Непобедимая коррупция в России и бывшем СССР; - в чём причина?
10:46 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А кто еще то в коррупции в России виноват может быть, кроме самих россиян, по-вашему? Пришельцы с далеких планет....?
Всё правильно Натали, я с Вами абсолютно согласна. Первопричина наших бед лежит в нас самих.
10:52 29.08.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто еще то в коррупции в России виноват может быть, кроме самих россиян? > Вы хоть понимаете -- что пишите? по вашей логике -- не построили "коммунизм" -потому что "люди виноваты"
А кто еще то, кроме людей его строил? И как именно строил так, что все только развалилось....
11:01 29.08.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупция сама исчезнет, если россияне просто перестанут давать друг другу взятки
>...коррупция - ето далеко не только взятки .
А что еще именно и конкретно?
> Вот если у вас к примеру есть здоровый 18 летний сын и вы его отмазывать от армии как собираетесь ........... Ответ простой - только коррупционным путем ибо другого нет
Отмазывать то вы как еще предлагаете кроме взяток? Добрым словом?
11:18 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По сравнению с Россией и ее объемом взяток - ее почти нет в таких странах как Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания и т.д. Вы для чего приводите примеры таких взяток чиновников? Как оправдание коррупции в России?
Я вам привожу примеры, что корупцию победить нельзя, как и преступность (чем корупция и является). Её можно свести до минимального уровня. Ни кому в голову не приходит писать банальности типа: Преступность россияне победят, если прекратят совершать преступления. По теории правильно, но фактически написана банальная глупость. Необходимо создать условия для того, чтобы честным было быть выгоднее или как минимум жилось не хуже чем коррупционеру, вот тогда коррупция уменьшится. И менталитеты здесь не при чём.
11:22 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А что еще именно и конкретно?
Да примеров коррупции неисчеслимое множество ............. Запомните вы уже раз и навсегда 4 простых слова . Использование СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ в Личных Целях . А служебное положение - есть не только у чиновников . А и у массы других людей - сторожа , официанты , медсестры итд итп 2 . Вот детей как отмазывают от армий - чисто коррупционым путем . Только допустим простой гражданин ,, подмазывает ,, ето дело а военком просто не призывает своего сына в армию .........
11:28 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ...коррупция - ето далеко не только взятки . > > А что еще именно и конкретно?
Я же вам приводил примеры. В Японии министр присваивал деньги, которые шли на эксплуатацию здания министерства. Чиновники и их родственники используют служебные самолёты или автотранспорт в личных целях. Чиновники отдых с семьёй оформляют как служебные командировки....
11:39 29.08.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Необходимо создать условия для того, чтобы честным было быть выгоднее или как минимум жилось не хуже чем коррупционеру, вот тогда коррупция уменьшится. И менталитеты здесь не при чём.
Кто вам их будет создавать? В США или Японии у чиновников условия жизни намного лучше, чем даже у российских чиновников. Однако они все равно пользуются своим служебным положением. Они и их родственники используют служебные самолёты или автотранспорт в личных целях. Чиновники отдых с семьей оформляют как служебные командировки. Вы сами об этом пишите. Как вы объясните этот факт?
11:40 29.08.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Да примеров коррупции неисчеслимое множество ............. Запомните вы уже раз и навсегда 4 простых слова . Использование СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ в Личных Целях . А служебное положение - есть не только у чиновников . А и у массы других людей - сторожа , официанты , медсестры итд итп 2 . Вот детей как отмазывают от армий - чисто коррупционым путем . Только допустим простой гражданин ,, подмазывает ,, ето дело а военком просто не призывает своего сына в армию .........
А разве я где-то когда-то упоминала, что коррупция - это только и только взятки и больше ничего?
11:41 29.08.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Я же вам приводил примеры. В Японии министр присваивал деньги, которые шли на эксплуатацию здания министерства. Чиновники и их родственники используют служебные самолёты или автотранспорт в личных целях. Чиновники отдых с семьёй оформляют как служебные командировки....
А разве я где-то когда-то упоминала, что коррупция - это только и только взятки и больше ничего?
> А разве я где-то когда-то упоминала, что коррупция - это только и только взятки и больше ничего? >
> > >
Да безусловно . Раньше для вас коррупция заключалась только во взятках . Но ведь ето только маленькая ступень большой лестницы ...............
