> Извините, вы все таки много знаете о биологии и ее эволюции, но вы все таки приверженик катастрофизма.
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> О каком творце здесь идет речь?
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> что он бы снизошел до такой мелкой глупости по сравнению с его творениями, а если бы ему это правда понадобилось афишировать то он бы размножил тору на всех языках мира.
Владимир! По образованию, я не геолог, не биолог, не теолог и т.д.
Просто очень любопытный человек, который хочет побольше узнать. Я приучил себя спать не более 3-х часов в сутки и за оставшиеся 21 час. многое успеваю.
Принимая вашу критику, хочу отметить, что излагаю не свои мысли (какие такие мысли могут быть у не специалиста), а сегодняшнее состояние борьбы идей в многовековом противостоянии "науки" и "религии".
Это противостояние, как теперь видится многими учёными, совершенно не продуктивно, мало того - приносит вред современной цивилизации.
Когда пишу о Творце, Создателе всего сущего, имею ввиду только ЕГО и никого иного.
Ну а то, что Творец передал историю создания Вселенной человечеству таким необычным образом, избрав для этого всего лишь один народ - этот вопрос не ко мне.
Ибо пути Господни неисповедимы......
14:01 26.05.2013
День пятый (часть 2)
Происхождение жизни
КНИГА БЫТИЕ
ГЛАВА 1
20 И сказал Бог: да произведет вода живые существа; и крылатые да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог большие существа морские и всяких животных ползающих, которые живут в воде, по роду их, и всякую живность крылатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
ВОПРОСЫ
Пятый день творения описывает первоначальные этапы возникновения животного мира. Когда речь заходит о происхождении жизни, возникает вопрос о видимом противоречием между библейским текстом и данными современной науки. Вопрос этот обычно формулируется так:
За последние несколько десятилетий наши познания в области молекулярной биологии невероятно расширились. Расшифрован генетический код. Изучен механизм образования белков. Доказано, что все исходные молекулы, необходимые для возникновения жизни, могли бы постепенно образоваться из простых химических элементов, существующих в природе. Более того, недавно ученые сумели проследить все стадии постепенной эволюции неживой материи в те сложные биологические системы, которые мы называем жизнью. Таким образом, с точки зрения науки, загадка происхождения жизни может считаться решенной.
В полном противоречии с наукой, Библия провозглашает (1:21), что живые организмы возникли внезапно, в результате божественного акта творения. Значит, библейский текст несовместим с научной концепцией постепенного возникновения жизни из простейших химических элементов.
В данной главе мы покажем, что этот распространенный взгляд на вещи неверен в трех своих основных положениях. Во-первых, данные современных раскопок говорят о том, что живые организмы появились внезапно, без малейших признаков "постепенной эволюции жизни".
Во-вторых, недавние открытия в области молекулярной биологии ставят перед любой предложенной теорией происхождения жизни некую проблему, которая представляется неразрешимой.
В-третьих, при внимательном прочтении библейского текста становится очевидным, что он, в сущности, не противоречит представлению о зарождении живых организмов из неживой материи. Давайте теперь рассмотрим эти три положения.
ПЕРВЫЕ ЖИВЫЕ ОРГАНИЗМЫ
В момент образования Земли температура ее была так высока, что вся планета находилась в расплавленном состоянии. Лишь с течением времени ее поверхность охладилась настолько, что на ней смогли сформироваться скалистые породы. Геологи находят древнейшие на Земле камни в самых различных местах планеты — от Гренландии и западной Австралии до Свазиленда в южной Африке.
Когда же появились на Земле первые живые организмы? До недавнего времени была широко распространена идея постепенной эволюции жизни на протяжении миллиардов лет. Новейшие открытия палеонтологов заставили отбросить эту идею. "Поразительнее всего в [первоначальном появлении] жизни на Земле то, что оно совершилось так быстро... Скачок к жизни оказался, видимо, легче, чем того можно было ожидать."
К этому новому пониманию вещей привели исследования древнейших горных пород. "Начиная с пятидесятых годов выяснилось, что окаменелости живых организмов можно обнаружить даже в самых древних осадочных породах."
