>> Ну вы не совсем правы. Мораль в социуме должна быть такой, чтобы его жизнестойкость была максимальной и социум этот выигрывал бы в конкурентной борьбе.
>Что значит "мораль должна"? Ничего она не должна. Она образуется автоматически из жизненного уклада данного социума. И никого не волнует выигрышна эта диада получится или же нет.
Я говорю об идеальном случае. Об оптимуме так сказать.
21:42 25.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
>А все вопли ну типа все станем православными, начнем жить по библии и заживем... В пользу бедных.
Не в пользу бедных, а скорее могут привести к абсолютно противоположным результатам. Тем более, совершенно неясно, как это неправославного можно заставить стать вдруг православным
21:48 25.10.2012
andkx писал(а) в ответ на :
> Я говорю об идеальном случае. Об оптимуме так сказать.
Ну если так, то возможно...
22:20 25.10.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Нужна ли мораль?
А если так – «когда (в каких случаях) мне (Вам) нужна мораль…та или иная?» Таки зная Вас…хотелось бы услышать…что-то…от Вас…если что…)
22:31 25.10.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Боюсь, что без морали человек очень быстро скатится на уровень животных...
>> Боюсь, что без морали человек очень быстро скатится на уровень животных...
> > Это нормально. > Лишь бы не на уровень растений...
Таки растения к солнцу тянутся...к Богу...если что...) "Зла не познав...добра не оценить..." таки мечемся как... А сидели бы на дереве...ни зла...ни добра не зная...благодать...бананы...клубника-смо родина...клюква-виноград...таки рай...если что...растительный...)
18:24 26.10.2012
Мораль, мораль.... Перечитываем Толстого. Не того Толстого, а другого.)))) В лагере разбойников: – Ну нет так нет! – сказал Перстень. – Подождем утра, авось что другое придумаем, утро вечера мудренее! А теперь, ребятушки, пора бы и соснуть! Кто может богу молиться, молись, а кто не может, так ложись! Атаман посмотрел искоса на Коршуна. Видно, знал он что-нибудь за стариком, ибо Коршун слегка вздрогнул и, чтоб никто того не заметил, стал громко зевать, а потом напевать себе что-то под нос. Разбойники встали. Иные тотчас влезли на полати; другие еще долго молились перед образом.
Помолицца после грабежей и убийств- пользительное дело! Так сказать, духовная гигиена...))))) А вот разбойничий разъезд нарвался на татар и этим самым татарам навалял чуток:
Поддубный был сухощавый детина, кривой на один глаз и со множеством рубцов на лице. Зипун его был изодран. Ступал он тяжело, сгибая колени, как человек, через силу уставший. – Что? – спросил один разбойник. – Я чай, опять досталось? – прибавил другой. – Досталось, да не нам! – сказал Поддубный, садясь к огню. – Вот, ребятушки, много у меня лежало грехов на душе, а сегодня, кажись, половину сбыл!
вот классный рецепт избавления от грехов и путь к добродетели! Надо идти и убивать кого-нибудь.))))) Это приносит потрясающее чувство облегчения мучений совести. Убивать можно не важно кого. Татар, евреев, помещиков... Глухой ропот пробежал по толпе. – Ребята, – продолжал Никита Романович, – кто из нас богу не грешен! Так искупим же теперь грехи наши, заслужим себе прощение от господа, ударим все, как мы есть, на врагов церкви и земли Русской! ясно вам, как грехи искупаются?
18:37 26.10.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Вот, к примеру, капитализм основан на пороках. Дабы не сожрали друг друга нужны "правила игры". Нужны формы, на которых можно паразитировать. Поэтому оценочный компонент здесь носит множественный характер: не важно, религиозность или какой-то абстрактный гуманизм в основе. Самих обоснований может сколько хошь. И за отдельную денежку церковники Вам что угодно обоснуют. Но сами "Правила Игры" остаются незыблемыми.
ох, КЕ.... капитализм основан на свойствах человеческой природы..)) Вообще, считается, что люди занимаются капитализмом, если их оставить в покое... Т.е.- это наше естественное и нормальное состояние... социализм же ваш- умозрительная теорийка, которая так и не прижилась...))) Уж её насаждали, насаждали- толку нет. Люди неправильные, а теория- хороша... Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> В таком контексте мой вопрос звучит иначе: а нужна ли мораль по отношению к построенному порядку? Нужна ли мораль "правил игры"? То есть я предлагаю внести оценочный компонент к любым правилам игры, заглянув в корни этих правил.
