> на мой взгляд одно из немногих достижений совдепии было в том, что религия чётко знала своё место... > и даже вопроса, подобного обсуждаемому, возникнуть не могло...))
Глупый пример. Извини
21:43 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Что Вы говорите? Я уже писала, что в школе - в которой я училась различия в одежде были и очень большие. Но это почему-то никого не возмущает... А вот опрятная, аккуратная девочка в национальном платке - это конечно экстремизм.
Религия не должна лезть в государственную политику!!! Я ни чего не знаю про школу, в которой ты училась, но задача школы воспитывать детей, прививать им то, что не додали дома. В обычной средней школе, дети не должны ощущать различия по национальности. Ты не глупая девушка, и затеяла спор. ради спора.
21:48 19.10.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> А теперь представьте, каково будет девушке-немусульманке учиться в школе, где девочки обязаны ходить в хиджабах и соблюдать прочие мусульманские обычаи?
Вопрос не в том, что девочки должны носить платки. Вопрос в том позволительно ли желающим девочкам носить головные уборы. Это согласитесь разные вещи. Тем более, что эти платки часть культуры народа населяющего данный регион.
21:49 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Глупый пример. Извини
очень неглупый. совдеповское руководство прекрасно понимало, что может произойти в многонациональном государстве, если религии не подрезать крылышки.) Вот то, чего они тогда боялись сейчас и происходит... И хорошо ещё, что реальных верующих- единицы. Подавляющее большинство людей просто суеверны... верят в гороскопы, восточную и западную эзотерику, в психологию, но по праздникам ходят в церковь..)))))) это когда мы говорим о славянах... мусульман же цивилизация коснулась меньше, чем славян. У них религиозности больше, для них авторитетны все эти муллы, фетвы и прочий вздор. Это опасно. Я детально рассматривал вопрос в теме про разъединяющую силу религий.
21:54 19.10.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Религия не должна лезть в государственную политику!!!
Согласна и если ты заметил, я сама об этом часто пишу. Причём тут платок и религия?
Папа писал(а) в ответ на :
> Я ни чего не знаю про школу, в которой ты училась, но задача школы воспитывать детей, прививать им то, что не додали дома. В обычной средней школе, дети не должны ощущать различия по национальности.
Опять у тебя непонятки. Различия в нашей школе были связаны не с национальностью или религиозной принадлежностью, а скорее с социальным уровнем. Удивительно, я была уверена, что как раз тебе это объяснять не придётся...
22:02 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Это Вы зомбированы. Вы говорите о истории СССР. А в российской империи, в мусульманских регионах раньше носили хиджабы и не было никаких проблем и надуманных угроз. > >
Вы путаете, модный сегодня хиджаб, со старой паранджой. Это раз. Второе, это то, что те кто носил паранджу до СССР уже умерли. Понимаете смысл. Нет ни какой традиции. Ну и третье. Ничего если все светловолосые мальчики начнут носить на правой руке красные повязки с черной свастикой. Так традиция...
> совдеповское руководство прекрасно понимало, что может произойти в многонациональном государстве, если религии не подрезать крылышки.)
> Вот то, чего они тогда боялись сейчас и происходит... > И хорошо ещё, что реальных верующих- единицы. Подавляющее большинство людей просто суеверны... верят в гороскопы, восточную и западную эзотерику, в психологию, но по праздникам ходят в церковь..)))))) это когда мы говорим о славянах... > мусульман же цивилизация коснулась меньше, чем славян. У них религиозности больше, для них авторитетны все эти муллы, фетвы и прочий вздор. Это опасно. Я детально рассматривал вопрос в теме про разъединяющую силу религий.
Чарли, хороший мой, умнейший Чарли. Ты реально считаешь, что если женщина носит платок - то она неприменно религиозная фанатка? Я ещё раз обращаю твоё внимание на такие слова как культура и обычаи, сними то что делать? А? Пойми им так наравится - это соответствует их ментальному восприятию собственной культуры. Какое мы имеем право, заставлять людей жить по нашим, пусть хоть возможно и более правильным обычаям. Ты говоришь совковое наследие? Пожалуй ты прав. Именно в СССР была заложена эта "бомба замедленного действия.."
22:08 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Причём тут платок и религия?
Хитришь, религия, язык, платок..., это все части культуры. которые разделяют людей на национальности. Сегодня хиджаб, а завтра в 12 часов нужно разрешить намаз в школе.
