>> Договорились где-то посередине при взаимном согласии.
>Но это же по твоей логике ненормально! Попытайся договориться с ним ,чтобы тебе платили по минимуму,тогда бизнес его пойдёт максимально успешно!
Ты просто не понял мою логику. Цель предпринимателя - заплатить работнику тот минимум, который не повредит его производству. Цель работника получить тот максимум, который возможен. В этих желаниях нет ничего плохого. И я, и работодатель понимаем эти условия игры, и договариваемся усходя из этих данных.
Принципа рынка труда мало чем отличаются от овощного рынка. Производитель/продавец помидоров хочет получить за них максимальную сумму, а покупатель, в свою очередь, хочет купить помидоры как можно дешевле. Ни продавец, ни покупатель не могут диктовать свои условия, ведь на рынке есть еще много других продавцов и покупателей. Более того, рынок себя регулирует. Если цены на помидоры будут излишне высоки и будут приносить продавцам сверхприбыль, то некоторые покупатели станут выращивать помидоры, повысят предложение, понизят спрос и цены снизятся. Если же цены на помидоры будут слишком низкие, и их производство станет невыгодным, то производители помидоров станут выращивать огурцы, предложение помидоров снизится и цены поползут вверх. Это школьные истины, и мне непонятно почему я должен их тебе повторять.
> Кстати,а такой вариант успешного ведения бизнеса ,как ограничение предпринимателем собственных доходов до разумного предела(хотя,естественно,при наличии покорных батраков и всей мощи государственной карательной машины,направленной на защиту шкурных интересов буржуя,это ему делать абсолютно не обязательно),тебе не приходит в голову? Нормально,считаешь,что некоторые топ-менеджеры в кризис сами себе выписывали бонусы в несколько миллиардов.А ведь кризис в первую очередь-результат непомерного жирования экономической "элиты",а расплачиваются за него как раз батраки,"элита "и в кризис по статистическим данным только богатеет!
А на хрена нужны всякие искуственные ограничители, и кто будет определять этот "разумный предел"?
>> Почему я должен добровольно от чего то отказываться? >> Я хочу, чтобы работодатель платил мне как можно больше. Он, в свою очередь хочет платить как можно меньше. Договорились где-то посередине при взаимном согласии. Рынок, как же иначе? >> Ну и, конечно, никаких штрафов. Это вообще незаконно.
>А потому что добрые предприниматели, дай им полную свободу, всё это воплотят в жизнь, причём я изобразил ещё приемлемую картину, а в жизни всё будет на несколько порядков хуже.
Пока вы будете относиться к предпренимателям, как к инопланетянам или как к другой расе. то так оно и будет. Но когда люди поймут, что каждый из них (или почти каждый) может стать предпринимателем, то положение в корне изменится. Пока же я слышу от наемных работников два абсолютно противоположных утверждения. На вопрос "Почему вы сами не занимаетесь мелким или средним предпринимательством?" мне отвечают, что это невыгодно, большая конкуреция с Китаем, трудно найти надежных работников, вечный бич "Русская Зима" и т.п. С другой стороны те же люди называют предпринимателей зажравшимися буржуями и чуть-ли не антисоциальными элементами, которые получают слишком высокие прибыли и платят слишком низкие зарплаты. Где же логика, господа?
> А тебе советую попробовать, говорят когда прилетает по заднице, в голове сразу же наступает просветление...
>> Чиво? >> Дай имя хоть одного американца, сидящего за то, что он призывал к снятию Обамы с должности президента.
>Ни ЧАВО, а БУБЛИК.
> > Во-первых, имена ищи сам, в новостях обычно их не очень активно сообщают. > Во-вторых, коль взялся требовать, то хотя бы не позорься, я говорил о призывах к свержению власти, а не о требованиях снять Обаму. Забыл как ФБР переодически сообщает о том, что сажает недовольных создающих сайты призывающие к свержению власти?
Повторяю. Дай имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержание. Иначе твои слова - просто вранье.
> Пока вы будете относиться к предпренимателям, как к инопланетянам или как к другой расе. то так оно и будет. > Но когда люди поймут, что каждый из них (или почти каждый) может стать предпринимателем, то положение в корне изменится. > Пока же я слышу от наемных работников два абсолютно противоположных утверждения.
