Символы напрямую связаны с подсознанием. Есть универсальные - кросскультурные. Есть индивидуальные для отдельной культуры. Есть значимые для отдельного человека.
В общем, тема глубже и тоньше, чем флаги укро-россов.
> Но не только мрачное расположение духа мистера Бамбла могло пробудить меланхолию в душе наблюдателя. quoted1
Ну, раз Вы цитируете Диккенса, позволю себе процитировать Крашенинникова. Место, где он красиво и реалистично олисывает ситуацию, в которой даже такой атавизм, как государственный символ, оказывается, вдруг, нужным и востребованным...
"Веселье, тем не менее, шло своим чередом, началось пение под караоке. Сначала последние хиты, потом какие-то песни в стиле конца прошлого века, потом песни на иностранных языках. Сева и сам решил что-нибудь спеть, чтоб окончательно поразить воображение провинциальной телезведочки и, выхватив микрофон из ослабевших рук коллег, вдруг неожиданно для себя заказал гимн Республики. На мгновенье шум прекратился, потом раздались какие-то протестующие вопли, но с первыми звуками что-то изменилось. Конечно, это было глупо. Пафосный и корявый гимн Республики, наскоро переделанный из старинной песни первых сепаратистов и с тех пор носивший название «Преображение Урала» мог вдохновлять людей на что-то только в ситуации глубокого опьянения, но сейчас кроме опьянения Сева почувствовал кое что ещё. Ему захотелось громко и дерзко проорать эти затёртые слова, что б услышали в Перми и Москве, что б знали, что не все так просто… Что ему, простому парню из Екатеринбурга, не нужна их Москва, потому что он сам там никому не нужен, а в этой глупой республике востребован и даже вроде как уважаем. Короче говоря, бывают моменты, когда человеку хочется спеть гимн своей страны, чтоб хоть на мгновенье почувствовать себя частью чего-то большего. Особенно тогда, когда земля вот-вот может уйти из-под ног, а хрупкая, но привычная реальность рассыпаться, обнажив бушующее море враждебной и страшной неизвестности. В такие моменты человек хватается за то, что у него есть – хоть бы и за такую призрачную категорию, как государство. Даже если государство это в трезвом уме кажется ему нелепым недоразумением, возникшим на карте по какому-то непонятному недосмотру судьбы. Когда Сева добрался до припева, подпевал уже весь зал: – Преображение Урала! Добрых! Дел! Начало! – кричал в микрофон Сева – Патриотов! Движение! За преображение! Страх и неопределённость последних дней всех держали в напряжении. Можно сколько угодно успокаивать себя – мол, мы такие молодые, просто хотели работать и зарабатывать, мол, надо было как-то жить, но не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять простую и незатейливую мысль: большие начальники всегда успеют убежать, а отвечать за всё придётся тем, кого поймают, кому и бежать-то некуда. Может быть поэтому окончание пения ознаменовалось овациями, потом гимн начали петь по второму разу, но Сева уже не пел и только целовался с челябинской девушкой, периодически напоминая себе, что её зовут Даша, чтоб не забыть её имя в самый ответственный момент." (С)
>неа. я говорил о том, что нужно использовать комфортный автомобиль, а не символ..)
> кстати, очень характерный момент... чем менее цивилизованным является общество тем большую роль в нём играет демонстрация понтов-символов.)) quoted1
Знаешь Чарли, сегодня целый день, эта твоя тема не выходила из головы. Блин, а ведь ты как всегда прав. Мы живьём во власти своих символов и ничего с этим поделать нельзя, ибо человечество никогда от них не откажется. Вся разница лишь в том, что нормальный человек способен отличать символы от идолов. А для дурака, символы автоматически возносятся в ранг идолов... Например, уважать и гордится символом родной страны - государственным флагом - это правильно. Ведь государственный флаг - это символ моей страны. А говоря простым языком - это фантик, который мы сами разукрасили и показываем всему миру: "вот мол, смотрите - этот фантик символизирует нашу нацию." И это нормально и вполне укладывается в рамки нормальной человеческой логики. Но вот, становиться перед флагом на колени, целовать и кланяться ему - это мягко говоря абсурд и идиотизм.... То же самое происходит и с религиозными символами. Если христиане признают крест как символ страданий христа и жертвенности Бога - то это нормально и вполне логично, . Но поклоняться орудию убийства и страданий, целовать его, молиться ему, носить как амулет от нечистой силы на шее - это полный абсурд и полнейшее отсутствие логики. Ведь крест - это всего лишь орудие ужасной пытки и смерти. Молиться на него - это равносильно тому, что поклоняться и молиться плахе, колу, или средневековой дыбе. Мораль - для нормального, думающего человека символ - это всегда только символом и ничего более. Государственный флаг - это всего лишь красивая тряпочка, обозначающая принадлежность футбольной команды. Ну, или "национальный ярлык," не более того. Крест - это всего лишь, символ памяти о страданиях и подвиге Иисуса Христа принявшего мученическую смерть, не более того. И если уж поклонятся и молиться, то тогда уж только самому Христу, но никак ни орудию пыток, причинившему ему ужасные страдания и мученическую смерть. Это вполне нормально и понятно любому нормальному человеку: Дурак же будет юродствовать и поклонятся любым символам, превращая их в идолов и поклоняться как божеству... Спасибо Чарли, как всегда очень хорошая и поучительная тема.
Света,то есть,если вкратце,логика должна превалировать над эмоциями? Я,вообще,абсолютно согласен,я по жизни холодный разум,маловнушаемый!Кстати,иногда можно было и до эмоций опуститься,если это того стоило,например,в день 9 мая 1945-го! Или,например.эмоционально подтереться флагом какого-либо государства,чтобы позлить приверженцев данного символа и получить от этого злорадное удовольствие,мы,в конечном итоге же,не роботы! Тут ещё ,такой момент чтобы гордиться каким-то символом,например,флагом государства,надо ,чтобы этот флаг ассоциировался с реальными действиями,которые являли бы собой предмет для гордости,тогда это будет логично и не смешно!
> Мы живьём во власти своих символов и ничего с этим поделать нельзя, ибо - человечество никогда от них не откажется. Вся разница лишь в том, что нормальный человек способен отличать символы от идолов. А для дурака символы, автоматически возносятся в ранг идолов... quoted1
> Например, уважать и гордится символом родной страны - государственным флагом - это правильно. quoted1
Да. Но только я не буду уважать государство со всеми его символами и девайсами, если государство меня гнобит. Если государство ко мне лояльно, то и я к нему. Патриотизм не должен быть слепым и безусловным.)) Слепой и безусловный патриотизм- это хорошо только для безответственной власти. Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
> . А говоря простым языком - это фантик - который мы сами разукрасили и показываем всему миру: "вот, мол, смотрите - этот фантик символизирует нашу нацию." И это нормально и вполне укладывается в рамки нормальной человеческой логики. quoted1
даааа... и не суть важно, какая загогулина там нарисована, какого она цвета и почему именно такого, а не иного. фантик он и есть фантик..) Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
> Мораль - для нормального, думающего человека символ - это всегда только символом и ничего более. quoted1
Йессс! Никакой магии, никакой сакральности, ничего сверхъестественного...