Вторые по древности известные человеку скальные формации (в западной Австралии) содержат "несомненные остатки живых организмов". Такое заключение вытекает из "геологических и палеонтологических данных, указывающих на то, что в австралийских скалах обитали древнейшие живые существа на Земле". А в самых древних известных нам камнях (из Исуи в Гренландии) "имеются следы биосферической активности. Это говорит о том, что жизнь, возможно (хотя и не обязательно), существовала даже в столь отдаленные времена".
Таким образом, результаты современных раскопок противоречат представлению о "постепенной эволюции жизни". Древние скалы, содержащие окаменелые остатки ранних форм жизни, образовались почти одновременно с затвердеванием поверхности Земли. Это показывает внезапное появление живых организмов на Земле, как только она охладилась настолько, чтобы жизнь на ней могла существовать.
НУКЛЕИНОВЫЕ КИСЛОТЫ И БЕЛКИ
Все живые организмы состоят из клеток. Важнейшие молекулы живой клетки — это белки и нуклеиновые кислоты.
Обсуждая происхождение жизни, необходимо остановиться на основных свойствах этих двух типов молекул.
Одной из характерных черт живого организма является его способность к размножению. Живые существа размножаются, в отличие от неживых предметов.8 Размножение организма зависит, в конечном счете, от размножения отдельных клеток. Механизм воспроизводства клеток одинаков у всех живых организмов. Он основан на уникальных свойствах нуклеиновых кислот, называемых обычно ДНК и РНК. (В научной литературе иногда употребляют понятие "хромосома", которая является длинной цепью ДНК; ген представляет собой сегмент хромосомы). Молекула нуклеиновой кислоты делится, образуя из первоначальной молекулы две тождественные дочерние молекулы. Кроме того, нуклеиновые кислоты регулируют производство всех белков в клетке. Таким образом, нуклеиновые кислоты вызывают воспроизводство клеток. Сложные процессы, происходящие в клетке, в настоящее время поняты.
Одной из важнейших составных частей живой клетки является группа крупных молекул — белков. Они составляют до 70-80% "сухого веса" типичной клетки.
Живая клетка содержит сотни различных типов белков, каждый из которых выполняет особую функцию, необходимую для существования клетки как живого комплекса. Белки служат катализаторами химических реакций, происходящих в клетке, контролируют клеточный обмен веществ и вырабатывают всевозможную "продукцию" клетки. Они регулируют и контролируют почти все процессы, происходящие в клетке. Без белков ни одна живая клетка не смогла бы существовать.
Откуда же взялись белки? Все белки производятся нуклеиновыми кислотами. Никакого иного механизма для производства белков нет. Такова общеизвестная "центральная аксиома молекулярной биологии".
А что регулирует деление нуклеиновых кислот? Этот процесс может происходить только в присутствии белков определенного типа, называемых ферментами. По сути дела, без ферментов нуклеиновые кислоты не могли бы существовать вообще. Не будь стабилизирующего действия белков, крупные молекулы нуклеиновых кислот разложились бы в воде, которая содержится в каждой живой клетке.
14:05 26.05.2013
Pashutka:
> Творец передал историю создания Вселенной человечеству таким необычным образом, избрав для этого всего лишь один народ
Откуда инфа?
14:18 26.05.2013
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Откуда инфа?
А он просто в это верит больше чем в то что Аллах передал Коран Мухаммаду.
14:31 26.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> КНИГА БЫТИЕ
Изначально, безусловно, был Бог, так как без него бы никого бы и не было бы, ведь невозможно же себе что-то даже мысленно представить до него и без него?!
Все же дальнейшие, голословные рассуждения не осведомленных в этом разношерстных предшествующих обывателей, с логической точки зрения искушонного Матвея вздор и детский лепет. Как это изначально было сначала Слово, а потом уже только Дело? Вы что же думаете, что Бог уже изначально был несколько не в себе? и маразматически разговаривал сам с собой?, и у него уже тогда было раздвоение личности, на личность Добра и личность Зла, ведь в это даже и поверить то страшно! В этом случае уж и не знаю, что и сказать.
Нет!, по Матвеевскому мнению изначально все же было Дело! Вероятно, Бог сначала начал беспричинно теребя свои собственные штаны или возможно сюртук, своими холенными и изначально чистыми руками, все, скатывая и скатывая, в маленькие окатышки нечто невыбразимое, а затем все в большие и большие комочки, и уже возможно в дальнейшем все более и более целенаправленно. Так и получились, вероятно, атомы, планеты, звездные системы, галактики, метагалактики и вселенные, среди которых и затерялась в этой бесконечности наша земля. Затем только вероятно уже в несколько более, божественно-веселом настроении духа, Бог уже и начал, возможно, насвистывать не замысловатую мелодию и именно тогда творить или даже городить нечто по настоящему божественное. Сначала Бог вероятно почти также беспричинно городил маленькие окатышки одноклеточных микробов мироздания живых организмов и, потом уж у него целенаправленно стали получаться все более и более совершенно-многоклеточные. Вот только откуда он взял глину для создания Адама не совсем понятно? Ведь это же самая мелкая твердая фракция пылинок нашего мироздания и почему-то залегает многочисленными строго-ровными слоями в толще земли?, тогда когда как, казалось бы, они, по всем божественно-физическим законам, все эти самые мелкие твердые фракции должны бы упасть на самое дно поближе к материнской породе. Может быть, эти самые мелкие пылинки удерживаются некими электрическими силами, но почему же тогда так строго глина по одной линии, толщине и на таких больших пространствах наблюдается. А может быть все же в этом повинны бактерии расщепляющие и перерабатывающие просочившиеся на определенную глубину тониды и лигнины после распада биомассы этой буйной растительности?! И если все именно так и есть на самом деле, то глина в некотором своем роде является экскрементами бактерий. Именно в этом непосредственном случае сразу становится понятно, почему Адам и все его потомки именно такие как они и есть на самом деле. Ведь Бог слепил из глины Адама по подобию своему молчаливым, из того же теста, чем и сам является, что же Вы тогда от него и от этих еще хотите, кроме того, что уже получаете?! Так что и после создания Адама никаких реальных Слов не было и не могло бы и быть между себе подобными молчунами.
Вот когда Бог совершенно нетрадиционно и с особым вдохновением из Адамового ребра по настоящему как именно божественное чудо создал Еву, а не слепил это подобно Адаму и себе! Вот именно тогда и появилось самое первое изначальное Слово, и Слово было, безусловно, Евино, а вот уж какое оно было первое Евино Слово, можно только догадываться по одурманенной голове Адама, да и невозможно догадаться в этом в точности, ведь все Евы такие непредсказуемые в отличи от этих Адамов.
Почему именно Адаму Бог отдал свой дар что-то городить именно для Евы, ведь так бы и мог, продолжая всё городить и сам. Ведь все что уже существует, и будет существовать предназначено именно ей одной вместе с ее детятьками. Правда все это Адам как-то также городит с ленцой, как и Бог, теребя изначально свои штанины и сюртук, не совсем, наверное, понимая, что же все же следует предпринять, чтоб все же получилось хорошо. Хотя это всё может быть и из-за того, что непостоянная в своих мнениях и главное в настроениях, Ева, так и не может четко и конкретно сформулировать как целенаправленный Адамово-руководящий (дар даденный ей свыше), что же она все-таки хочет от самой жизни и конкретно от Адама.
Бог по Библии создал Эдем или Рай и вместе с тем Ад, заведомо зная, что эта предысподния непременно пригодится, так как сам же создав зло, предусмотрел это. Бог неимоверно согрешил, когда в Раю посадил им сотворенную Яблоню раздора, заботливо ухаживая за ней как истинный садовник Мичурин, заведомо зная, что из этого, в конечном счете, получится, если только он как последний идиот впавший в старческий маразм не ведает что творит, как наивысшая инстанция. В этом случае его ну просто никак нельзя назвать разумным или настоящим или истинным Богом и тем более верить и приклоняться ему. Ведь он намеренно поселил в Раю, именно возле этой Яблони змея Искусителя, наделив его именно теми Богом сотворенными качествами, которыми ему захотелось как библейскому извращенцу. Анатомически предусмотрительно создал Адама и Еву так, чтоб они заведомо грешили теша, вероятно, его сексуальные потребности, и предусмотрел в них вместилище скверны для того, чтоб в нем мог бы поселяться им сотворенный Дьявол. Этот падший ангел сконструирован был Богом так, чтоб он обязательно упал и превратился в Дьявола и смог бы поселяться в людях, искушать их к греху и сам, подобно, богу, мог творить зло. И после этого Бог, Нас же с Вами так подло, безнравственно и беззастенчиво судит, тех, кого не хотел спасти и оградить от им сотворенного греха, а может быть нет, и все-таки втихомолку стесняется этого Сам, там, в Раю, перед Нами им убиенными и Собой? Своего сына Христа бесстыдно греша зачал в утробе себе подобных грешников и ведь как Бог заведомо знал, что из этого всего получится, так как, как истинный Бог должен был бы предусмотреть все то, что в конечном итоге произойдет из этого. Ведь человека он сотворил по подобию своему почти такого же грешника, но не столь великого как он сам и поэтому должен был бы обязательно все предвидеть или, по крайней мере, противодействовать, если он этим грешным делом преследовал только благие помыслы. А если не благие цели, то, что он, в конце концов, этим хотел добиться, как не того чего добивался и добился?
По всей вероятности Бог-Маньяк стремился и предусмотрел все как истинный Бог, чтоб получить свое зверино-божественное удовольствие маньяка следящего за сексуальными оргиями насилия и убийства в им сотворенном Мире унижений. Бог самый безмерно великий грешник, который сам перед собой или перед Нами им убиенными, в Раю, вероятно, застенчиво исповедуется в своих грехах и после по новой, с удесятеренной силой продолжающий грешить. Он бесконечно грешил в прошлом, грешит сейчас, и бесконечно будет грешить в будущем нарушая практически все свои или все-таки придуманные человеком по библии божественные заповеди. Не убей – убивает, не укради и сам же все у нас крадет. В итоге любой согрешивший человек почти Ангел по сравнению с Богом грешащим безмерно. Так как любой грех человека есть грех Бога сотворившего его.
Как назвать охрану правопорядка, например, милиционера который сам создал преступников наделив их всеми преступными качествами, провоцирует их на преступление и создает всевозможные козни и условия для этого, нарушая этим свои же обязанности охраны правопорядка. Можно ли после всего этого верить и приклоняться ему, если только сам не являешься членом этой самой его преступно мафиозной группировки вместе с его ближайшим сподручным сподвижником Дьяволом. Если нет, то почему он его оставляет существовать, а нас не виновных или виновных по Боговой же и Дьявола вине карает, унижает и уничтожает – прощая, а Дьявола, прощая, оставляет и на том и на этом свете! Ну, кто, тебе о Боже еще находящийся в своем здраво-мыслимом рассудке может поверить, если ты не однократно и даже бесконечно намеренно согрешил и продолжаешь грешить! Этому, именно религиозному, а не научному истинному божеству мое сознание просто отказывается верить. И все-таки хочется, хоть во что-то верить. В своего ближнего, или уж совсем на худой конец в себя, и главное, чтоб хоть кто-то тебе верил. Но для этого Ты должен поступать наперекор религиозному Богу, как истинный Бог, а не мнимый. Так наверно и останусь неверующим Фомой, всегда подвергая сомнению по вине религиозного Бога все то, что окружает меня, в том числе и то, что находится внутри у меня. Лучше уж так, чем жить безумным фанатиком чего-либо по своей и Боговой вине.
Сам Фома, однако, сомневается в том, что Бога можно судить по делам его, ведь некоторые и даже все дела которые мы созерцаем вокруг себя, могут быть и не его вовсе. Ведь некоторые вещи, которые нас окружают, не мог создать истинный вечный и абсолютный учитель, если только он сам не учился на собственных ошибках и продолжает учиться испытывая этим нас. В этом случае его просто нельзя назвать богом, что само по себе противоречит изначально всему, что мы так или иначе знаем или предполагаем о нем. Вероятно, Бог как истинный учитель обязательно нуждался в учениках, чтоб поучать и указывать им на их (свои) ошибки. И естественно создал своих учеников Ангелов не столь совершенных как их учитель. Для чего же могли бы быть нужны ученики, если они изначально не могли превосходить самого Бога. В противном случае ни как нельзя объяснить окружающее.
Вероятно, Бог в процессе учебы Ангелов особо не уделял им и их творениям внимание. Так как в это время наверно был занят особо эгоистично-ценными для него творениями, созданием вселенной, галактик, солнечных систем, звезд, света и тьмы. И вероятно именно по этому все это далекое от нас так божественно прекрасно. А все прочее, ближайшее к нам, поручил своим ученикам Ангелам. Одни ангелы делали цветы и растения в меру своего интеллекта, более благородные – травоядных оленей, агрессивные – кровожадных хищников. А самый сообразительный и смышленый со своими амбициями самолюбия Ангел, вероятно, пытался вылепить из глины вершину эволюции и тем самым сравняться по замыслам и творению с самим Богом, но ничего путного у него из этого не вышло да и не должно выйти ведь он же не Бог. Единственное что у него в совершенстве получилось так это потребность или нужник и, это он повторил в отместку Богу в двух экземплярах прикрыв последнее черепной коробкой своего творения. И с тех пор это существо сотворенное этим раздосадованным Ангелом, все, абсолютно все к чему бы оно ни прикасалось и могло дотянуться той или иной жопой превращало в дерьмо. Раздосадованный на Бога Ангел за то, что тот не дал тому дара быть самым совершенным в искусстве созидания, забился в истерике бессилия упал с большей высоты и превратился с тех пор в Дьявола – разрушителя и с тех пор разрушает любые творенья в бессильной своей злобе на Бога. А тот всего этого не замечает или, вероятно, делает вид, что не замечает, чтоб еще больше его раздосадовать.
Весь этот бред несоответствия религиозно божественных помыслов и Боговых действий, определил, собрал и засушил в кучку, по жизни и по библии Богом обреченный в вынужденного отшельника – монаха вечно сомневающегося по его же Богово вине во всем Фому, и от этого не помнящего с ним родства. Но все-таки, наперекор ему, стремящегося к свету познаний в своих мыслях и его, то есть именно в своих помыслах.
14:46 26.05.2013
Владимир Сафронов:
> Изначально, безусловно, был Бог, так как без него бы никого бы и не было бы, ведь невозможно же себе что-то даже мысленно представить до него и без него?!
Невозможность мысленного представления не оправдывает выдавание высосанных из пальца фантазий в качестве объективной истины.
14:50 26.05.2013
Дорогой ты мой, Владимир! По своей природе я человек независтливый, но твоему литературному дару. я позавидовал.
Блестяще!!! Говорю искренне и от души - великолепно.
14:53 26.05.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
>БИБЛЕЙСКИЙ ТЕКСТ
В начале сотворил Бог небо и землю как проявление его Духа-Добра и Зла, и вместе с тем великой тьмой над бездною как проявление великого Зла и только потом через некоторое время Бог сказал: да будет свет. И стал свет как проявление великого Добра. Но при этом нельзя утверждать, что изначально появилось великое Зло, а потом только великое Добро, так как все что не делал Бог, все было сделано и могло быть им сделано по образу и подобию своему как Добро и Зло изначально по сути своей божественной. Ибо все абсолютно все Бог делал изначально как в большей степени Добро, а затем как Зло (чистое небо, а затем землю как прах всего и т.д.), чередуя все это Добро и Зло, в строгой своей последовательности подчиняясь какому-то своему божественному умыслу и поэтому до конца нам непостижимому. Так как мы не можем знать изначальный замысел и смысл всех божественных творений. Для чего Он все это начал делать и делает?, ведь как всеведущий Бог он обязан знать, что из всех его действий в самом конце происходящего получится в прошлом, нынешнем и будущем. В противном случае он не Бог как причина причин, если не знает, что и для чего творит.
Нельзя же предположить, что все, что ни делает Бог он делает исключительно для того чтоб самому себе же у себя же чему либо научиться или тем более, научится чему-то у его творений – нас людей. Если только он не хочет из нас сделать нечто более совершенное, чем он сам, что само по себе абсурдно ведь он же изначально самый всеведущий Бог. Следовательно, если подчиняться человеческой логике, то можно предположить, что все что ни делал Бог, он делает, и делал все, так или иначе для развлечения самого себя, чтоб облегчить свое существование, так как ему, как вечно обреченному на существование Богу скучно существовать просто так бесцельно одному. И Он всеми действиями Своих творений решил просто позабавиться, как кошка с обреченной быть съеденной мышкой всего этого вокруг нас и с нами происходящего. Как порой подобно нам в избытке себя самого просто требуется, какая либо шутиха, чтоб скоротать опостылевшее время в избытке его ничего неделанья.
На четвертый день творений. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся по подобию своему.Чтоб только, развлекаясь всем этим копошащимся, хотя и это по-своему скучно, если заведомо знаешь конечный результат всего этого, происходящего как вечно существующий и всезнающий Бог все это предопределивший изначально.
На пятый день творений. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их и подобию своему. В этот же день наряду с чистыми и нечистыми тварями, И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Как зверей земных по роду их, как скот по роду его, как всех гадов земных по роду их. Как одновременно чистых и одновременно нечистых их в своих помыслах и действиях по образу своему и по все объемлющему роду Своему как прародителю всего сущего и существующего приумножая все это.
Ибо следует признать как простую истину и существующий факт, что всех сотворенных тварей; рыб, пресмыкающихся, зверей земных, скот, гадов и человека в том числе, создал по образу Божию – Добра и Зла сотворил всех тварей включая и человека. Так как все живые твари по Божественному умыслу, стремятся пожрать все чистое и нечистое, а своим духом, помыслами и плотью выделить испражнения нечистот как прах пожранного. По образу и подобию Своему Божьему пожирающего как чистые, так и нечистые свои же творения превращая все это в прах нечистот земных и небесных, как по истине великое Зло Божье.
Так что же мы все хотим от этого всего и на что надеемся и бессмысленно верим и молимся чему-то лучшему, когда все уже изначально предопределено в Боге как причине причин.
Ибо насадил Господь Бог рай (вместилище Добра) в Едеме на востоке, а в месте с тем создал ад как вместилище Зла. Вероятно, для того чтоб как бы отделить Добро от Зла. Но почему же тогда вместе произрастил господь Бог из земли всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая как вместилище Добра и вместе с этим и произрастил дерево познания добра и зла как проявление и познание Зла. Которому не место было в раю как вместилищу только Добра. И змея обольстителя и искусителя поселил в раю возле дерева познания добра и зла как проявление Зла, как гада и пособника Своего же Зла Ибо Им же и предопределенного, заведомо создав змея хитрее всех зверей полевых именно с этими выше перечисленными вложенными в него Богом способностями, помыслами и действиями. И заведомо с неизбежностью Бог знал, что из всего этого Его Божественного деяния и получится, иначе он не Бог?!
Ибо после сказал как проявление своей половины Зла Господь Бог Адаму как творению своему по образу и подобию Божию и дел своих по образу Своему и подобию: И вражду положу между тобой и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Ибо это и есть еще одно великое Зло Богово привнесенное Богом в свое же подобие рода творений человеческих Богом же и созданное как прародителем всего сущего и существующего приумножающееся Им же Самим.
Ибо после же предначертания судеб Адама и Евы сказал как проявление своей половины великого Зла Господь Бог, жене Адама Еве: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей.
Ибо как истинно безрассудный Господь за свои же собственные помыслы, дела и действия повелел Адаму: В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты, и в прах возвратишься. И тем самым еще и унизил Адама и вместе с ним весь людской род и всех живых тварей Богом же созданных на земле из Самого же Себя. Ибо это так же есть умышленное великое Зло Богово привнесенное Богом и созданное как прародителем всего сущего и существующего.
Ибо выслал, изгнал Бог Адама из сада Едемского, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтоб охранять путь к дереву жизни как проявлению наивысшего Добра Бога. Как привнесенное и созданное Богом великое Зло в виде херувима и пламенного меча обращающегося, чтоб охранять путь к дереву жизни, от человека, привнеся человеку еще одно великое Зло созданное как прародителем всего сущего и существующего.
Ибо на Каина и на дар его не призрел и тем самым привнес злобу Каина на Авеля и тот убил Авеля по вине Зла Богова, Им же привнесенное и созданное великое Зло, созданное как прародителем всего сущего и существующего. Ибо за свои же Боговы дела Зла, Злые помыслы и намеренья в предопределенной судьбе Каина проклял Бог Каина. И повелел земле и сказал Бог Каину: Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле. И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно.
Ибо перечисленные наказания Каину в слух Богом, ничто по сравнению с теми наказаниями Зла Бога, в которых пришлось каяться Каину перед самим собой по вине Бога. Как привнесенное и изуверски созданное Богом великое Зло, созданное как прародителем всего сущего и существующего.
Ибо когда устроил Ной жертвенник Господу после окончания Господом созданного Им же всемирного потопа; и взял из всякого скота чистого, и из всех птиц чистых, и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание. Благоухание принесенных в жертву всех чистых и безвинных душ этих тварей Своих, чтоб их вот так просто убивать и сжигать ради услады и ублажения обоняния Бога на жертвеннике за грехи Его Богом же и сотворенные. Ибо все убиенны и будут убиенны по Боговой прихоти и созданных из Боговой же плоти как прародителя всего сущего и существующего и преумножающего все это сущее Зло.
Ибо задумали человеки по вине Божьей строить в поте лица своего город Вавилон. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. Но не понравилось Богу это сплочение дел и помыслов человеческих. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же, и смешаем там язык их, так чтоб один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить свой общий на всех великий город.
Ибо с тех пор рассеяны и разобщены народы человеческие и враждуют друг меж другом, ибо не понимают речи другого и устремлений других рода человеческого и целых народов человеческих. По вине Боговой как прародителя всего сущего и существующего и приумножающего все эти Свои деяния Зла.
Ибо пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окресность сию, и всех жителей городов сих, и произростания земли. Тем самым, утвердив, что Господь Бог для всех сеет великое Зло и для праведных и нечестивых и тех, что ни причем, такие как разные произрастания и прочие твари окрестной земли. И, следовательно, всех виноватых перед Ним только в том, что они все есть творения Господни по образу и подобию Своему сотворенные.
Ибо Бог безнравственно под страхом смерти искушал Авраама и сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа, и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. И когда простер Авраам руку свою, и взял нож, чтоб заколоть сына своего. Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего; ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога как проявление Зла...
Ибо все, что не делает Бог, все направлено на страх его живых творений перед Ним как проявление Его Божественного Зла, для его же развлечения.
Ибо Добро без Зла не имеет смысла как сущность сущего и не может быть Зла без Добра. и добра не может быть быть Зла. И не имеет смысла роптать на деяния Боговы и просить милостыню Богову ибо неисповедимы помыслы и действия Божие ибо все есть он Сам как прародитель всего сущего и существующего изначально предопределенное в Боге как причине причин.
Ибо ради именно этого смысла существования Добра и Зла Богова мы и терпим лишения, так как какое бы ни создал Добро Бог, он создал его только чтоб потом мы его по его же вине в последствии и лишились по злому умыслу Бога. Следовательно, не следует просить милости у Бога, так как если он что и даст, то только для того чтоб в последствии отнять и принести вам большее Зло, так как каждое его Добро плодит его Зло.
Ибо все ваши человеческие надежды, помыслы, действия, дела и самое родное и близкое вам, с неизбежностью превратится в прах нечистот в горниле Зла Божьего. Ибо даже ваша будто бы вечно существующая душа призвана Богом, маяться и каяться в грехах предопределенных Богом как причины причин.
Так что все есть альтернация Добра и Зла.как сущность Бога, всего и вся
14:56 26.05.2013
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Откуда инфа?
Из Библии вестимо!
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Невозможность мысленного представления не оправдывает выдавание высосанных из пальца фантазий в качестве объективной истины.
Правильно. Но отметь, не из своего пальца, а из пальцев учёных с мировым именем, даже лауреатов Нобелевской премии, как и не эстетично это звучит.
15:02 26.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Так что все есть альтернация Добра и Зла.
Ты что это сам написал? Да?
Тогда ты можешь смело выступить с этим экзерсисом на ежегодной конференции "Религия и наука" Иерусалимского Еврейского Университета.
> По своей природе я человек независтливый, но твоему литературному дару. я позавидовал.
> > Блестяще!!! > Говорю искренне и от души - великолепно.
Спасибо если еще хотите что либо художественного почитать
или
а по эволюции
Думаю, что кое что здесь вас может заинтересовать
15:14 26.05.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Священное писание — основа любой религии. Их нельзя произвольно менять, редактивать и "расшифровывать". Верующий человек понимает их исключительно буквально. > И я, рассматривая моисееву Книгу Бытия, отталкиваюсь исключительно от того, что написано.
Величайшее заблуждение, дорогой мой друг.
Слово «Тора» (תורה) означает «указание» — указание жизненных путей. Это слово часто употребляется в различных смыслах, что иногда вводит в заблуждение неискушенных.
В самом узком смысле слово Тора означает пять книг (Пятикнижие), написанных Моше рабейну (Моисеем). В более широком смысле слово Тора употребляется, например, когда говорят о том, что еврейскому народу даны две Торы — Письменная и Устная, когда под Письменной Торой понимают Танах (называемый у других народов Библией), а под Устной Торой — Мишну и Талмуд. Тот, кто читает только Танах, не имеет представления о подлинном иудаизме, так как полностью все концепции и указания иудаизма выражены в этих двух частях Торы, а не в одном только Танахе.
Как почти анекдотический пример можно привести караимов. В Пятикнижии сказано, что в субботу нельзя зажигать огонь. Караимы, не признающие Устной Торы, так и сидят в субботу в темноте.
И, наконец, в наиболее широком смысле слово Тора употребляют, когда говорят, что «все, что открывает опытный мудрец Торы, было уже дано Моше при даровании Торы на горе Синай». Так же, как ученый-естествоиспытатель, сделавший открытие, не привнес что-то новое в природу, а нашел уже в ней существующее, мудрец Торы, выводящий новый закон или идею, не создает нечто новое, но открывает то, что всегда было в Торе. В этом самом широком смысле Торой называются все религиозные книги еврейства: Танах, Талмуд, Мишна, Мидраши, комментарии к Талмуду и Танаху, литература респонсов, тайная часть Торы — Каббала и учение хасидизма и многое другое.
Тора многообразна не только «по горизонтали», по колоссальному количеству ее книг, но и «по вертикали» по различным уровням ее понимания. Уровни толкования Торы передает слово ПАРДЕС («сад» познания, פרדס). Буквы слова «пардес» означают четыре уровня толкования Торы — прямой смысл («Пшат» - פשט), намек («Ремез» - רמז), толкование («Друш» - דרוש), тайна («Сод» - סוד). Так, комментарий Раши на Пятикнижие в основном объясняет буквальный смысл стихов Торы, хотя в нем имеются части, которые следует отнести к уровням «намек» и «толкование». А фундаментальный труд по Каббале, книга «3оар» (זהר), написанная также в виде комментария к Пятикнижию, представляет собой изложение тайн Торы.
15:39 26.05.2013
Pashutka:
> Из Библии вестимо!
Я так и думал!!!
Pashutka:
> Но отметь, не из своего пальца, а из пальцев учёных с мировым именем, даже лауреатов Нобелевской премии, как и не эстетично это звучит.
Им за это дали Нобелевскую премию? За Библию?
16:05 26.05.2013
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Им за это дали Нобелевскую премию? За Библию?
Только не обижайся на меня, ведь мы друзья. Просто они меньше в инете шутили и больше умных книжек читали.
16:19 26.05.2013
Pashutka:
> Только не обижайся на меня, ведь мы друзья. > Просто они меньше в инете шутили и больше умных книжек читали.
Да мне не за себя обидно. На меня-то религиозно-мифологическое мозгопудрение меньше всего действует.
