> Американцы на русском форуме. Это всегда забавно.
Не любите американцев? И Америку? Так пересаживайтесь с Харлея на Иж
И рассекайте по дорогам Удмуртии, а не Невады.
06:21 10.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А все и не должны становиться предпринимателями. Просто равновесие должно переместиться. Когда будет немного больше тех, кто предлагает работу и меньше тех, кто готов согласиться на любое предложение, положение рынка труда улучшится.
Ни в коей мере. Только когда принятие и отслеживание выполнения законов и строгими неотвратимыми мерами разоряющими предпринимателя в случае нарушений оных станет возможным улучшение положения в стране. А сегодня даже если предприниматель очень захочет быть хорошим, он всё равно вынужден будет оставаться скотом и гадить по максимуму.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Почему же ты разоришься, если платишь немного больше конкурентов и получаешь лучших работников? Наоборот.
Знаешь что такое демпинг? Так какие у тебя будут рабочие когда через пару месяцев ты не сможешь им и пол з/п выплатить?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Нет. Я же сказал, он нарушил условия освобождения из под ареста. > Тем не менее, имхо, его заключение было излишним.
А я и не возражаю, я указываю на то, что условием было не писать гадости про власть, а он его нарушил.
Заметь, как только меняем "нарушил условия освобождения" на "выступал против режима" (а оба варианта правильные) мы тут же получаем диссидента преследуемого за свои взгляды и это в стране являющейся светочем демократии...
06:25 10.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А Ассанж разве сейчас в тюрьме?
Да.
21:26 10.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А все и не должны становиться предпринимателями. Просто равновесие должно переместиться. Когда будет немного больше тех, кто предлагает работу и меньше тех, кто готов согласиться на любое предложение, положение рынка труда улучшится.
>Ни в коей мере. Только когда принятие и отслеживание выполнения законов и строгими неотвратимыми мерами разоряющими предпринимателя в случае нарушений оных станет возможным улучшение положения в стране. А сегодня даже если предприниматель очень захочет быть хорошим, он всё равно вынужден будет оставаться скотом и гадить по максимуму.
Это утверждение относится к предпринимательству в России или в общем? Если в общем, но у меня есть куча контрпримеров.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же ты разоришься, если платишь немного больше конкурентов и получаешь лучших работников? Наоборот.
>Знаешь что такое демпинг? Так какие у тебя будут рабочие когда через пару месяцев ты не сможешь им и пол з/п выплатить?
Я говорю о стране, где соблюдаются законы. Антидемпинговые законы успешно действуют во многих местах. Точно также во многих странах запрещены картели. Но если законы не соблюдаются, то и говорить не о чем.
>> Нет. Я же сказал, он нарушил условия освобождения из под ареста.
>> Тем не менее, имхо, его заключение было излишним.
>А я и не возражаю, я указываю на то, что условием было не писать гадости про власть, а он его нарушил. > > Заметь, как только меняем "нарушил условия освобождения" на "выступал против режима" (а оба варианта правильные) мы тут же получаем диссидента преследуемого за свои взгляды и это в стране являющейся светочем демократии...
Можно, конечно, поменять, но это не будет правдой. Он "выступал против режима" и в первый раз, разрисовывая асфальт и нарушая муниципальный закон. Тем не менее его освободили. После рецидива и неуважения к суду пришлось обойтись чуть построже.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Ассанж разве сейчас в тюрьме?
>Да.
Ну я просто так бы не спрашивал. Ассандж не находится под арестом.
08:32 11.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Это утверждение относится к предпринимательству в России или в общем?
> Если в общем, но у меня есть куча контрпримеров.
И ещё больше контрпримеров окажется у любого человека согласного со мной. Не забывай, ты будешь указывать на единицы игнорируя факты массовых нарушений. Где-то предприниматели больше экономят, где-то меньше и это не так заметно, но экономят практически все. Есть мелкие фирмы на которых работают от двух-трёх до десятка человек, но это как правило если не семейные, то зачастую друзья работают. А в большой компании и стяжательства не всегда заметишь, особенно когда не знаешь куда смотреть...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Я говорю о стране, где соблюдаются законы. Антидемпинговые законы успешно действуют во многих местах.
> Точно также во многих странах запрещены картели. > Но если законы не соблюдаются, то и говорить не о чем.
В США авария на нефтеной платформе BP. Официально заявлено, что причиной аварии стало нарушения допущенные руководством компании...
Хочешь сказать, что в США законы не выполняются?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Можно, конечно, поменять, но это не будет правдой. Он "выступал против режима" и в первый раз, разрисовывая асфальт и нарушая муниципальный закон. Тем не менее его освободили.
> После рецидива и неуважения к суду пришлось обойтись чуть построже.
Неправдой?! А что, он изменил смысл надписей и начал писать про интеллект Моти? А может обрисовал моральный облик Джулиан? Нет, он тоже самое писал, против режима выступая. Где свободы и демократия? С каких пор суд получил право запрещать гражданам говорить правду попирая тем самым свободу слова? Значить он был прав, полицейское государство с диктаторским режимом и суды защищают этот бесчеловечный режим?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Ну я просто так бы не спрашивал.
> Ассандж не находится под арестом.
Ну да, а экстрадировали его в шутку из тюрьмы одного государства в тюрьму другого ...
20:57 11.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это утверждение относится к предпринимательству в России или в общем? >> Если в общем, но у меня есть куча контрпримеров.
