> В рационально же построенном ефремовском обществе насилие одного члена общества против другого просто нерационально для любого члена общества,поэтому,кроме насилия в форме воспитания иного насилия там не будет.
Расскажите, как там оно все устроено та? Почему насилие там будет нерационально? Вкратце.
00:19 15.11.2012
jarf писал(а) в ответ на :
>Расскажите, как там оно все устроено та? Почему насилие там будет нерационально? Вкратце.
Вот тут вкратце. Но ,лучше прочитать полностью,чтобы понять,как это там всё функционирует! Особенно,обращать внимание не на демагогическую статью,выложенную Алексом 32,а на комментарии умных форумчан!
00:30 15.11.2012
Во,Норман,для Вас цитата из статьи о книге,хотя буржуазные моралисты в ней и пытаются то ефремовское свободное общество свободных людей обгадить!
Семьи у Ефремова все же упоминаются, но это скорее совместное сожительство двух партнеров без каких-то обязательств типа сохранения верности и т.д.
В сфере нравов в описываемой коммунистической утопии вообще господствуют установки, характерные скорее для Совдепа образца 1920-х гг. с «вечерками распущенности» и дефиле голышом по центральным улицам. Стыд здесь также отошел в прошлое как буржуазный пережиток. Поэтому не случайно, в романе «Час быка», посланные с Земли с особой миссией «научить уму-разуму» своих непутевых родичей, тысячелетия назад бежавших от атомной мясорубки в далекие глубины космоса и осевших на одной из планет, члены экипажа корабля поражаются, как это у потомков беглецов с Земли странно: на улицах ходят непременно одетыми: "Труднее поддавались объяснению зрелища иного характера, в которых красивые женщины частично обнажались, совершая эротические движения и замирая в объятиях мужчин в откровенных до отвращения позах. В то же время земляне ни разу не видели полной наготы или чистой открытости Эроса, столь обычных на родной планете. Здесь обязательно что-то оставалось скрытым, искажалось, пряталось, намекая на некие запретные или тайные качества, вероятно, с целью возбудить слабое воображение или придать особый вкус надоевшим и утратившим интерес отношениям полов. Этот специфический эротизм сочетался с неизвестной на Земле обязательностью одежды. Никто не смел появиться в общественных местах или находиться дома в присутствии других людей иначе, как полностью прикрыв свое тело." Свобода нравов в коммунистическом обществе у Ефремова занимает одно из ключевых положений в его картине мира. Советская распущенность 1920-х гг. здесь органично соединена с элементами языческих мистерий Древней Греции и Индии. Таким образом, под «это» подведена целая философия, густо замешанная на утопическом социализме, язычестве и индуизме. Весьма откровенно эти идеи формулирует одна из ключевых персонажей «Часа быка», историк Фай Родис в беседе правителем планеты Торманс, населенной, как уже было сказано, потомками беглецов с Земли:
"-...Вы умеете обольщать. Я сам испытал это. Помните легенду о Цирцее, волшебнице, превращавшей людей в свиней? Иногда мне кажется, что вы Цирцея… — Цирцея — великолепный миф незапамятных времен, возникший еще от матриархальных божеств, о сексуальной магии богини в зависимости от уровня эротического устремления: или вниз — к свинству, или вверх — к богине. Он почти всегда истолковывался неправильно. Красота и желание женщин вызывают свинство лишь в психике тех, кто не поднялся в своих сексуальных чувствах выше животного. Женщины в прежние времена лишь очень редко понимали пути борьбы с сексуальной дикостью мужчины, и те, кто это знал, считались Цирцеями. Встреча с Цирцеей была пробным камнем для всякого мужчины, чтобы узнать, человек ли он в Эросе. Сексуальная магия действует лишь на низший уровень восприятия Красоты и Эроса. Хотите попробовать? — предложила Родис и, неописуемо преобразившись, устремила на владыку взгляд широко открытых повелительных глаз, надменно изогнув свой царственно прямой стан. Темная сила скрутила волю Чойо Чагаса, какая-то могучая пружина стала развиваться в нем, стесняя дыхание, стискивая челюсти и сводя мышцы неистовым желанием. — Нет! — с ожесточением крикнул он".
00:38 15.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Но ,лучше прочитать полностью,чтобы понять,как это там всё функционирует!
Ну, что именно делает насилие нерациональным поведением? Собственно, только это и интересует.)
00:40 15.11.2012
А вот, например, в городе, где я живу, повсюду установили баннеры с портретами лидеров белого движения. Как это совмещается со строительством коммунизма?
.html
00:56 15.11.2012
jarf писал(а) в ответ на :
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ,лучше прочитать полностью,чтобы понять,как это там всё функционирует! Ну, что именно делает насилие нерациональным поведением? Собственно, только это и интересует.) >
> > >
Отсутствие возможности появления выгоды от проявления насилия! Незачем,у всех всё есть в рамках разумных потребностей,обусловленных правильным воспитанием,незачем подавлять остальных для получения каких-нибудь преференций! А паталогическими случаями развития личности ,чтобы не появлялись Чикотилы,занимаются соответствующие институты,всё под полным контролем без демагогической болтовни"о нарушении свободы личности".
00:58 15.11.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А вот, например, в городе, где я живу, повсюду установили баннеры с портретами лидеров белого движения.Как это совмещается со строительством коммунизма?
Абсолютно никак! А,что,в Вашем городе полным ходом идёт строительство коммунизма?
01:00 15.11.2012
Державник и ЫмПерец писал(а) в ответ на :
> и в каком это городе.? > .
Кыш, клон...
01:02 15.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/
> Абсолютно никак! А,что,в Вашем городе полным ходом идёт строительство коммунизма?
В том-то и дело, что нет. А когда же начнется?
01:03 15.11.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А вот, например, в городе, где я живу, повсюду установили баннеры с портретами лидеров белого движения.
Норман,узнали?Это же в чистом виде Чойо Чагас!!!!!
01:05 15.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Незачем,у всех всё есть в рамках разумных потребностей,обусловленных правильным воспитанием,незачем подавлять остальных для получения каких-нибудь преференций?
Потребности, они же еще и от окружающей реальности зависят.) Ну, в общем понятно. Потребности там определяют воспитатели.
01:10 15.11.2012
jarf писал(а) в ответ на :
>Потребности, они же еще и от окружающей реальности зависят.) Ну, в общем понятно. Потребности там определяют воспитатели.
Вообщем,книгу прочитайте,тогда и всё поймёте,пока это можно сделать сугубо добровольно! Ну нет смысла там потреблять больше необходимого, при разумном изобилии это будет выглядеть беспонтово!
01:11 15.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/
> Норман,узнали?Это же в чистом виде Чойо Чагас!!!!!
Не... Не похож...
01:17 15.11.2012
Вот Чагас!
01:18 15.11.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
>Не...Не похож...
Это не лучший вариант иллюстрации,наверное,из журнала. Гениальные иллюстрации в книге!
А,что,в Вашем городе полным ходом идёт строительство коммунизма?