22:11 19.10.2012
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Вы путаете, модный сегодня хиджаб, со старой паранджой. Это раз. > Второе, это то, что те кто носил паранджу до СССР уже умерли. Понимаете смысл. Нет ни какой традиции. > Ну и третье. Ничего если все светловолосые мальчики начнут носить на правой руке красные повязки с черной свастикой. Так традиция...
Даже в Петербурге, в институтах благородных девиц, для татарских девочек было обычным носить головные уборы - так называемые хиджабы. И замете никому и в голову не приходило им это запрещать.
22:19 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Ты реально считаешь, что если женщина носит платок - то она неприменно религиозная фанатка? Я ещё раз обращаю твоё внимание на такие слова как культура и обычаи, сними то что делать? А?
хосподи вседержителе, богородица и пресвятые угодники.... да почему же, чёрт подери, нужно культивировать и поощрять ненужные и вредные обычаи??? в национальной традиции и культуре русских зафиксировано семейное насилие. и чё? это хорошая черта? годная часть культуры? Нет. Это то ненужное и вредное, от чего избавляться нужно. Жрать картофель- не соответствовало нашим национальным и культурным традициям. А мы кушаем. И суши кушаем (у кого ч головой нелады) , и пиццу, и телятину по бургундски! Хорошее и правильное нужно брать ото всех культур, не стесняться, а от своего говна избавляться как можно жёстче, не молицца на него, а выкидывать нахрен на свалку. а то ты так говоришь, что если культура и традиции, то пасть ниц и не возражать!) и-нет. если женщина носит этот платок, то она не обязательно фанатка. а если мужчина носит лапти и онучи с армяком, то он ине обязательно сумасшедший.... Не обязательно, но.... Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Какое мы имеем право, заставлять людей жить по нашим, пусть хоть возможно и более правильным обычаям.
это элементарно. что бы они не заставили нас жить по своим, дикарским и варварским!
22:19 19.10.2012
А я согласен с Чарли. Никакие внешние признаки принадлежности к той или иной секте не должны демонстрироваться вне культового здания. И согласен с тем, что от хиджаба до пояса шахидки совсем недалеко... Это предметы из одного ансамбля...
22:20 19.10.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Хитришь, религия, язык, платок..., это все части культуры. которые разделяют людей на национальности. Сегодня хиджаб, а завтра в 12 часов нужно разрешить намаз в школе.
Ну, не знаю. Мне было бы очень жаль, если когда-нибудь, на земле будут жить одинаковые люди... По-моему, человечество прекрасно тем, что каждый этнос отличается друг от друга. Не думаю, что тотальная глобализация принесёт что-либо полезное для всей человеческой расы. Самобытность - вот в чем вся изюминка и прелесть любой нации. И именно к этому нам нужно стремиться. А вы призываете всех стать одинаковыми; - а нафига?)))
22:26 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Даже в Петербурге, в институтах благородных девиц, для татарских девочек было обычным носить головные уборы - так называемые хиджабы. И замете никому и в голову не приходило им это запрещать. > >
Хороший пример. Только ситуация противоположенная. Если это и было действительно так, конечно. Смысл в том, что на определенной территории все женщины носят ПАРАНДЖУ (настаиваю). При этом они не получают никакого образования, ущемлены в правах и т.д. И теперь некоторых из них везут в Петербург получать образования, пока в Парандже, но это уже огромный шаг на пути к освобождению. Видите вектор? А сегодня все происходит с точностью до наоборот. Сначала Хиджаб, а потом пуля в голову, за то что вообще в школу ходишь. Ну а конечный путь - Шариатское государство. Или как там у них.
22:32 19.10.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да пусть ходят как им нравится. Чего так взъепенились не понятно
> > Вот и я о том же...
А меня по це ловать? Мне тоже всё равно!
22:35 19.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> да почему же, чёрт подери, нужно культивировать и поощрять ненужные и вредные обычаи???
Да блин, ты можешь вразумительно ответить, в чём вред и опасность хиджаба - (национального головного убора?) И кто будет решать, что является вредным, а что полезным?...
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> в национальной традиции и культуре русских зафиксировано семейное насилие. и чё?
И ни чё. Это часть культурного прошлого, через которое прошли буквально все нации. Это тоже когда то сыграло определённую роль в культуре.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Жрать картофель- не соответствовало нашим национальным и культурным традициям. А мы кушаем. И суши кушаем (у кого ч головой нелады) , и пиццу, и телятину по бургундски!
Это стало тоже частью нашей культуры, всё хорошее приживётся естественным способом, а не нужное само отпадёт. И кроме того хиджабы - это не наша культура и не нам её отменять.
Пойми им так наравится - это соответствует их ментальному восприятию собственной культуры. 