> На вопрос "Почему вы сами не занимаетесь мелким или средним предпринимательством?" мне отвечают, что это невыгодно, большая конкуреция с Китаем, трудно найти надежных работников, вечный бич "Русская Зима" и т.п. > С другой стороны те же люди называют предпринимателей зажравшимися буржуями и чуть-ли не антисоциальными элементами, которые получают слишком высокие прибыли и платят слишком низкие зарплаты. > Где же логика, господа?
К инопланетянам я могу относиться хорошо, плохо или нейтрально, а предприниматели для меня всегда будут отрицательными персонажами. Ну природа у них такова, не могут они быть положительными.
Ну и касательно возможностей. Ты явно не только не учился, но даже логикой обделён. Представь, что все разом осознали и стали предпринимателями. Вот теперь скажи, что мы будем есть? Правильно, с голоду сдохнем, потому что есть нечего будет, хотя с другой стороны можем перейти к натуральному обмену...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Что попробовать?
Для начала сходить к доктору и избавиться от слабоумия или склероза (диагноз он поставит) а потом перечитать тему, чтобы узнать что надо попробовать.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Повторяю. Дай имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержание. > Иначе твои слова - просто вранье.
Мои слова останутся правдой независимо от того, веришь ты или нет. Ну не влияет твоё мнение на действительность.
За последние четыре месяца в США сделано около 6000 арестов протестующих и 50 арестов журналистов, освещающих протесты, это только в связи с Occupy-движением.
Видишь, какой ты глупый? Заметь, если бы ты просто поискал в сети, сейчас бы так глупо не чувствовал себя...
>> Но когда люди поймут, что каждый из них (или почти каждый) может стать предпринимателем, то положение в корне изменится. >> Пока же я слышу от наемных работников два абсолютно противоположных утверждения.
>> На вопрос "Почему вы сами не занимаетесь мелким или средним предпринимательством?" мне отвечают, что это невыгодно, большая конкуреция с Китаем, трудно найти надежных работников, вечный бич "Русская Зима" и т.п. >> С другой стороны те же люди называют предпринимателей зажравшимися буржуями и чуть-ли не антисоциальными элементами, которые получают слишком высокие прибыли и платят слишком низкие зарплаты.
>> Где же логика, господа?
>К инопланетянам я могу относиться хорошо, плохо или нейтрально, а предприниматели для меня всегда будут отрицательными персонажами. Ну природа у них такова, не могут они быть положительными. > > Ну и касательно возможностей. Ты явно не только не учился, но даже логикой обделён. Представь, что все разом осознали и стали предпринимателями. Вот теперь скажи, что мы будем есть? Правильно, с голоду сдохнем, потому что есть нечего будет, хотя с другой стороны можем перейти к натуральному обмену...
Попробуй поднапрячь мозги и осилить первый коментарий на этой странице. Я там даже для альтернативно одаренных (шрайк, это не про тебя ) на помидорах все объяснил. Чтобы понизить цену дорогих помидоров на рынке и облегчить жизнь покупателей вовсе не требуется превратить ВСЕХ покупателей в производителей помидоров. Достаточно лишь немного сдвинуть равновесие в сторону увеличения предложения и уменьшения спроса.
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что попробовать? > Для начала сходить к доктору и избавиться от слабоумия или склероза (диагноз он поставит) а потом перечитать тему, чтобы узнать что надо попробовать.
Ну что ж. Когда вернешься от врача с диагнозом, попробуй еще раз сформулировать обрывки своих мыслей.
>> Повторяю. Дай имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержание.
>> Иначе твои слова - просто вранье.
>Мои слова останутся правдой независимо от того, веришь ты или нет. Ну не влияет твоё мнение на действительность. > > Вот, глупыш, неспособный пользоваться поисковиками, почитай: > За последние четыре месяца в США сделано около 6000 арестов протестующих и 50 арестов журналистов, освещающих протесты, это только в связи с Occupy-движением. >
> > > Видишь, какой ты глупый? Заметь, если бы ты просто поискал в сети, сейчас бы так глупо не чувствовал себя...
Я понимаю, что после всей этой болтовни про аресты, которые заканчиваются освобождением и, максимум, штафом, ответа на свой вопрос я так и не услышу: Можешь дать имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержания?
16:47 09.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Попробуй поднапрячь мозги и осилить первый коментарий на этой странице. Я там даже для альтернативно одаренных (шрайк, это не про тебя ) на помидорах все объяснил. > Чтобы понизить цену дорогих помидоров на рынке и облегчить жизнь покупателей вовсе не требуется превратить ВСЕХ покупателей в производителей помидоров. Достаточно лишь немного сдвинуть равновесие в сторону увеличения предложения и уменьшения спроса.
