> Вот, когда мне говорят о православии, то у меня не возникает представления об аскетизме. > О чем другом — да! возникает представление.
> Ну, например, о косности, невежестве, мракобесии, стяжательстве и запредельной кровавой жестокости — легко возникает представление. Все это очень прочно ассоциируется с православием. > А вот аскетизм — нет! никак не желает ассоциироваться. > Ничего не поделаешь...
Вы просто плохо знаете Православие - и в нём есть как запредельная аскеза, когда человек питается одной просворой в день, запивая её святой водой и ходя годами в одном и том же дешёвом подряснике, пока он полностью не развалится, а спящем в гробе, сколоченном собственными руками - и есть такая же запредельная кричащая роскошь некоторых церковных иерархов, разъезжающих на мерседесах бизнес-класса, с килограммовыми золотыми крестами, с пистолетами и с толстенными пачками денег в карманах, живущими в царских хоромах и питающихся с 10-15 жирных блюд каждодневно - и это есть две стороны одной православной медали, аверса и реверса её. Я видел обе эти стороны и знаю их.
Больше всего в Православии меня забавляет одна вещь - это толстые монахи, разговаривающие по дорогущим сотовым - церковный клир почему-то души не чает в этом новоявленном девайсе, и многие из церковных людей не расстаются с ними днём и ночью, даже бывает что во время богослужений
01:58 03.08.2012
Краснопопые замучили уже,так и надеются попасть в цк(олигархи) и использовать пролетариат за мизерные суммы.
06:47 03.08.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мера плоскости в пространстве равна нулю. >>> Это - доказанное в математике утверждение.
>>Ты уж если врёшь - так хоть не завирайся! "Доказанное", блин... >> Похоже - изучение математики ты ИГНОРИРОВАЛ по причине неуничтожимой "фактландскости" этой науки?
>Что такое "фактландскость" - просвятите меня, несмышлёныша - о высоколобые и высокочтимые мужи
В данном контексте произошло безосновательное приобщение подлинной науки математики к прочим наукам, опирающимся на чувственный опыт, занимающий командную высоту в мире фактландцев.
07:28 03.08.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое "фактландскость" - просвятите меня, несмышлёныша - о высоколобые и высокочтимые мужи
>Это жупел такой удобный. > Ярлык.
У ярлыка отсутствует содержательная часть, потому что он служит лишь указанием на содержание. Обобщающий термин "фактландцы" введён для краткости изложения. Разумеется, новые термины не всегда легко приживаются, причиной может быть большая смысловая нагрузка, скрываемая под ними.
> Опровергнуть оппонента не получается. Нет ни знаний, ни ума, ни энергии. > Да и нафиг нужно!
Это - пример поверхностности (ярлыковости) абстрактной фактландской мысли. Оппонент - это не тот, кто формально возражает, скользя умственным взглядом по чужим утверждениям.
Оппонент - человек умеющий обосновывать свою позицию, показать содержательную её часть, предъявить необходимые для этого понятия и указать на причинно-следственные связи между ними. Оппонент помогает учиться мыслить, совершенствовать понимание и получать новые знания. Оппонент - это человек приносящий неоценимую пользу тем, кто знает в пользе толк.
Субъект, видящий в оппоненте противника, ведом своими чувствами и желаниями и потому не может обосновывать своих высказываний.
> Ярлык навесил — и все! Считай, что оппонент опровергнут. > Удобная, понимаете штучка...
Это есть род несколько усложнённого ярлыка и для вас он, видимо, удобен, раз вы им пользуетесь.
13:45 03.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> В данном контексте произошло безосновательное приобщение подлинной науки математики к прочим наукам, опирающимся на чувственный опыт
Математика (на случай, если ты НЕ ЗНАЕШЬ) - своё происхождение ведёт исключительно от грубого ЧУВСТВЕННОГО ОПЫТА человека... как, впрочем, и физика с астрономией!
15:54 03.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данном контексте произошло безосновательное приобщение подлинной науки математики к прочим наукам, опирающимся на чувственный опыт
>Математика (на случай, если ты НЕ ЗНАЕШЬ) - своё происхождение ведёт исключительно от грубого ЧУВСТВЕННОГО ОПЫТА человека... как, впрочем, и физика с астрономией!
Я знаю ещё и то, что не пристало человеку по всякому поводу обращаться к своим истокам.
Но вот вопрос, - сможешь ли ты опровергнуть утверждение, что плоскость в пространстве имеет меру равную нулю? Чтобы не уронить себя и коммунистов в глазах аудитории...
16:41 03.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Я знаю ещё и то, что не пристало человеку по всякому поводу обращаться к своим истокам.
