Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про "священных коров"...

  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
18:05 27.06.2012
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> Молодёжь с тобой не согласна У меня сын - молодёжь
quoted1
Вся?))))))
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> Тема эта - не пропаганда фашизма. Там оценивается Гитлер, не как фашист в ВОВ, а как политик и хозяйственник.
quoted1
безумие....
япро "хозяйственника" вообще ни слова не писал! эт ты придумала...
Гитлер оценивается КАК ПОЛИТИК, а политика Гитлера- национал-социализм со всеми вытекающими..
мдя.... говорили, что нельзя разделить Понтия и Пилата.... Оказывается- можно! ещё и как можно..))))))) У нас есть Адольф, а есть- Гитлер!)))))
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> И я понимаю тех, кто проголосовал за него
quoted1
дык давно известно, что ты- национал-социалистка.
попробовала бы ляпнуть такое во времена совдепии....))))) вылетела бы из партии в 24 минуты..)))))
вот оно, совдеповское воспитание- Гитлер, оказывается, ничё так чувак!)))))
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я не приемлю эту личность , так как , он фашизм принёс в мою Родину, горе, войну
quoted1
а твои единомышленники- приемлят!

Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> обсуждать можно. Ты так думаешь, я по- другому. Но ни я, ни ты меня- не переубедим друг друга.. не так?
quoted1
послушай, это в конце концов смешно....
убеждают ФАКТЫ.
Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> ну какие , такие аргументы ты можешь мне привести?
quoted1
приведу..... ниже.... так и быть....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
18:25 27.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> приведу..... ниже.... так и быть....  
quoted1
Документ.
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside...


Секретно
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС

товарищу МАЛЕНКОВУ Г.М.
товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.
МВД СССР докладывает, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.
За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:

во 2-ом полугодии 1951 года

107 766 человек

в 1952 году

156 817 человек

в 1953 году

182 342 человека
Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70 %, лица, впавшие во временную нужду, — 20 %, профессиональные нищие — 10 % и в их числе трудоспособные граждане — 3 %.


я обращаю внимание на выделенную цифирь.
70% нищих-побирушек- инвалиды войны и труда.
Как минимум- десятки тысяч человек.
И вот, советская власть начала решать проблему. Проблему людей, которые потеряли здоровье, защищая эту самую власть...
далее по документу...
Обязать также Советы Министров союзных республик построить в 1954–1955 годах необходимое количество домов для престарелых и инвалидов.
3. Для предотвращения самовольных уходов из домов инвалидов и престарелых лиц, не желающих проживать там, и лишения их возможности заниматься попрошайничеством часть существующих домов инвалидов и престарелых преобразовать в дома закрытого типа с особым режимом.
4. Обязать органы социального обеспечения в течение 10 суток соответствующим образом устраивать задерживаемых органами милиции нищих, содержащихся в приемниках-распределителях.
Обязать исполкомы Советов депутатов трудящихся открыть в областных, краевых, республиканских центрах приемники-распределители для нищих.


и пошли калики-убогие, "герои войны" в дома закрытого типа с особым режимом...
Вроде как и не тюрьма, но самовольно уходить- нельзя..... Эт называется"ограничение свободы". Так их, героев, чтоб знали в следующий раз- нельзя защищать бандитов! ))))
а как жилось "героям" в этих интернатах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
18:31 27.06.2012
http://library.riverships.ru/Books/Valaam/Valaa...

А в 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда. Вот это было заведение!

Не праздный, вероятно, вопрос: почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще и содержать дешевле. Формальное объяснение: тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники, а неформальная, истинная причина: уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну, посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться. Но куда их девать? А в бывшие монастыри, на острова! С глаз долой - из сердца вон. В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого "позора"! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях. Верней сказать, на развалинах монастырских, на сокрушенных советской властью столпах Православия. Страна Советов карала своих инвалидов-победителей за их увечья, за потерю ими семей, крова, родных гнезд, разоренных войной. Карала нищетой содержания, одиночеством, безысходностью. Всякий, попадавший на Валаам, мгновенно осознавал: "Вот это все!" Дальше - тупик. "Дальше тишина" в безвестной могиле на заброшенном монастырском кладбище.