Мне напрягать ничего не надо, у меня всё в порядке с пониманием прочитанного, а вот у тебя проблемы. При чём тут регулирование цен и элементарная гибель от голода?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну что ж. Когда вернешься от врача с диагнозом, попробуй еще раз сформулировать обрывки своих мыслей.
Я всё ясно и понятно написал и ты это понял. А то что ты не способен отследить нить беседы и даже тебе не хватает интеллекта перечитать тему не моя проблема...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я понимаю, что после всей этой болтовни про аресты, которые заканчиваются освобождением и, максимум, штафом, ответа на свой вопрос я так и не услышу: > Можешь дать имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержания?
Кстати о действительности. Не только Хали из Окленда несколько недель прессуют в тюрьме, за казалось бы пустяк — он сидел на скамейке в парке, но и Тимоти Осмара из Орландо — это тот парень, который мелом написал свои мысли на асфальте перед мэрией. Об этом сообщают официальные СМИ - с 15 декабря он продолжает сидеть в тюрьме за надпись мелом! «Это политические репрессии» - говорят местные протестующие, и с ними не поспоришь, но и не поможешь им. Кстати, Тимоти Осмар — из Южной Каролины, а туда сейчас переезжает предвыборный цирк... Ох не случайные это совпадение.
А про Джулиана Ассанжа что нибудь слышал? Так что не надо рассказывать про то, что я тебе не ответил. Признай прямо, ты просто от скудоумия не желаешь признавать факты которые противоречат привычной картинке в которой США страна-рай...
17:03 09.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Попробуй поднапрячь мозги и осилить первый коментарий на этой странице. Я там даже для альтернативно одаренных (шрайк, это не про тебя ) на помидорах все объяснил. >> Чтобы понизить цену дорогих помидоров на рынке и облегчить жизнь покупателей вовсе не требуется превратить ВСЕХ покупателей в производителей помидоров. Достаточно лишь немного сдвинуть равновесие в сторону увеличения предложения и уменьшения спроса.
>Мне напрягать ничего не надо, у меня всё в порядке с пониманием прочитанного...
Ты себе льстишь.
> При чём тут регулирование цен и элементарная гибель от голода?
Ну это же совсем просто. Даже для тебя. Если в результате рыночного регулирования цены понизятся, а зарплаты повысятся, то гибнуть от голода никто не будет. Но это произойдет только когда будут созданы нормальные рыночные условия, а предпринимателей перестанут считать врагами народа.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, что после всей этой болтовни про аресты, которые заканчиваются освобождением и, максимум, штафом, ответа на свой вопрос я так и не услышу: >> Можешь дать имя хотя бы одного человека, который сидит в США за призывы к свержению власти или создание сайтов соответствуещего содержания?
> > Кстати о действительности. Не только Хали из Окленда несколько недель прессуют в тюрьме, за казалось бы пустяк — он сидел на скамейке в парке, но и Тимоти Осмара из Орландо — это тот парень, который мелом написал свои мысли на асфальте перед мэрией. Об этом сообщают официальные СМИ - с 15 декабря он продолжает сидеть в тюрьме за надпись мелом! «Это политические репрессии» - говорят местные протестующие, и с ними не поспоришь, но и не поможешь им. Кстати, Тимоти Осмар — из Южной Каролины, а туда сейчас переезжает предвыборный цирк... Ох не случайные это совпадение.
Не надо врать. Тимоти Осмар был задержан на несколько дней и вышел на свободу еще в начале января. Имхо зря его задержали, и тем не менее сравнивать это с Гулагом и Солженициным довольно глупо.
> А про Джулиана Ассанжа что нибудь слышал? Так что не надо рассказывать про то, что я тебе не ответил. Признай прямо, ты просто от скудоумия не желаешь признавать факты которые противоречат привычной картинке в которой США страна-рай...
Ассанж опубликовал секретные документы а также, насколько мне известно, обвиняется в изнасиловании.
>> Кстати,а такой вариант успешного ведения бизнеса ,как ограничение предпринимателем собственных доходов до разумного предела(хотя,естественно,при наличии покорных батраков и всей мощи государственной карательной машины,направленной на защиту шкурных интересов буржуя,это ему делать абсолютно не обязательно),тебе не приходит в голову? Нормально,считаешь,что некоторые топ-менеджеры в кризис сами себе выписывали бонусы в несколько миллиардов.А ведь кризис в первую очередь-результат непомерного жирования экономической "элиты",а расплачиваются за него как раз батраки,"элита "и в кризис по статистическим данным только богатеет!А на хрена нужны всякие искуственные ограничители, и кто будет определять этот "разумный предел"? >
> > >
А на такого хрена,чтобы насяльника не грёб по себя непомерно,чтобы потом на эти средства с жиру беситься,а работник таким образом смог бы поднять свой жизненный уровень. А определять предел будет государство,как в СССР
17:21 09.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ты просто не понял мою логику. Цель предпринимателя - заплатить работнику тот минимум, который не повредит его производству.Цель работника получить тот максимум, который возможен. В этих желаниях нет ничего плохого.И я, и работодатель понимаем эти условия игры, и договариваемся усходя из этих данных.
Да всё я понял,твою логику-каждому своё ,патрициям-патрициево,плебсу -плебсово! Это надо же так себя не уважать ,чтобы добровольно ставить себя на низшую ступень! Хотя,это естественный результат пропаганды в любом эксплуататорском обществе,цель которой-производство покорных холопов,со времён рабовладения принципиально ничего не изменилось!
"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть револю¬ционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессозна¬тельной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам". В.И .Ленин.
17:50 09.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну это же совсем просто. Даже для тебя. > Если в результате рыночного регулирования цены понизятся, а зарплаты повысятся, то гибнуть от голода никто не будет. > Но это произойдет только когда будут созданы нормальные рыночные условия, а предпринимателей перестанут считать врагами народа.
Ну да, в мире где все осознали что могут стать предпринимателями и стали ими очень важное место занимает такое понятие как з/п. (надо было следить за тем, о чём идёт речь).
Ну а если говорить о сегодняшнем дне, то ты тут просто сказочный глупец. Ну кто перестанет считать врагом человека стремящегося сэкономить на з/п, спец. одежде и прочих расходах на рабочих, заставить работать больше и чаще положенного, но при этом усиленно стремящегося получить максимум прибыли?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не надо врать. Тимоти Осмар был задержан на несколько дней и вышел на свободу еще в начале января.
А несколько дней это сколько? Просто на момент написания статьи он отсидел уже порядка 28 суток...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Имхо зря его задержали, и тем не менее сравнивать это с Гулагом и Солженициным довольно глупо.
Ну да, Солженицын был милый человек, он просто хотел бороться против законной власти и вербовал сторонников, причём он был офицером и шла война...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ассанж опубликовал секретные документы а также, насколько мне известно, обвиняется в изнасиловании.
Нет, он опубликовал документы о том, сколько реально гибнет солдат, сколько гибнет мирных жителей, причём выложил документы о преступлениях военных и прочие документы вскрывающие преступления правительства США. А изнасилования.. недавно одного из кандидатов в президенты Франции обвинили в том же и, как бы это не было странным, со стороны некоторых политиков США перед этим прозвучали какие-то намёки на то, что он нежелателен в роли президента. Кстати, если бы его не отстранили от выборов, то он имел бы самые большие шансы...
18:43 09.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А на такого хрена,чтобы насяльника не грёб по себя непомерно,чтобы потом на эти средства с жиру беситься,а работник таким образом смог бы поднять свой жизненный уровень. А определять предел будет государство,как в СССР
Ни для переговоров с начальством, ни для покупки помидоров мне государство не нужно. Тем более такое, как СССР.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты просто не понял мою логику. Цель предпринимателя - заплатить работнику тот минимум, который не повредит его производству.Цель работника получить тот максимум, который возможен. В этих желаниях нет ничего плохого.И я, и работодатель понимаем эти условия игры, и договариваемся усходя из этих данных.
>Да всё я понял,твою логику-каждому своё ,патрициям-патрициево,плебсу -плебсово!
Нет. Ничего ты не понял. Ты пропустил самое главное:
Более того, рынок себя регулирует. Если цены на помидоры будут излишне высоки и будут приносить продавцам сверхприбыль, то некоторые покупатели станут выращивать помидоры, повысят предложение, понизят спрос и цены снизятся.
Нет двух каст - предприниматели и наемные работники. Это те же самые люди, и каждый решает сам для себя кем он хочет стать. В обоих случаях есть свои плюсы и минусы.
> Это надо же так себя не уважать ,чтобы добровольно ставить себя на низшую ступень! Хотя,это естественный результат пропаганды в любом эксплуататорском обществе,цель которой-производство покорных холопов,со времён рабовладения принципиально ничего не изменилось!