мммммм.... оно как-то шибко мудрёно. народу не ясно.)) Оценивать правила игры... от какой печки плясать? попробуйте абстрагироваться от капитализмов-социализмов.. это плохие примеры... слишком ярлыково..)) и ещё... всё же порядлк не строится а устанавливается... как бы сам собою, естественным образом... система сама себя регулирует.)) если мы начинаем чего-то строить, то только вопреки естественному порядку и поддерживать "строительство" можно только искусственно, посредством насилия (как бы намекает..)
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Нужна ли мораль морали?
- Ты видел? - осведомилось существо. - Да, - ответил Дэниельс. - Я видел и слышал. И не знаю, что предпринять. Что есть добро и что есть зло? Кому дано судить, что есть добро и что есть зло? - Не тебе, - отозвалось существо. - И не мне. Я могу только ждать. Ждать и не терять надежды. "А, быть может, там, среди звезд, - подумал Дэниельс, - есть и такие, кому дано судить? Быть может, если слушать звезды - и не просто слушать, а пытаться вмешаться в разговор, пытаться ставить вопросы, то получишь ответ? Должна же существовать во Вселенной какая-то единая этика. Например, что-то вроде галактических заповедей. Пусть не десять, пусть лишь две или три - довольно и их..."
19:41 26.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Должна же существовать во Вселенной какая-то единая этика. > Например, что-то вроде галактических заповедей. Пусть не десять, пусть > лишь две или три - довольно и их...
Ооо.... что-то мне это напомнило
20:16 26.10.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ооо.... что-то мне это напомнило
Мы считаем, что Нравственное Чувство учит нас отличать добро от зла. В Главном Моляре придерживаются того же мнения? - Да. - К тому же Нравственное Чувство помогает нам выяснить, что есть добро, и творить добро. - Вы правы. - Больше того - лишенные Нравственного Чувства, мы не могли бы постичь, что есть зло, и не могли бы творить зло. Понятия "зло" вообще бы не существовало. Все, что мы делаем, считалось бы добром - совсем как у низших животных? - Согласен и с этим утверждением. - Из всего сказанного следует, что назначение Нравственного Чувства - творить зло, ибо без него любой наш поступок расценивался бы как добро. - Согласен. - Значит, Нравственное Чувство помогает распознать зло и вдохновляет нас творить зло? - Правильно. - Следовательно, особая функция Нравственного Чувства - внушение, подстрекательство и распространение зла? - А также добра, дорогой сэр, извольте признать и это. - Прошу прощения, но добро мы могли бы творить и без Нравственного Чувства, чего не скажешь о зле. - Истинно так. Но, дорогой сэр, способность творить зло - большая привилегия, она ставит нас на очень высокую ступень по сравнению с прочими животными. Вы не согласны с тем, что это - очень большое отличие? - Да, как между настоящими и игрушечными часами. Он ушел, сильно раздраженный. Но с моей легкой руки сочетание "То самое" вошло в употребление и укоренилось в языке. С тех пор все микробы с презрением смотрят на низших животных, неспособных творить зло, и с самодовольством - на самих себя, потому что они на это способны. Мир микробов - мой мир, и, как истинный патриот, я восхищаюсь своими соотечественниками и горжусь ими, но, когда они начинают рассуждать, их логика ничуть не уступает в смехотворности человеческой. Б.б.Б.
Марк Твен. Три тысячи лет среди микробов
00:41 27.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Нужна ли мораль?
> > А если так – «когда (в каких случаях) мне (Вам) нужна мораль…та или иная?» Таки зная Вас…хотелось бы услышать…что-то…от Вас…если что…)
"О чем бы вам не говорили, речь всегда идет о деньгах". (с) Главный закон Мерфи.
00:57 27.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мораль, мораль.... Перечитываем Толстого. Не того Толстого, а другого.))))
"Князь Серебряный"? Прекрасно описано прошлое России... А, возможно, и будущее, если сбудутся пророчества Сорокина...
01:01 27.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ох, КЕ.... капитализм основан на свойствах человеческой природы..))
Золотые слова. Человек таков по природе. А все попытки "создать нового человека"... Ну это уже было... Войнич гениально описал ИНСОНОЧЕЛ...
01:01 27.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> > вот классный рецепт избавления от грехов и путь к добродетели! > Надо идти и убивать кого-нибудь.))))) Это приносит потрясающее чувство облегчения мучений совести.
так пойди и убей)) - по сути тебе даже денег - заплатят - пол копейки
по мне так главное что ты - чарли - жив)))
будем - так сказать - ждать.. - чтобы это - "ждать" - наконец то было вырождено
вот классный рецепт избавления от грехов и путь к добродетели!
ясно вам, как грехи искупаются?