>И ещё больше контрпримеров окажется у любого человека согласного со мной. Не забывай, ты будешь указывать на единицы игнорируя факты массовых нарушений. Где-то предприниматели больше экономят, где-то меньше и это не так заметно, но экономят практически все. Есть мелкие фирмы на которых работают от двух-трёх до десятка человек, но это как правило если не семейные, то зачастую друзья работают. А в большой компании и стяжательства не всегда заметишь, особенно когда не знаешь куда смотреть...
Я не совсем понимаю, почему экономию предпринимателя (контроль за расходами) ты считаешь отрицательной характеристикой? Не хотел бы я работать на предприятии, где руководство разбазаривает деньги. Оно просто разорится. Надеюсь, ты согласен, что контроль за расходами вовсе не означает, что работники получают низкие зарплаты или работают в плохих условиях.
>> Я говорю о стране, где соблюдаются законы. Антидемпинговые законы успешно действуют во многих местах. >> Точно также во многих странах запрещены картели.
>> Но если законы не соблюдаются, то и говорить не о чем.
>В США авария на нефтеной платформе BP. Официально заявлено, что причиной аварии стало нарушения допущенные руководством компании... > > Хочешь сказать, что в США законы не выполняются?
Отличный пример. В результате этой аварии BP потеряла миллиарды долларов. И это лишний раз доказывает, что халатность и пренебрежение техникой безопасности очень сильно бьет по караману владельцев компании. Поэтому в отличие от госкомпаний, им НЕВЫГОДНО халтурить.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно, конечно, поменять, но это не будет правдой. Он "выступал против режима" и в первый раз, разрисовывая асфальт и нарушая муниципальный закон. Тем не менее его освободили. >> После рецидива и неуважения к суду пришлось обойтись чуть построже.
>Неправдой?! А что, он изменил смысл надписей и начал писать про интеллект Моти? А может обрисовал моральный облик Джулиан?
Нет, он написал, что хочет получить в подарок от деда Мороза Революцию.
> Нет, он тоже самое писал, против режима выступая. Где свободы и демократия? С каких пор суд получил право запрещать гражданам говорить правду попирая тем самым свободу слова?
Почему же. Говорить он может, а вот пачкать тротуары - нет. Тем не менее, ИМХО, зря его посадили на 2 недели.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну я просто так бы не спрашивал. >> Ассандж не находится под арестом.
>Ну да, а экстрадировали его в шутку из тюрьмы одного государства в тюрьму другого ...
Не надо фантазировать. Никуда его не экстрадировали. Живет себе в Англии, а в тюрьме он был около 7 дней полтора года назад.
03:19 12.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я не совсем понимаю, почему экономию предпринимателя (контроль за расходами) ты считаешь отрицательной характеристикой? > Не хотел бы я работать на предприятии, где руководство разбазаривает деньги. Оно просто разорится. > Надеюсь, ты согласен, что контроль за расходами вовсе не означает, что работники получают низкие зарплаты или работают в плохих условиях.
Потому что экономят на безопасности и здоровье работникови, качестве продукции и экологии.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Отличный пример. В результате этой аварии BP потеряла миллиарды долларов. И это лишний раз доказывает, что халатность и пренебрежение техникой безопасности очень сильно бьет по караману владельцев компании. > Поэтому в отличие от госкомпаний, им НЕВЫГОДНО халтурить.
Да ну?! А сколько таких аварий было освещено, а сколько скрыто? Ты не знаешь из-за чего в Венесуэле компании США были выдворены, а их имущество отобрано? А вот из-за того, что они вели дела как и ВР, только там их долго никто не беспокоил.
Нам показывают как в США компании платят за вред наносимый природе, как аккуратно добывают нефть и роют землю, как много делают для защиты окружающей среды, но вот как те же компании ведут свои дела в Южной Америке или Африке нам не показывают. Нам не показывают огромные площади залитые нефтью, тысячи километров бесплодных земель в результате разработки недр, этот лунный ландшафт остаётся за кадром, ведь там наверное нет людей и животных? Нам показывают как фотомодель посмела украшение принять у африканского королька, он дескать деспот и тиран и кушает подданных. И публично порицают модель, и заставляют оправдываться, но тут же, за кадром, магнаты экономя время и деньги у этого и других корольков скупают те же алмазы и другие полезности и никто их не порицает и не считает преступниками, а ведь они экономят на жизнях людей. Или может африканцы не люди? А как нам показывают утилизацию автомобилей в США? А в это время корпорации США бросают, ради экономии, суда на берегах стран третьего мира и плевать им на то, что остатки топлива рано или поздно выльются в мировой океан.
Тебе мало примеров того, как экономят? Может найдёшь статистику того, сколько аварий и смертей оплатили предприниматели из тех, что случились благодаря их экономии?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Нет, он написал, что хочет получить в подарок от деда Мороза Революцию.
Как я и говорил, режим в США борется с несогласными...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Почему же. Говорить он может, а вот пачкать тротуары - нет.
Ну да, аресты тех кто тротуары не пачкал не в счёт?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, ИМХО, зря его посадили на 2 недели.
Постепенно ты приближаешься к реальной цифре...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не надо фантазировать. Никуда его не экстрадировали. > Живет себе в Англии, а в тюрьме он был около 7 дней полтора года назад.
Суд состоялся недавно, об этом новостные агентства передавали.
Кстати, не подскажешь, каким образом Ассандж может быть казнён за разглашение тайн страны где он даже гражданином не является и тем самым не несёт перед этой страной никаких обязательств?
Ну а касательно семи дней, так ты тут утверждал, что Тимоти Осмар вообще не сидел. Потом я ткнул в него пальцем и ты заявил, что он пробыл в тюрьме всего несколько дней, а сейчас уже две недели...