Человеку - может быть и "не пристало"... но вот ЗАБЫВАТЬ (и уж тем более - ИГНОРИРОВАТЬ) происхождение НАУКИ - верный путь к тупику философского пустословия, убивающего мозг (вслед за которым - НЕМИНУЕМО погибнет и тело)!
> сможешь ли ты опровергнуть утверждение, что плоскость в пространстве имеет меру равную нулю?
Уточнение - какую именно "меру" ты так настойчиво приравниваешь к нулю? Определи значение термина "мера" - иначе вопрос непонятен...
17:13 03.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> сможешь ли ты опровергнуть утверждение, что плоскость в пространстве имеет меру равную нулю?
>Уточнение - какую именно "меру" ты так настойчиво приравниваешь к нулю? > Определи значение термина "мера" - иначе вопрос непонятен...
Вот как?! Сначала, -
>> Мера плоскости в пространстве равна нулю.
>> Это - доказанное в математике утверждение.
>
Ты уж если врёшь - так хоть не завирайся! "Доказанное", блин...
Похоже - изучение математики ты ИГНОРИРОВАЛ по причине неуничтожимой "фактландскости" этой науки?
А теперь, -
>
Уточнение - какую именно "меру" ты так настойчиво приравниваешь к нулю?
>
Определи значение термина "мера" - иначе вопрос непонятен...
Вот такие вы все - партийцы.
18:17 03.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Вот такие вы все - партийцы.
Т.е. "неопределённое" - ты СЧИТАЕШЬ "доказанным"? Вот такие вы все - шулера.
18:27 03.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Если говорить о причинах падения, то я бы выделил метафизическую.Та духовная основа, на которой жил коммунистический идеализм, постепенно утратила свой заряд за десятки лет ожесточённой борьбы. Как ни странно, но такой духовной основой я вижу православие.
Как по писанному. Сначала спёрли у Церкви только заповеди - не выгорело - без Бога не работает Теперь пытаются У Русской Православной Церкви спереть самого Бога. Ну чисто жульё,... мелкое.
18:45 03.08.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Сначала спёрли у Церкви только заповеди - не выгорело - без Бога не работает > Теперь пытаются У Русской Православной Церкви спереть самого Бога.
А кто у Вас сегодня Бог?
19:37 03.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот такие вы все - партийцы.
>Т.е. "неопределённое" - ты СЧИТАЕШЬ "доказанным"? > Вот такие вы все - шулера.
Нет-нет, ну, что ты! Это ты не понятое тобой считаешь враньём.
Но ты попробуй, всё-таки, кубическими сантиметрами измерить плоскую фигуру. Сообрази, - объём прямоугольника V = a x b x0 = 0.
Вот, такие вы - фактландцы - плоские, а берётесь судить об объёмном!
Фактландцы являются главной проблемой России! А вовсе не частная собственность...
19:28 10.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> > Фактландцы являются главной проблемой России!А вовсе не частная собственность...
Ну это Вы маханули. Во враги их записывать нельзя. Без них ведь тоже нельзя. Лично я за порядок. Чтобы каждый занял соответствующее ему место. А система должна работать на выведение людей на их место. Конечно же лучше, если это происходит добровольно, через общественное согласие и признание.
Вот, к примеру, моя супруга. Та ещё фактландка. Но у неё в доме порядок, дети сыты и ухожены, всё органомично. У меня бы так не получилось
20:14 10.08.2012
По невнимательности решил, что забанили окончательно. Даже с форумом мысленно распрощался. Ан нет, оказалось сие было временным.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Если говорить о причинах падения, то я бы выделил метафизическую.Та духовная основа, на которой жил коммунистический идеализм, постепенно утратила свой заряд за десятки лет ожесточённой борьбы. Как ни странно, но такой духовной основой я вижу православие.
>Как по писанному.
> Сначала спёрли у Церкви только заповеди - не выгорело - без Бога не работает > Теперь пытаются У Русской Православной Церкви спереть самого Бога. > Ну чисто жульё,... мелкое.
наш добрый человек stavr, Вы, судя по всему, имеете в консультантах кое-каких хитропопых мракобесов. ваша задача здесь - охранительная. Вы охраняете безопасность режима. Моя же задача - безопасность общества и государства (а государство начинается с государственности, которая проистекает из общества и его состояния). Отсюда и такое, вышенаписанное ваше суждение: по себе людей судите. Особая роль в охранке режима отведена РПЦ. Тут всё по Ленину: "не верят в силу своего духовного оружия". Собственно, вот полная цитата из работы "Социализм и религия": "...Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его пробудил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примыкает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произвола, против полицейского сыска, навязанного "служителям бога". Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией. Либо вы искренни, и тогда вы должны стоять за полное отделение церкви от государства и школы от церкви, за полное и безусловное объявление религии частным делом. Либо вы не принимаете этих последовательных требований свободы, — и тогда, значит, вы всё еще в плену у традиций инквизиции, тогда, значит, вы всё еще примазываетесь к казенным местечкам и казенным доходам, тогда, значит, вы не верите в духовную силу вашего оружия, вы продолжаете брать взятки с государственной власти, — тогда сознательные рабочие всей России объявляют вам беспощадную войну...".