Читатель! Любезный мой читатель! понять ли нам с Вами сегодня меру беспредельного отчаяния горя неодолимого, которое охватывало этих людей в то мгновение, когда они ступали на землю сию. В тюрьме, в страшном гулаговском лагере всегда у заключенного теплится надежда выйти оттуда, обрести свободу, иную, менее горькую жизнь. Отсюда же исхода не было. Отсюда только в могилу, как приговоренному к смерти. Ну, и представьте себе, что за жизнь потекла в этих стенах. Видел я все это вблизи много лет подряд. А вот описать трудно. Особенно, когда перед мысленным тором моим возникают их лица, глаза, руки, их неописуемые улыбки, улыбки существ, как бы в чем-то навек провинившихся, как бы просящих за что-то прощения. Нет, это невозможно описать. Невозможно, наверно, еще и потому, что при воспоминании обо всем этом просто останавливается сердце, перехватывает дыхание и в мыслях возникает невозможная путаница, какой-то сгусток боли! Простите...

Скажу только, что обворовывали их все, кому не лень, и даже те, кому было лень. Дело доходило до того, что на обед в столовую многие ходили с пол-литровыми стеклянными байками (для супа). Мисок алюминиевых не хватало! Я видел это своими глазами. На вопрос кому-либо из них: “Что привезти из Питера?” - мы, как правило, слышали: “Помидорку бы и колбаски, кусочек колбаски”. А когда мы с ребятами, получив зарплату, приходили в поселок (так теперь стала называться бывшая центральная усадьба монастыря) и покупали бутылок десять водки и ящик пива, что тут начиналось! На колясках, “каталках” (доска с четырьмя шарикоподшипниковыми “колесами”), на костылях радостно спешили они на поляну у Знаменской часовни, там рядом была тогда танцплощадка. Для безногих инвалидов! Додуматься только! И был здесь же пивной ларек. И начинался пир. По стопарику водки и по стопарику же ленинградского пива. Да если это “прикрыть” половинкой помидорки да куском “отдельной” колбаски! Бог мой, вкушали ли изощреннейшие гурманы подобные яства! И как оттаивали глаза, начинались светиться лица, как исчезали с них эти страшные извинительно-виноватые улыбки.

А с каким упорством, с какой жаждой праздника (всё, что отвлекало от беспросветной повседневности, и было праздником) они “поспешали” к туристическому причалу за шесть километров от посёлка. Посмотреть на красивых, сытых, нарядных людей. Пообщаться иногда хоть одной фразой с ними. Увидеть жизнь. Пусть я повторюсь, но добирались-то, опять же, на костылях, “каталках”, колясках. Только “аристократия” (это те, у кого каким-то образом водились деньги) могла позволить себе приплыть на лодке. Конечно, на вёслах, а уж если под мотором (стареньким, чихающем на каждом такте двухцилиндровике), то это уже было подлинной роскошью. Что там сегодняшний “мерседес 600”! Никакого сравнения!

Показать же богадельню эту туристам во всей ее “красе” было тогда совершенно невозможно. Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ. И все-таки кто-то прорывался и все равно ходил туда. Но. разумеется, поодииочке или группочками по три-четыре человека. Надо было видеть потом опрокинутые лица этих людей, их шок от увиденного. Особенно страшно встретить женщин в возрасте, потерявших мужей на фронте, да еще получивших не похоронку, а извещение “пропал без вести”. Ведь некоторые из них свершали самые настоящие паломничества по таким заведениям. Пытаясь отыскать своих мужей, сыновей, братьев. Моему поколению явление это памятно: многие инвалиды принимали мужественное решение и добровольно обрекали себя на этот кошмар, лишь бы не быть для семьи обузой.