Наемный работник - это не низшая ступень! Это ДРУГАЯ работа с меньшими рисками и, как следствие, в среднем менее оплачиваемая. Мой хороший друг и бывший сокурсник после нескольких лет работы наемным работником открыл свою фирму. Сегодня в ней работает около 20 человек. Я знаю как и сколько он работал для успеха этой фирмы и, поверь мне, он заслужил каждый доллар, который он сегодня получает.
> "Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть револю¬ционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессозна¬тельной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам". В.И .Ленин.
Попытка коммунистов убедить рабочих в том, что они рабы, приводит к катастрофическим результатам, последствия которых вы расхлебываете до сих пор.
19:07 09.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну это же совсем просто. Даже для тебя. >> Если в результате рыночного регулирования цены понизятся, а зарплаты повысятся, то гибнуть от голода никто не будет. >> Но это произойдет только когда будут созданы нормальные рыночные условия, а предпринимателей перестанут считать врагами народа.
>Ну да, в мире где все осознали что могут стать предпринимателями и стали ими очень важное место занимает такое понятие как з/п. (надо было следить за тем, о чём идёт речь).
Ну я же говорю, что ты не в состоянии понять прочитанное. Осознать, что можно стать предпринимателем, и стать им - это не одно и тоже. Я, например, могу открыть своё дело, но не хочу. Я стану им только в том случае, если прибыль, которую я предполагаю получить в своем бизнесе будет намного превышать зарплату, которую платит мне сегодня мой работодатель. С другой стророны, я знаю немало людей, которые были недовольны своей зарплатой, и открыли своё дело. Равновесие.
Обсуждать идиотскую теорию, когда ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО становятся предпринимателями не имеет смысла.
> Ну а если говорить о сегодняшнем дне, то ты тут просто сказочный глупец. Ну кто перестанет считать врагом человека стремящегося сэкономить на з/п, спец. одежде и прочих расходах на рабочих, заставить работать больше и чаще положенного, но при этом усиленно стремящегося получить максимум прибыли?
Глупый пример. Не устраивают условия работы - не работай на ЭТОГО предпринимателя. Не можешь найти другого ХОРОШЕГО предпринимателя - стань таким, и к тебе пойдут работать ЛУЧШИЕ работники, потому что у тебя будут лучшие условия. В результате у тебя будет лучшая продукция, чем у ПЛОХИХ предпринимателей-конкурентов, и ты окажешься в выйгрыше. Почему вам нужно объяснять азбучные истины, известные даже ребенку?
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо врать. Тимоти Осмар был задержан на несколько дней и вышел на свободу еще в начале января.
>А несколько дней это сколько? Просто на момент написания статьи он отсидел уже порядка 28 суток...
Брехня. Он отсидел 18 суток, и то только из-за того, что нарушил условия освобождения после первого ареста.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имхо зря его задержали, и тем не менее сравнивать это с Гулагом и Солженициным довольно глупо.
>Ну да, Солженицын был милый человек, он просто хотел бороться против законной власти и вербовал сторонников, причём он был офицером и шла война...
Тимоти Осмар тоже хотел бороться против законной власти и вербовал сторонников, но в Гулаг его почему-то не сослали.
19:42 09.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну я же говорю, что ты не в состоянии понять прочитанное.
Это я тебе говорил, а ещё о том, что ты не способен следить за темой и оказался прав, ты уже начал свою умственную неполноценность демонстрировать...
> Осознать, что можно стать предпринимателем, и стать им - это не одно и тоже. Я, например, могу открыть своё дело, но не хочу.
> Я стану им только в том случае, если прибыль, которую я предполагаю получить в своем бизнесе будет намного превышать зарплату, которую платит мне сегодня мой работодатель. > С другой стророны, я знаю немало людей, которые были недовольны своей зарплатой, и открыли своё дело. > Равновесие.
Но гораздо больше людей никогда не смогут стать предпринимателями и не потому что они не способны осознать этого, как ты об этом думаешь, а потому что процент дармоедов не может превысить определённый порог...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Обсуждать идиотскую теорию, когда ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО становятся предпринимателями не имеет смысла.
А то что эта глупая теория была в своё время реальностью ты естественно, ввиду отсутствия нормального образования, не знаешь?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Глупый пример. Не устраивают условия работы - не работай на ЭТОГО предпринимателя. Не можешь найти другого ХОРОШЕГО предпринимателя - стань таким, и к тебе пойдут работать ЛУЧШИЕ работники, потому что у тебя будут лучшие условия. > В результате у тебя будет лучшая продукция, чем у ПЛОХИХ предпринимателей-конкурентов, и ты окажешься в выйгрыше. > Почему вам нужно объяснять азбучные истины, известные даже ребенку?
