут восприниматься и могут найти понимание среди определенной части Общества, у которой доминирует правое полушарие мозга ответственное за Эмоционально – Абстрактно-Символическое мышление, у тех же, у которых доминирует левое полушарие, ответственное за Конкретно-Логическое мышление, это будет восприниматься в меньшей степени, как, например, абстрактные скульптуры или живопись. Но восприятие может найти во всех слоях общества, всех тех, кто понимает Абстрактно-символический язык, где одно и то же слово (символ) может нести различный многомерный смысл в зависимости от контекста сказанного или написанного. Это образно-символический язык кочевника.

В этих худ работах можно найти любые трактовки различных смыслов по любому поводу так как они символичны, а все в природе является системой в системе систем по одному и том же сценарию и все объект-системы и их связи в чем-то подобны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
22:22 28.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочешь я тебе докажу прямо сейчас, что Тора (основная часть Ветхого Завета) не может являться компиляцией, так как буквально наполнена закодированной информацией.
>
quoted1

С нетерпением жду доказательств
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Здесь обсуждаем Библию с научной точки зрения... Монокарбоновые и дикарбоновые кислоты появлялись в зависимости от эволюционной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия