> А я вам пояснил, что сравнивать электронный плазменный телевизор и механический кинопроектор глупо, так как технологии абсолютно разные и затраты на производство телевизора в сотни раз больше. Если уж на то пошло, даже трактор и деревянный плуг может сравнивать только полный невежда. quoted1
Нейтральный! В то время как ваши дальние предки имели только по одной дубовой дубине на двоих воинов,мои имели по два каменных топора на брата!
> Нейтральный! В то время как ваши дальние предки имели только по одной дубовой дубине на двоих воинов,мои имели по два каменных топора на брата! quoted1
Вы ошибаетесь. Мои предки имели по одной дубовой дубине и два каменных топора на двоих, а ваши только по одному проломленному черепу на одного...
> > Это совсем не так, потому что полноправным гражданам Рима работать было западло, они же не рабы, в больших количествах завозимых со всех окраин. Так что хлеб и зрелища позволяли не вызывать смуты среди простых граждан, ради которых Веспасиан начал строить Колизей, а его сын Тит закончил строительство, ознаменовав его окончание беспрецедентными гладиаторскими боями. > quoted1
все и всегда стоило денег - никто никого за просто так не кормил - даже в риме...пусть и древнем.. - гражданство давало не только право но и обязанности - к примеру послужить в армии
вся система .. - может и радует - и гладиаторские бои и все такое - и тит построил колизей - но конкретно - быть гражданином - еще не значило что тебя будут кормить за просто так
> > Одно непонятно: как "перевели" царские червонцы на.....путинские "РВАНЫЕ"............? quoted1
я то почем знаю - нашел информацию и выложил - мне она как бы интересна была.. - а мнение я услышал)
я же не революцию тут творю - просто смотрю и все - мой пост не презывает к революции - также как и то я понимаю - что тогда при царе уровень технологий был меньше а поэтому люди страдали скорее всего больше.. - а дворник к примеру с моей точки зрения больше получал только потому что не было всяких тракторов и снегоуборочных машин.. - а вы попробуйте весь питер в ручную от снега откопать - а те дворники вроде с этим справлялись...
> Дореволюционные зарплаты и цены или как жили люди до 1917 года. > > 1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей. quoted1
Высококвалифицированный рабочий в столице, в Петербурге, получал 35 рублей. Основная масса рабочих, по России, получала по 4 - 10 рублей. В провинции, в рабочих посёлках зарплату частично выдавали талонами, по которым можно было получить гнилой товар по завышенным ценам в заводской лавке. Рабочих часто штрафовали.
А как жили крестьяне, составлявшие 75% населения России? Моя бабушка была дочерью фермера, не самого бедного, у которого было аж десять коров. И она мне в детстве часто рассказывала, как жили до революции. Как закончив два класса церковно-приходской школы, она работала, помогая родителям, с утра до вечера, вместе с девятью своими братьями и сёстрами. В домотканное одевались. Кино даже в уездном городе отсутствовало, ни тебе мороженого, ни конфет. А логистику в той деревне коробейники осуществляли - нитки, пуговицы, бусы...
Вы, господин Молчун, можете сказки о дореволюционном рае где-нибудь в другом месте рассказывать, где аудитория попроще...
> В провинции, в рабочих посёлках зарплату частично выдавали > талонами > , по которым можно было получить гнилой товар по завышенным ценам в заводской лавке. Рабочих часто штрафовали. quoted1
Талоны выдавались , только по ним продукты в лавке можно было получить дешевле чем в магазине. И причем выдавались добровольно.
> Не было таких зарплат. 5 рублей получала прислуга, живущая на всем готовом + питание. quoted1
Может быть, в Питере или в Москве. В провинции зарплата была гораздо ниже. Ивановские ткачи получали 4 - 5 рублей. Сельскохозяйственные рабочие, подёнщики получали копейки, работали за еду.
> Талоны выдавались , только по ним продукты в лавке можно было получить дешевле чем в магазине. И причем выдавались добровольно. quoted1
Какие магазины в рабочем посёлке где-нибудь в глуши, на Урале, в Сибири? Если и были, то принадлежали хозяину, а цены в условиях монополии безбожно завышались. Хозяин часто нанимал уголовников, которые отстреливали независимых бродячих торговцев.