И жил тогда Валаам двумя жизнями. Одной - домоинвалидской: скудной, печальной и отрешенной. И другой: туристической, развеселой, увлекательной и не просто сытной, но и с излишествами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
19:40 27.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> не повезло.....
quoted1
да, я чуть не умер от смеха прочитав эту фразу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:18 12.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На Западе, кстати, это хорошо понимают и меню разнообразят... Вот, жирная американская свинья Майкл Мур выпустил свою говноконфетку "Фаренгейт 9-11" ... Абсолютно неканоничная конфетка, яростно конфликтующая с генеральной линией партии и правительства. Поначалу, сдуру, чиновники её возьми и запрети показывать людишкам! Административный восторг везде одинаков, похоже..((( Но потом одумались и снова разрешили... )) И это правильно.) Нельзя кислород перекрывать.. Вредно, да и бессмысленно в наше-то время... И вот- самый кассовый документальный фильм в Штатах! И всем хорошо!))))))
> А по поводу невозможности установления достоверных исторических данные вы написали всё правильно... И , конечно же, есть у вас право сомневаться в ЛЮБОЙ из исторических концепций, это я за вами признаю на 100%. Уважаю ли я это право?..))))) Ойй, а вам не пофиг? )))
> Прочее- завтра... Время позднее...)))
quoted1

Милейший Чарли!

Да не тушуйтесь вы так! Вы не на допросе в мрачных застенках Тауэра…
Вы есть на политфорумсру… Здесь свобода- таки как осознанная необходимость!
Если мне не верите, то спросите у администрации, и она подтвердят мои слова!
Вот спросите ее!... Вот, прям щас возьмите и спросите! Ну чтобы убедиться в моей правоте!
Это говорит вам Ойй!
Неадекватный борзописец тамбовский…
А вот плеваться в монитор, где есть юный джек, как вы мне советуете, я не буду… Я же русский человек, и мне претит бескультурье, а тем более западное бескультурье- извращенное и пошлое! Да и сидеть у заплеванного монитора это … как то не по русски! Я, как русский человек, люблю чистоту… Я даже валенки гуталином и щеткой натираю до блеска, когда запылятся…
И абстрагироваться от Британии я не буду, потому, что не нравиться она мне!
И в этом основная трагедия и беда этого пошлого кингдома!!!
И вообще, сия страна у меня последнее время вызывает разочарование и сожаление- фиц там ужо не шипит, а ростбиф шо твоя подошва, без кровиночки… И яйца пашот уже не готовят… А только трясут ими… без пашота…
Так шо, пусть терпят! За грехи свои… И не злят меня!

А мы с вами просто красиво беседуем… И ничего более… В кармане фиги нет, не суетитесь… Мне просто интересно…
Я отвечу постом на пост…
Можно?
…..
Спасибо!