Потому что ты фигню пишешь. Стань таким предпринимателем в свободной стране и тебя просто убьют, чтобы бизнес не портил плохим. Ну и даже если выживешь, то всё равно прогоришь, людей больше и ты просто не выдюжишь конкуренции, разоришься.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Брехня. Он отсидел 18 суток, и то только из-за того, что нарушил условия освобождения после первого ареста. >
Ух ты, он наверное бил стёкла, буянил и на людей нападал? Да нет, он призывал к свержению режима, а его в тюрьму...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Тимоти Осмар тоже хотел бороться против законной власти и вербовал сторонников, но в Гулаг его почему-то не сослали.
Его нет, он один и ничего толком не делал, да и не воюет США в мировой войне. Зато Джулиана Ассанжа США не только маринует в тюрьме, но и прилагает все силы чтобы вытащить его в США...
20:05 09.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну я же говорю, что ты не в состоянии понять прочитанное.
>Это я тебе говорил, а ещё о том, что ты не способен следить за темой и оказался прав, ты уже начал свою умственную неполноценность демонстрировать...
Так, это кидание какашками мне порядком надоело. Предлагаю на будуще взаимное воздержание от оскорблений и общение по существу. А пока отвечу на части, сформулированные корректно.
>> Осознать, что можно стать предпринимателем, и стать им - это не одно и тоже. Я, например, могу открыть своё дело, но не хочу.
>> Я стану им только в том случае, если прибыль, которую я предполагаю получить в своем бизнесе будет намного превышать зарплату, которую платит мне сегодня мой работодатель. >> С другой стророны, я знаю немало людей, которые были недовольны своей зарплатой, и открыли своё дело. >> Равновесие.
>Но гораздо больше людей никогда не смогут стать предпринимателями и не потому что они не способны осознать этого, как ты об этом думаешь, а потому что процент дармоедов не может превысить определённый порог...
А все и не должны становиться предпринимателями. Просто равновесие должно переместиться. Когда будет немного больше тех, кто предлагает работу и меньше тех, кто готов согласиться на любое предложение, положение рынка труда улучшится.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Глупый пример. Не устраивают условия работы - не работай на ЭТОГО предпринимателя. Не можешь найти другого ХОРОШЕГО предпринимателя - стань таким, и к тебе пойдут работать ЛУЧШИЕ работники, потому что у тебя будут лучшие условия. >> В результате у тебя будет лучшая продукция, чем у ПЛОХИХ предпринимателей-конкурентов, и ты окажешься в выйгрыше. >> Почему вам нужно объяснять азбучные истины, известные даже ребенку?
>Потому что ты фигню пишешь. Стань таким предпринимателем в свободной стране и тебя просто убьют, чтобы бизнес не портил плохим. Ну и даже если выживешь, то всё равно прогоришь, людей больше и ты просто не выдюжишь конкуренции, разоришься.
Почему же ты разоришься, если платишь немного больше конкурентов и получаешь лучших работников? Наоборот.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Брехня. Он отсидел 18 суток, и то только из-за того, что нарушил условия освобождения после первого ареста. >>
>Ух ты, он наверное бил стёкла, буянил и на людей нападал? Да нет, он призывал к свержению режима, а его в тюрьму...
Нет. Я же сказал, он нарушил условия освобождения из под ареста. Тем не менее, имхо, его заключение было излишним.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тимоти Осмар тоже хотел бороться против законной власти и вербовал сторонников, но в Гулаг его почему-то не сослали.
>Его нет, он один и ничего толком не делал, да и не воюет США в мировой войне. Зато Джулиана Ассанжа США не только маринует в тюрьме, но и прилагает все силы чтобы вытащить его в США...
А Ассанж разве сейчас в тюрьме?
20:24 09.06.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> США страна-рай...
ford-pinchot-national-forest-washington- usa.jpg
.jpg
20:37 09.06.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> США страна-рай...
А предпоследняя фотка это где? Уж больно на Норвегию похоже.
) на помидорах все объяснил. 
Тимоти Осмар был задержан на несколько дней и вышел на свободу еще в начале января.
,патрициям-патрициево,плебсу -плебсово!
Это надо же так себя не уважать ,чтобы добровольно ставить себя на низшую ступень!