> у которого было аж десять коров. > Среднее хозяйство, даже немного выше среднего. quoted1
А сколько работников было в том хозяйстве? Человек шесть-восемь полноценных взрослых работников, и ещё дети и старики, которые трудились по мере сил. И это вместо учёбы и пенсии.
> то есть в 1913м вашей бабушке было минимум 10 лет ? Сейчас получается 110, крепкая старушка.... quoted1
В 1913 году ей было 12 лет. А рассказывала она мне о жизни дореволюционных российских фермеров, когда я сам был юным пионером, в начале 70ых. Бабка уже давно померла.
> > А сколько работников было в том хозяйстве? Человек шесть-восемь полноценных взрослых работников quoted1
6-8 взрослых таких хозяйств не было практически. Сами посмотрите структуру семьи тех времен. Окончательно большие трехпоколенные семьи уничтожили во время борьбы с кулачеством.
> В 1913 году ей было 12 лет. А рассказывала она мне о жизни дореволюционных российских фермеров, когда я сам был юным пионером, в начале 70ых. Бабка уже давно померла. quoted1
То есть она могла рассказать только о войне революции итд.
Грузчики - работа сдельная. Сколько тонн надо перетащить на своем горбу чтобы получить 21 р.? Ты не знаешь. Поэтому твоя цифра от лукавого.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Такая заработная плата была только у женской прислуги живущей на всем готовом. quoted1
Эту херню мы уже слышали. А зарплата ткачей?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда колхозов не было, за еду работать никто бы не согласился. quoted1
Не хочешь дохни с голоду и не порть статистикуАлексаAlex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне нормальные магазины. Как и везде по стране. Чай частную инициативу тогда не запрещали. quoted1
Какие магазины в рабочих поселках? Какой хозяин будет плодить конкурентов у себя под боком?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> 6-8 взрослых таких хозяйств не было практически. Сами посмотрите структуру семьи тех времен. Окончательно большие трехпоколенные семьи уничтожили во время борьбы с кулачеством. quoted1
Какие трехпоколенные семьи думай сначала сам а не цитируй кого-то. При 9 -ти детях в каждой отдельной семье дед с бабкой? Они что размножались почкованием?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Ты работал в деревне? По настоящему, а не на субботнике.И если ты скажешь что у тебя оставались силы на полноценную учебу то лжец.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть она могла рассказать только о войне революции итд. quoted1
> Вполне нормальные магазины. Как и везде по стране. Чай частную инициативу тогда не запрещали. quoted1
Бабушка рассказывала, что в свободное от работы время любила вышивать крестиком домотканные полотенца. Так вот, нитки были в продаже только четырёх цветов - красный, чёрный, синий и зелёный. И то за ними надо было ехать в уездный город за 50 вёрст.
Может в столицах, губернских городах и были нормальные магазины, но в глухих деревнях были в лучшем случае лавки, где только самое необходимое: соль, спички, порох. Частную инициативу никто не запрещал, но попробуй развези по деревням, по грунтовым дорогам товар. Автомагистралей тогда не было. Железные дороги тоже не очень густо. И если половина населения страны ведёт докапиталистическое, полунатуральное сельское хозяйство, а те немногие деньги, что зарабатывает, тратит на уплату податей-налогов, то тут и со свободным частным предпринимательством не очень то разбежишься.
> А сколько работников было в том хозяйстве? Человек шесть-восемь полноценных взрослых работников > 6-8 взрослых таких хозяйств не было практически. Сами посмотрите структуру семьи тех времен. Окончательно большие трехпоколенные семьи уничтожили во время борьбы с кулачеством. quoted1
На Севере (бабушка из Холмогорского уезда, Архангельской губернии) большие семьи сохранялись долго. Сыновья, женившись, не отделялись, продолжая вести совместное хозяйство с отцом. Одна такая семья, где было особенно много взрослых братьев, даже сумела покрыть свою избу кровельным железом, получился особняк, "как у бар" (избы там большие, двухэтажные, человек на фоне такой избы выглядит лилипутом). Но скольких трудов, какого напряжения всех членов большой семьи это стоило.
> и ещё дети и старики, которые трудились по мере сил. И это вместо учёбы и пенсии. > Напомните в каком году государственная пенсия колхозникам появилась? Почему же вместо? quoted1
В 30ых годах в бабушкиной деревне появилась восьмилетняя школа. Пенсию колхозникам платил колхоз (частично натурой). С 1964 года колхозникам дополнительно стали платить еще и государственную пенсию.