Итак, вопросов по поводу тех «коров» о которых говорилось ранее, более не вижу… И это уже хорошо.
Основная мысль вашего поста- догмы сесесера, и их разнообразие в карточке меню…
Что ж, поговорим…
Что ж, пусть я буду сталинистом, хотя это ни есть до конца правда.
Я к чему, собственно- сказав о том тотальном контроле, который имел место быть, и что мне, как сталинисту должно это быть понятно, вы загнали себя в очередной тупик батенька!
Почему?
А потому милейший, что сие и есть догма, в коей вы погрязли! И которой нас пичкают уже 55 лет! А активно- 25 лет! Вы жертва догматизма Чарли! Того самого догматизма, с которым боретесь, и который Вам не по душе.
Догма эта- «СТАЛИНИЗМ»! И суть тотальный контроль, преступление против своего народа и прочая лабуда…
А ваша личная догма- Ойй сталинист!
Мало ли чего этот неадекватный тамбовский валенок со странным ником Ойй, может написать про себя… Но этого же мало… Ведь нельзя же обвинять человека только на основании самооговора! Это 37 год мля! Ваш либеральный (имеется ввиду взгляд на событие) 37-ойй год…
Как же вы можете бороться с догматизмом, будучи сами погрязшими в догмах…
Ась?
А в бога вы верите?
………
Ладно, шучу… шучу… Сталинист я, сталинист!!!
Упертый такой, тупой и кровожадный!
А вот вы все равно жертва догматизма, и продемонстрировали сии догмы во всей своей красе! Вот я например говорю, вернее могу сказать так- это неправда! Что тема сталинизма и репрессий поднята была в 50-х годах прошлого века!
Причем, с одной лишь единственной целью- борьба за власть! Говорить о догматизме в ту эпоху, когда Сталин был у власти, крайне легкомысленно, уверяю Вас.
Необходимо понять, что те, кто осуждает сталинизм, как исторический период, осуждают не то ЧТО было! И это очень важно!!! А тот ОБРАЗ, этого исторического периода, который был при Сталине. Именно искусственный образ, как у Станиславского, а не реальность!!! И начало создания этого «образа сталинской эпохи» было положено в 50-х годах, и продолжается поныне.
Так этот «образ» и мне не по душе…?
Только вот к реальности прошлого он не имеет никакого отношения.
Ну, это примерно тоже самое, как если о Вас, первый раз зайдя на форум, я буду судить по высказываниям некоторых форумчан. Ведь судя по этим высказываниям, вы мил человек, вражина, которую надо ликвидировать…
Вот кто вы?
Да вы… перечисляю титулы: тролль, тупой флудераст, русофоб, агент госдепа, агент ЦРУ, агент Моссада (хотя некоторые в этом сомневаются), бандеровец, свидомый, оранжевый, коричневый, укронацик, белый, блокитный, оголтелый (я ничего не упустил, чтобы вас не обидеть?)и прочая… То есть, по совокупности, милейший ст. 58, для вас это слишком гуманный подход…
А вот кто это пишет? И для чего? Спроецируйте свои ответы на сталинизм… Да, сразу оговорюсь- ваши административные форумные разборки мне до волосатой звизды…
Можно даже сказать «Сталинизм», в либеральном понятии- суть первый опыт создания псевдореальности в прошлом, для управления будущим…
Но я уклонился от темы… О сталинизме, можно поговорить… Но не в этой теме… Например так- Сталинский СССР образец первого в мире, воистину правового государства! И звучит красиво… и чистая правда!
Ну, да ладно…
Итак, догмы, тотальный контроль над жизнью и мыслями! И это плохо… то есть вам не нравиться!
Ну тогда- в топку Новый Завет, Тору, Коран, Бхагавадину и прочая…
Ведь сии творения человечества сплошь догмы, и тотальный контроль над повседневной жизнью человека, и его мыслями. Эти шедевры письменности не могут развивать критическое мышление… Критика сих творений заканчивалась в Инквизициях, а затем в Священной конгрегации доктрины веры, Синоде и Протоинквизиторском приказе, Синедрионе, Судах шариата, Именно сии письменные творения догматизм в высшей степени!
Это плохо?
Как вы думаете?
А давайте спросим мусульман…
Эй, братья-мусульмане, считаете ли вы ущемлением своих прав обязательный утренний и вечерний намаз, и требование знать суры необходимые для сего действа!
А евреи, со своими пейсами? Считают ли они, вырвавшись из Кибуца, что оказались на свободе, и нужно срочно избавиться от кипы и пейсов…, как от комсомольских значков и пионерских галстуков…
А христианин…?
А конфуцианин?
Вы можете сказать, что сегодня это не актуально. Что время церковных войн в обществе прошло… Но это отчасти правда! Время межконфессиональных конфликтов только наступает, и дай бог их избежать! А внутриконфессиональных тлеет…
Но, догмы, идеологические и поведенческие существуют тысячелетия!!! А вот идеология государств, стала формироваться, только с отделением церкви от государства.
Именно идеология и есть тот заменитель церковных догм, которые частично (внешне) утратили свою актуальность на рубеже 18-20 веков. Да даже не заменитель этих догм, а их цивильная квинтэссенция, основанная на секуляризации права в сфере управления и духовной жизни.
Право, как общественный институт- это догма!
Проще- с того момента, как перестали в мире наказывать за то, что неправильно молишься и постишься, начали наказывать за инакомыслие!
Что, впрочем, было и до установления монотеизма, как подавляющего догмата цивилизации. Пример с узником совести, уничтоженным властью, Сократом, думаю известен Вам! А ведь он был не один такой…
И вообще- вы не пробовали цикуту?
Говорят, что лучше абсента и текилы с ног сшибает… И похмельем от нее не страдаешь!
Хотя, может и врут…
Итак, догма! Зло это или добро?
Абстрагируемся пока от содержания догмы, как отошли мы от коров в беседе с вами…
Так как либеральные и демократические догмы, не менее догматичны, чем теологические или коммунистические.
Догма это поведенческая и интеллектуальная установка для человека.
По сути догма- условный рефлекс!
Догма определяет реагирование личности на конкретные жизненные ситуации.
Именно догма и есть главная составляющая такого понятия как совесть! Что по сути одна из главных догм.
Догма- есть Вера.
Догма- есть доказательство разумности гомосяпинса…
А так как понятия совесть и вера напрямую коррелируется с понятием менталитет, то отсюда и все цивилизационные конфликты, не всегда в горячей форме.
Нельзя обижать девочек- сие есть догма!
Врать нельзя- догма!
Воровать нельзя- весьма пошлая догма!
Соблюдать и уважать закон- догма!
Чтить старших и уважать их- догма!
Уважать оппонента- догма!
Свободный рынок, как самая эффективная экономическая модель- догма!
Всеобщие равные выборы, как признак власти народа- догма!