А теперь ещё подумайте над фразой "Кесарю кесарево, а Богу Богово" (Рим 13,8).
А потом поговорим о душевном и духовном. Религия в форме священности и удовлетворённости всякими ритуалами с последующим ожиданием результата - для людей душевных. Вся эта церковная бижутерия не больше формы, которая должна пасть с духовным ростом человека. А у нас церковь сделала брэнд, которым тогрует, кстати, не соблюдая закон о защите прав потребителей. Я же знаком с православными христианами. Я глубоко уважаю их. На них даже крестика порою не бывает. Никаких признаков и бутафорных символик. Это люди духовные. После встречи с ними, я понял, что Вера есть дар. Как шестое чувство. И как разительно они отличаются от церковников-мракобесов... В них нет шутовской религиозности, а есть крепкий ум. Представляете, а ещё они коммунисты. Ещё могу сказать в пользу Православия (настоящего, а не того шутовства, чем торгует РПЦ), что в нём много каббалистики. Я чуток интересовался каббалой. Так вот, каббала похожа на вероучение гномов, которые роют и копают в утилитарных целях, прикладных. Христианство в форме Православия органичнее, гармоничнее, хотя содержит всё тоже самое. И в этом смысле объемлет каббалу. Об исламе молчу, то, чем чаще всего удовлетворяются мусульмане, имеет низкий потолок. Имея представление обо всём этом, я понимаю почему к нам враждебно относится западный мир. Мы один из видов средиземноморской цивилизации (хотя есть вопросы относительно относимости к какому кругу и приближенности к истокам). Мы, русские, глубинные носители того, что составляет конкуренцию, альтернативу для Мира.
А ещё подумайте вот над чем. В нашем атеисте, либерале... коммунисте и проч., внутри сидит христианин. И поверьте, некоторые атеисты более христиане нежели чем называющие себя верующими православнутые фанатики. Мы христиане на уровне культурного кода. А матрица старательно рушит его, заменяя бутафорией РПЦ либо безумной либеральщиной. Мы народ имперский, а нам дают фуфло, пародирующее имперскость. Дабы мы отказались от творения Истории, стали второстепенным и третестепенными разобщёнными людишками. Коммунизм (социализм) - один из архитипов нашего коллективного я. Он будет всплывать всегда с той или иной долей периодичности.
Православие я вижу как источник, внутренний духовный источник. Социализм - как внешнюю форму. Если внутреннее состояние людей не соответствует форме - форма рушится. Поэтому до социализма нужно расти индивидуально и коллективно. Отчасти, произошедшее обрушение СССР - справедливо и закономерно. Ну нельзя долго удерживать принудительно форму, когда внутри несозревшее болото. Коммунисты старались и пытались поднять людей, однако те предпочли скатиться в своё дремучее животное состояние (на культурном уровне). Просто форма исчерпала себя и ушли те титаны, которые держали её. Православие же, это те внутренние живительные силы, которые могут питать форму, форму, за которую стоит биться не меньше чем за содержание. И речь здесь не о запыленных теориях клириков-мракобесов о "симфонии церквы и государства"... Нет ничего хуже, когда церковь лижет задницу режиму, особенно тому, который вышел из бандитства и преступности. Бандиты же рассматривают церковь не более чем инструмент, но и церковники на них смотрят как на свой интрументарий для стяжательства и обыдления жертв бандитов.
Поэтому Вы уж делайте свою охранительскую работёнку, а то и так режиму не легко. А я займусь своей
А потом продолжим.
22:33 10.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Фактландцы являются главной проблемой России!А вовсе не частная собственность...
>Ну это Вы маханули. Во враги их записывать нельзя. Без них ведь тоже нельзя. Лично я за порядок. Чтобы каждый занял соответствующее ему место. А система должна работать на выведение людей на их место. Конечно же лучше, если это происходит добровольно, через общественное согласие и признание.
Все мы фактландцы, но те, о которых я говорю как о проблеме России, фактландцы, севшие в чужие сани. Сам фактландец едва ли может найти свое место в жизни, его так и сносит на чужое...
