> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Да,хоть 20 к одному.Негоже образованному человеку повторять всякий из пальца высосанный бред.В интернете: "Юрий Нестеренко. "День национального позора, или Кто победил во Второй мировой войне""Соотношение потерь советской и германской армий там, где они воевали друг с другом, порядка 7:1. В отдельные периоды бывало и больше, в январе 1942 г. соотношение было 25:1."
Так ,я и говорю-бред,реальными фактами,естественно,не подтверждённый.
17:16 12.05.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Примерно так же, как и я их - на кинчикряке галопом.
Даже свою любимую Швецию?
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Самая трезвая мысль для автора темы - сдрызнуть с российского форума, имхо.
А вот это, вообще, ни в какие ворота...Ты что, любитель шведского социализма и халявы, совсем нюх потерял. А как же свобода слова, толерантность и прочие атрибуты шведской жизни?
17:21 12.05.2013
Кстати, Самый первый Акт о капитуляции Германии. 7 мая 1945 г. С советской стороны Акт подписал генерал Суслопаров. С немецкой- Альфред Йодль.
Думаю в тему.
17:24 12.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Примерно так же, как и я их - на кинчикряке галопом.
> > Даже свою любимую Швецию?
Шведы - известные русофобы, поэтому - взаимно. как и всем скандинавам и прибалтам от меня по болту.
Скорпион писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самая трезвая мысль для автора темы - сдрызнуть с российского форума, имхо.
> > А вот это, вообще, ни в какие ворота...Ты что, любитель шведского социализма и халявы, совсем нюх потерял. А как же свобода слова, толерантность и прочие атрибуты шведской жизни?
Гы, попробуй русский вякни толерастическому шведу, что они - подстилки всех, кому не лень.. Русскую мысль мою там бы наверное не так поняли.
17:26 12.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Кстати, Самый первый Акт о капитуляции Германии. 7 мая 1945 г. > С советской стороны Акт подписал генерал Суслопаров. С немецкой- Альфред Йодль.
Мля, а чё на ангийском?!
17:36 12.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Все верно...Юбилейных медалек надавали что-то около 8, по моему... > Но у деда их поболее, значит воевал, все-таки, да еще "поплавок", заканчивал что-то значит. > Конечно, его базар нельзя воспринимать всерьез (под 80 уже, делаем скидку на старческий маразм). Но прав Никанет, старичок не далек от истины...
А старичок-то недалёк от клоуна. Ему, похоже, мозг-то ампутировали и напрямую через инет к разделу Алекса подключили, вот он как по писаному и чешет...
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Для начала сравни численность населения Германии и СССР. 90млн против 190млн. > А насчет потерь, ты пожалуй прав. Посмотрел последние подсчеты. Боевые потери 1,3:1, а вот мирное население 5:1. Хотя опять же, кому сейчас можно верить?
А то что миллионов 70 на оккупированной территории остались, как считать будем? А венгров, румынов, финнов, итальянцев, японцев, австрийцев и прочих европейцев, которых использовал Гитлер, чего не считаешь или так не выгодно считать, в разы больше получается?
А вот насчёт мирного населения хотел бы получить уточнение. Вы вменяете в вину то, что наши солдаты не уничтожали мирное население так, как это делали немцы и их союзники?
Скорпион писал(а) в ответ на :
> При отступлении у нас был приказ сжигать все жилье от 20 до 40 км от дорог, чтобы немцам негде было спрятаться от холода. А то, что местному населению не куда было деваться, дело десятое. Ну, а то, что немцы уничтожили у нас мирного населения в пять раз больше, чем мы немецкого, никто и не отрицает.
Вообще-то, это называется "тактика выжженной земли". Или что, всем можно, а русским нельзя?
17:36 12.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Чего вы хотите - старый человек, нахватался "правды"
Никанет, вы думаете, люди тех лет, прошедшие огонь , воду и медные трубы, еще могут поддаваться правде внука???? Да она им нахер не нужна... Они свою правду видели... Спросите своих родных, которые не тряпки, которые не боится, что за правду, пенсию отберут...
Может быть, получу череп... Но как таких людей, как вы, назвать????? Элиту своего общества, человека - героя - настоящего русского ( будь я проклятым ), вы, трусы и рабы, называете придурком.... Человека, перед которым, даже я ( русофоб по вашему ), шляпу снимаю.... И радуюсь, что в том большом государстве, что к востоку от нас, есть смелые, достойные люди...
А что вы делаете???
Думаю вопрос излишний.... Дальше строите потемкинские деревни, и сосите хозяину....
Хлеб и Игры.....
17:37 12.05.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Гы, попробуй русский вякни толерастическому шведу, что они - подстилки всех, кому не лень..
А разве тебе вякнули, что русские подстилки всех, кому не лень? Он вроде сказал: -" которые воевали за родину, а не за извращенца сталина и вашу лживую идеологию? "
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Русскую мысль мою там бы наверное не так поняли
А мне, кажется, им бы было фиолетово...Довольные своей жизнью люди, мало обращают внимания на голоса из подворотни...Критиковать может только тот, кто живет лучше...
> > А разве тебе вякнули, что русские подстилки всех, кому не лень? > Он вроде сказал:
> -" которые воевали > за родину > , а не за извращенца сталина и вашу лживую идеологию? "
Оскорбление национального героя для меня - личное оскорбление. Сталин - генералиссимус.. ну и трахаль прибалтов по-совместительству со всей Европой.
Скорпион писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русскую мысль мою там бы наверное не так поняли
> > А мне, кажется, им бы было фиолетово.
Наверное.. а мож - и нет. Мож, им фиолетово только германская кинчикряка?
17:51 12.05.2013
Остап.....
Да пошли вы задницу??????
Поищите, в просторах этого форума, был у меня разговор с еврееми, насчет того, какую роль литовцы играли во время.... Во время того периода...
Я, какой бы патриот своей страны бы не был, их не оправдываю... Да и гавнюков не собираюсь оправдывать...
Это ваша, прерогатива, красных мразей, хотя ты и стараешся таким не казаться, но рожки все равно лезут, свое дерьмо, под чужое спрятать.... Оба ваняет... Но можно сказать, что от соседнего запах....
18:13 12.05.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А старичок-то недалёк от клоуна. Ему, похоже, мозг-то ампутировали и напрямую через инет к разделу Алекса подключили, вот он как по писаному и чешет.
Зачем же так? Это перебор...
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А то что миллионов 70 на оккупированной территории остались, как считать будем?
Остались старики и дети. Это проживало 70 млн, а не осталось...
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А венгров, румынов, финнов, итальянцев, японцев, австрийцев и прочих европейцев, которых использовал Гитлер, чего не считаешь или так не выгодно считать, в разы больше получается?
В Германии проживало 70 млн. человек. Вместе с покоренной Европой стало около 90, а с учетом сателлитов и покоренных стран около 300. Все они, конечно, работали на Германию. Но речь идет лишь о армии. Всего немцы поставили под ружье около 20 млн. а мы около 34 млн. Да и к чему сейчас эти разборки. Какой в них смысл. Жить надо сегодняшним днем.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А вот насчёт мирного населения хотел бы получить уточнение. Вы вменяете в вину то, что наши солдаты не уничтожали мирное население так, как это делали немцы и их союзники?
Ничего я не вменяю. Разговор был про общие потери. Воевать надо не с мирным населением, а с боевыми частями. Мирное население тут ни при чем, на то оно и мирное...
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Вообще-то, это называется "тактика выжженной земли". Или что, всем можно, а русским нельзя?
С военной точки зрения, да, целесообразно, не спорю...Но вроде немцы в Германии так не делали? Или делали?
18:47 12.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Зачем же так? Это перебор...
Нет, это суровая правда. Только подобные вам считают таких нормальными, старательно игнорируя то, что старичок выдаёт штампы, которые уже тысячу раз обсудили и признали никчёмной пропагандой.
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Остались старики и дети. Это проживало 70 млн, а не осталось...
И что же получается, Гитлер стариков и детей ставил полицаями, их же гнал на работы в Германию? Похоже вы как и дедуля, только штампами и мыслите. Там проживало более 70 миллионов, а 70 млн, это те, кто там остался...
> В Германии проживало 70 млн. человек. Вместе с покоренной Европой стало около 90, а с учетом сателлитов и покоренных стран около 300.
> Все они, конечно, работали на Германию. Но речь идет лишь о армии. > Всего немцы поставили под ружье около 20 млн. а мы около 34 млн. > Да и к чему сейчас эти разборки. Какой в них смысл. Жить надо сегодняшним днем.
А французы в курсе, что их было менее 20 млн? А поляков известили, что их тоже было так мало? А прочие оккупированные? А что до того, стоит или нет, считать, так ответ прост - СТОИТ! А то заврались вы. Вот посчитаем и видим, что у немцев и рабочих хватало, пусть и рабов, и ресурсов было вдостоль, и воевать было кому, но в силу своей природной глупости они умудрились проиграть вторую (не ВМВ, а именно вторую ими начатую) мировую войну подряд всего за 20 лет.
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Ничего я не вменяю. Разговор был про общие потери. Воевать надо не с мирным населением, а с боевыми частями. Мирное население тут ни при чем, на то оно и мирное...
Ну так гибель мирного населения есть вина того, кто его убивает и такие большие потери есть не вина советских солдат, а посему и сравнивать надо не как потери, а как сопутствующие жертвы и чем они больше, тем хуже воюешь.
Скорпион писал(а) в ответ на :
> С военной точки зрения, да, целесообразно, не спорю...Но вроде немцы в Германии так не делали? Или делали?
Немцы делать так не могли, у них ни времени, ни ресурсов не хватало (попросту не было взрывчатки и сапёров). Вы вообще Европу видели? Там надо всю её сносить, чтобы не оставалось ничего и то, всё равно наши комфортно устроятся, за четыре года привыкли уже...
19:32 12.05.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> .И комплекс побеждённых имеется в итоге на вечные времена.
На телеэкранах.И в старых землях. А вот в новых(ГДР) не сильно прослеживается
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Который буржуйская пропаганда и нам пытается навязать,да,не очень то у них получается,70% во всех многотысячных опросах за Сталина и СССР,и это после 27 лет оголтелой антисталинской и антисоветской агитации.
Вот когда запретят КПРФ,проведут суд,очистится общество.Только на кухни вспоминать будут.Да статью введут УК.И будит Сталин произносится на кухни и шепотом.
19:37 12.05.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Нет, это суровая правда. Только подобные вам считают таких нормальными, старательно игнорируя то, что старичок выдаёт штампы, которые уже тысячу раз обсудили и признали никчёмной пропагандой.
Дело не в нормальности...Дед имеет право на свое видение истории...С ним можно соглашаться или не соглашаться, но это его правда...Всерьез его слова никто не воспринимает. Мишко Бролис привел его для прикола над советской официальной пропагандой. У меня два деда погибли на фронте и мне тоже надоела официальная пропаганда. Одинаково не нравятся и те, кто все хвалит, и те, кто все ругает. Всей правды мы не узнаем никогда. Но то, что война это ужасно, я думаю, знают все.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> И что же получается, Гитлер стариков и детей ставил полицаями, их же гнал на работы в Германию? Похоже вы как и дедуля, только штампами и мыслите. Там проживало более 70 миллионов, а 70 млн, это те, кто там остался...
Численность населения некоторых стран на 1938–40 гг.
СССР — 170,6 (196,7) млн. человек; Германия — 77,4 млн. человек; Франция — 40,1 млн. человек; Великобритания — 51,1 млн. человек; Италия — 42,4 млн. человек; Финляндия — 3,8 млн. человек; США — 132,1 млн. человек; Япония — 71,9 млн. человек.
К 1940 году население Рейха увеличилось до 90 млн. человек, а с учетом сателлитов и покоренных стран — 297 млн. человек. К декабрю 1941 года СССР потерял 7% территории страны, на которой до начала ВОВ проживало 74,5 млн. человек. Это еще раз подчеркивает, что несмотря на уверения Гитлера, СССР не имел преимуществ в людских ресурсах над Третьим Рейхом.
Согласен...
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А что до того, стоит или нет, считать, так ответ прост - СТОИТ! А то заврались вы. Вот посчитаем и видим, что у немцев и рабочих хватало, пусть и рабов, и ресурсов было вдостоль, и воевать было кому, но в силу своей природной глупости они умудрились проиграть вторую (не ВМВ, а именно вторую ими начатую) мировую войну подряд всего за 20 лет.
Еще раз повторю, всей правды мы не узнаем никогда...
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Ну так гибель мирного населения есть вина того, кто его убивает и такие большие потери есть не вина советских солдат, а посему и сравнивать надо не как потери, а как сопутствующие жертвы и чем они больше, тем хуже воюешь.
Потери мирного населения я привел лишь в качестве сравнения.
Численность советских участников войны была только в 1,4–1,5 раз больше общей численности противостоящих войск и в 1,6–1,8 раза больше регулярной немецкой армии. В соответствии с законом относительных потерь при таком превышении численности участников войны потери Красной Армии, уничтожившей фашистскую военную машину, в принципе не могли превышать потери армий фашистского блока более чем на 10-15%, а потери регулярных немецких войск — более чем на 25-30%. Это значит, что верхней границей соотношения безвозвратных боевых потерь Красной Армии и вермахта является соотношение 1,3:1.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Немцы делать так не могли, у них ни времени, ни ресурсов не хватало (попросту не было взрывчатки и сапёров). > Вы вообще Европу видели? Там надо всю её сносить, чтобы не оставалось ничего и то, всё равно наши комфортно устроятся, за четыре года привыкли уже...
Европу видел, я в ней родился... Слишком плотная и добротная застройка, мягкая зима, да и времени в самом деле не было. Короче, было это ни к чему, все верно...