Разделение и независимость властей- догма!
Права человека- ДОГМИЩА здоровенная!
Семья- всем догмам- догма!
Поэтому вопрос не в догмах как таковых, а таки в их содержании…
А вот содержание догм зависит напрямую от двух взаимосвязанных факторов:
Цель догмы- власть!
Форма догмы- обуславливается средой.
Особенно хорошо это видно на примере крупнейших монотеистических конфессий мира… А именно, на наличии в сих конфессиях различных течений. Но и современное устройство мира, где церковь отделена от государства, во многом повторяет сию схему, а вернее, почти во всем.
Ну вот мы и подходим к главному- догмы есть в любой стране мира и любом народе! Я бы даже сказал- в любом человеческом социуме, где собираются больше двух… И все они навязанные, но обусловленные…При любом социальном устройстве! И догма, о цивилизационной роли Юного Джека, от которой не хотят отказываться данди… И догма об особом русском пути… Это все догмы из одной цепи.
Вы говорите о говноразнообразии…? И что сей ассортимент на западе весьма богат…?
И что это более приемлемо для вас…?
Я вынужден вас разочаровать Чарли!
Сие есть мысли рабской покорности! Вы раб Чарли, с такими мыслями! И признаете это, что удивительно, открыто!
Почему?
Почему одна догма, лучше чем много? И я беру на себя смелость утверждать сие?
А хотя бы потому, что разнообразие догм, тем более противоречащих одна другой дезориентирует! Дезориентировать- суть подчинить.
Когда есть одна мммм… ну назовем ее альфа-догма в обществе, то ее можно принимать или не принимать. В этом случае, если ты принимаешь сию альфа догму- то ты член общества, если нет, то ты вне общества, или противопоставляешь себя обществу! И это честно и понятно,! Это ситуация, когда процесс личностного выбора имеет смысл! Но это не удобно для управления, что подтвердила практика…
А когда сих альфа-догм много в обществе, то личность не может занять четко выраженную позицию, по отношению к обществу… Вернее не так- оно будет стоять за одну из этих догм, предложенную ей, с одного и того же блюда, что называется демократия! Причем, связь этой конкретной догмы с личностью- не постоянна, что подразумевается, как само собой разумеещеся, либерализмом и демократией.
Ведь демократия- суть величайшая мистификация и религия человечества!
То есть, таковое обилие выбора- суть духовное рабство.
То есть, отрицая одну альфа- догму, и поддерживая другую, которая исходит из тех же источников ее творения, вы не выходите вне общества, для которого эти альфа догмы были созданы. Следовательно- Демократия это барак для рабов, в котором для этих рабов имеется свобода перемещения между нарами!
По моему, усе грамотно и толково, с точки зрения управления западноевропейскими рабами, которые даже не осознают, что они рабы…
Общество, где таких догм много, то есть такое общество, что нравиться Вам- это общество, которым легче управлять. А если этим обществом легче управлять, то это общество рабства духа… и не только…
Но, вы можете возразить- в этих «демократических странах не наказывают за инакомыслие…
А в сесесере наказывали!!!
А таки я тут и не растеряюсь… Тамбовские волки оно конечно тупые… Но шууууустрые!
А удар тупым предметом это я вам скажу, хуже чем острым…
И в ответ, вы можете получить от меня, опять таки нелицеприятный тезис- А зачем наказывать рабов духа в демократических странах, коими являются их граждане. Зачем наказывать тех, кто не может отличить говно от конфетки!
Зачем наказывать того, кто из пяти (условно) или двух, предложенных ему «говноконфеток» выбирает одну, которая, как кажется ему, слаще? А не посылает дающего… на … ммммммм пенис… ну типа, вступить в интимную связь с первой, попавшейся ему на встречу, особью мужского пола… (Я бы конечно мог написать и матом эти три буквы, но боюсь цензура не пропустит великий и могучий русский язык… Тем более, что модер тут девушка… Да и перед босом как-то неудобно)…
И пусть сии говноконфетки различаются между собой!
Пусть они отличаются как «поросячья неожиданность» юного украшения стола, фаршированного гречкой, от монументального, и идеологически выдержанного фекального нарукавника, правильно и раздельно питающегося гражданина великой демократической державы!
Пусть!
Хотя бы потому, что подаются сии изыски на одном блюде, и пахнут одинаково!
Еще раз:
Вам там дается определенный набор этих «говноконфеток» (к вопросу Фаренгейта 911), которые могут различаться даже не по содержанию, а по запаху и обертке… Но это опять таки то, что вам дали! ДАЛИ сию какашку в упаковке! А вы ее потребляете… Заявляя, что другая какашка из предложенных Вам на блюде не нравиться, по ее упаковке или запаху… Тем самым, вы реализуете свое право на свободу слова… и выбора…
И вы этим гордитесь? Гордитесь этим говЕнным ассортиментом? Не, я не против… Любой каприз за ваши деньги.
А вот с точки зрения управления- усе замечательно!
Поймите милейший, на этом же примере «Фаренгейт-911», что все эти версии, звенья одной цепи.
Почему?
А потому, что пипл, он и в африке пипл, и нужно быть полным идиотом, не вдаваясь в истинную причину тех событий, чтобы не понимать, что теория заговора все равно возникнет, в рамках поиска- кто виноват…? Человек, мля он же не совершенен… Его любопытство безгранично… Особенно у нас, у русских! Я правильно говорю? Вы же знаете, что мы, русские крайне любопытны… Хотя в случае Фаренгейта русские и ни причем… ну это так… к слову пришлось! Типа разговор завязываю…
Так вот- не создать свою версию «о заговоре», возглавив сей процесс, глупо! Глупо прежде всего для власти…
Вот Вам и дали очередную говноконфетку… Наслаждайтесь…
А я сахарком побалуюсь… с чайком…
Запад выигрывает в одном!
В том, что там инакомыслие подавляется на уровне воспитания! В юном возрасте!
Чего стоят только одни «Флоридские страсти» по поводу тезиса- «нужно восхищаться своей историей»!
Особенно это хорошо стало заметно, после ПМВ.
И меры запретительные там не столь актуальны…
Хотя с тем же Ассанжем это забавно.
Ну пока хватит с Вас!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:20 12.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Понял. Виноват. Каюсь. Посыпаю голову пеплом. Миа максима кульпа!
> Теперь к нашим "коровам"...)))
quoted1
Милейший, вы не у ксендза на приеме… Обращения к господу тут не помогут… Ишь ты! Кульпу ему надобно…
Давайте по простому… Чтоб душа пела… шансон или частушки… Типа- «…А вот барышня идет, кожа белая…»
Развернуть начало сообщения


> А вот у англов.... Есть "Гардиан", а есть "Дейли телеграф", например.
> Так вот... Где будет почва для возникновения у людей критического склада ума и восприятия мира?
> Ясен пень- у англов!
quoted1
Милейший- «ищущий да обрящет»… И сесесер ему не помеха…
Вспомните Резуна! Вспомните сию шельму, талантливую и безобразную… Он еще в «Ледоколе» писал, что работал исключительно с открытыми советскими источниками… А образование он получал в СССР!
А вы вот возьмите, и спросите меня- много ли таких Суворовых?
Ну вот спросите!!!
……….
А я Вам тут же отвечу- нет! Их всего несколько человек сбежало… предателей этих!
Так что почва для возникновения критического ума в сесесере была серьезней.
А насчет Таймсов, Панчей, и прочих Га(р)динов…
То их отличие только одно, от Правд и Известий!
У Правд и Известий- «руководящая и направляющая»,
А у Гардин и Панчей- деньги, но тоже, а может быть даже более, руководящие и направляющие.
Так что «те же яйца, только в профиль»
Развернуть начало сообщения
>
> ну, "хорошо" и "плохо" это понятия оценочные, сравнительные и относительные. а вы сразу придираться, нехорошо!
quoted1
Нет, нет, нет- это хорошо. Мне все нравиться!
> Вы неужто супротив социального благополучия? Уверен, что нет!
quoted1
Нет не против! Кто ж не любит вино, девчонок и музыку! А также ласковый шум океанской волны на закате, под губастую рюмку старого Курвуазье… Да шоб ее добрым куском сала с чесноком на ломтике бородинского осадить… И дыхнуть сим комплексным ароматом на официанта, когда он за чаевыми придет… Шоб неповадно было ходить туда-сюда и вид на океян портить!
> А, знаю!))) Вам не по душе "свинья", что сидит в каждом из хомосапиенсов, ну, что же... мне она тоже не нравится...)
quoted1
Эээээ! Полегче на поворотах… Я кстати кабан по гороскопу… Так что не надо тут гнать на кабанов…
> Где для этой "свиньи" лучшие условия? Да, там где кормушки жирнее... На Западе.
quoted1
Нет- там, где ты их себе сделал лучше!
Развернуть начало сообщения