11:56 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Кто вам их будет создавать? > В США или Японии у чиновников условия жизни намного лучше, чем даже у российских чиновников. Однако они все равно пользуются своим служебным положением. Они и их родственники используют служебные самолёты или автотранспорт в личных целях. Чиновники отдых с семьей оформляют как служебные командировки. Вы сами об этом пишите. Как вы объясните этот факт?
Это факт, который вы ранее отвергали. То что люди везде одинаковы. И коррупции подвержены все. И лишь уничтожая условия для коррупции и создавая условия для честной работы, можно корупцию уменьшить. А создавать эти условия должна власть. И начинать должна с себя. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А разве я где-то когда-то упоминала, что коррупция - это только и только взятки и больше ничего?
Упоминали:
Коррупция сама исчезнет, если россияне просто перестанут давать друг другу взятки.
12:02 29.08.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Да безусловно . Раньше для вас коррупция заключалась только во взятках .
Это вы сами почему-то так решили. Я просто о других сторонах коррупции не писала.
12:10 29.08.2012
CosF писал(а) в ответ на :
>Это факт, который вы ранее отвергали.
А именно? Когда и где? Или вы сами просто так посчитали?
>То что люди везде одинаковы. И коррупции подвержены все. И лишь уничтожая условия для коррупции и создавая условия для честной работы, можно корупцию уменьшить.
Почему тогда в странах Скандинавии никто никаких условий специально не создает и люди все такие же, а коррупция на минимальном уровне?
>А создавать эти условия должна власть.
Каким именно образом и на какие «шиши»? В России на каждого жителя приходится всего лишь чуть больше 8 тыс. рублей/месяц абсолютно всех доходов всего госбюджета.
>Упоминали:
> Коррупция сама исчезнет, если россияне просто перестанут давать друг другу взятки.
Разве я при этом писала, что все остальные злоупотребления служебным положением чиновников никак на уровень коррупции в стране не влияют? Это вы сами уже себе придумали. И вообще, вы себе выбрали очень «достойное» занятие - рыться в словах в надежде найти хоть что-нибудь, что можно было бы выдать за какое-нибудь противоречие.
> А именно? Когда и где? Или вы сами просто так посчитали? >
>> То что люди везде одинаковы. И коррупции подвержены все. И лишь уничтожая условия для коррупции и создавая условия для честной работы, можно корупцию уменьшить.
> > Почему тогда в странах Скандинавии никто никаких условий специально не создает и люди все такие же, а коррупция на минимальном уровне?
А сейчас вы что пытаетесь доказать? Что люди всё-таки разные? Вот вам "когда и где". Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А создавать эти условия должна власть. > > Каким именно образом и на какие «шиши»? В России на каждого жителя приходится всего лишь чуть больше 8 тыс. рублей/месяц абсолютно всех доходов всего госбюджета.
Вам страничек на 10 рассказать каким образом и на какие "шиши"? Или вы сами почитаете, например, что сделала власть в Сингапуре для искоренения коррупции. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Упоминали: >
>> Коррупция сама исчезнет, если россияне просто перестанут давать друг другу взятки.
> > Разве я при этом писала, что все остальные злоупотребления служебным положением чиновников никак на уровень коррупции в стране не влияют? Это вы сами уже себе придумали
За гранью. Вы сами то понимаете, что пишете? Если по вашему коррупция исчезнет, когда не будет взяток, то это подразумевает, что остальных видов коррупции нет..... Но, оказывается, в вашем случае это не так. Придёться разгадывать каждый ваш пост. Что вы в нём хотели сказать.
12:37 29.08.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Непобедимая коррупция в России и бывшем СССР; - в чём причина?
По мнению партии Едим Россию, народ неудачный попался реформаторам, склонный к коррупции. Выход какой? Либо власть менять, которая будет думать иначе, либо менять народ.
Запомните вы уже раз и навсегда 4 простых слова . Использование СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ в Личных Целях . А служебное положение - есть не только у чиновников . А и у массы других людей - сторожа , официанты , медсестры итд итп 2 . Вот детей как отмазывают от армий - чисто коррупционым путем . Только допустим простой гражданин ,, подмазывает ,, ето дело а военком просто не призывает своего сына в армию .........
А сейчас вы что пытаетесь доказать? Что люди всё-таки разные? Вот вам "когда и где".
Или вы сами почитаете, например, что сделала власть в Сингапуре для искоренения коррупции. 