> Вобщем, "западные свиньи" развились и стали жить лучше ( дольше по времени. с большим количеством удобств, еды, - "корыто", вобщем ) чем когда-либо ранее.
> И отчего бы западным людям не радоваться тому, что они живут комфортнее, чем негры, или китайцы? Отчего бы им, чёрт побери, не быть патриотами?....
> Что в этом противоестественного?
quoted1

Да нет тут ничего противоестественного! Обычный западный совок, более совковый чем советский совковый совок- жрать из корыта помои, которыми его кормят.
А вот когда жрать, я имею ввиду писчу, будет нечего- что будет с этим патриотизмом? Вот с китайским ничего такого не произойдет! С корейским тоже! С русским ммммм…. уже вопрос!
Весь этот западный патриотизм закончится вместе минералкой, туалетной бумагой и беконом, исчезнувшими с полок магазинов, причем быстрее чем в сесесере, когда талоны ввели. Это беда общества потребления западного образца…
Ну да ладно… бог с ними с убогими… Одним словом, «загнивающий капитализм»
> Я не против "обоснованного" патриотизма. Я допускаю его право на существование.))) Пусть будет. не всё же в чёрном теле ходить...)))
quoted1

Вы уже патриот Чарли…? Да поймите же, друг мой- это уже не модно, а у либертаристов тем более!
Развернуть начало сообщения


> вы так говорите, как будто в США церберы-цензоры неистово вымарывают любое упоминание о фактах, что вы сказали...)
> Да по этой тематике сотни книг, фильмов, тысячи сайтов вещает- питайся, обыватель!))))
> Это как раз то, о чём я говорил выше...
quoted1
Нет, не вымарывают, и сие есть правда!
Так как нет у них нужды что-то вымарывать!
У них не создается то, что надо вымарывать!
У них создана своя историческая матрица государства.
И если появляются какие-либо труды ей противоречащие, то лишь для актуализации этой матрицы. То есть говноконфетки от одного производителя (очень грубо, так как надо делить информацию по степени способности к трансформации исторической матрицы)! А это вам не банку с луфом трескать… для поднятия духа товарищества…
Необходимо понимать, что любое серьезное комплексное историческое исследование- суть дорогостоящее мероприятие, которое коммерчески не выгодно, и не окупаемо напрямую. Имеется, ввиду то исследование, которое может претендовать на создание новой исторической матрицы государства, или на трансформацию старой.
Кто платит, тот и заказывает музыку!
А любые иные не комплексные исследования- химера, которая не заслуживает внимания, и которая опровергается без труда, кем угодно, при наличии подготовки, и доступа к телу!
И бросать я ничего не буду… Я вообще не люблю кого то кидать…
Необходимо понимать, что человечество, вступило в полосу очень серьезных испытаний!
Та модель, которая позволила ему на протяжении практически трех веков избегать глобальных потрясений и развиваться, за исключением разве что ВМВ, исчерпала свой предел прочности.
Она будет меняться!
А всякие перемены чреваты!
Легче сей период переживут те, кто не избалован благополучием, в том числе и в своей истории, которая была «правильная». И люди, проживающие в государствах, где сегодня затягивают пояса, в том числе и интеллектуальные, должны быть благодарны своим правительствам, ибо они готовятся…
Будет ли место в будущем мире государствам, как субъектам власти? А национальным государствам?
Я думаю вряд ли… По крайней мере, в том виде, в котором они существуют сейчас. И с тем же набором атрибутов…
Ведь государства и нации, в современном их понимании, очень молоды! И ровесники многим другим процессам, которые привели к нынешней модели мира…
Государства и нации, не есть что-то непреложное, что имело место, с момента возникновения гомосяпинса… Если конечно не считать Адама первым конституционным монархом, а Семикнижие Моисеево- первой всенародно принятой конституцией.
Убери некоторые существенные позиции из этих понятий государства и нации, и они превратятся в прах…
Ведь даже само понятие- гражданство, за исключением отдельных его элементов в Римской Империи и Античной Греции, возникло недавно. В 18 веке! Впрочем, как и государства, в нынешнем их понимании… Хотя термины и могут остаться, только содержание измениться.
Ничто не вечно Чарли!
Ведь кто-то же споет: Мы наш, мы новый мир построим… И лучше, если не будут при этом петь- Это есть наш последний, и душевный пузырь (с мутным)…
Звеня стаканами…
Развернуть начало сообщения


> Хошь, обыватель, теорию заговора? Нет проблем! На тебе кино, на тебе книжку, на тебе комикс, на тебе мультик в 3D формате- плати деньги и будет тебе теория заговора. Или теория струн.))))) Или петли квантовой гравитации.)))))))
> Ассортимент рулит!
> А вы говорите- сотни лет говнопривыкания...)
quoted1
Я говорю не о говнопривыкании, но о говнозависимости, милейший!
Это разные вещи…
Я говорю о том, что сие говно, за которое Вам еще надо платить, независимо от обертки, то же говно, и подается оно на одном блюде, с другими. И вся ваша свобода- это взять с блюда то, что Вам больше нравиться!
Это как китайская одноразовая лапша со вкусом чего-то.
Состав то один и тот же.
Только отдушки (ароматизаторы) разные!
Хочешь с креветками… хочешь с беконом… хочешь с уткой по пекински! Только нет там, ни креветок, ни утки по пекински, и уж тем более бекона…
Вот тут то и прячутся заговоры и борьба с терроризмом…
Посмотрите чуть дальше своего носа… Чтобы мне не разочароваться в вас…
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Разрушается само понятие государство и нации! И заменяется на не национальные и негосударственные факторы и ценности самоопределения индивида по групповой принадлежности. Понятия нация и государственные интересы сегодня уже не актуальны!
quoted2
>
> очень хорошо.... на кой ляд нам эта седая древность? давайте ещё на роды и племена разобъёмся, угу...
quoted1

Оййййййй таки еееееперный театр мля бялллллета!
Не переживайте!
Я вам торжественно обещаю- роды и племена пережиток мрачного прошлого, впрочем, как и государства, или то, что сегодня вкладывается в это понятие, и вкладывалось вчера!
Интеграционные процессы в политике и экономике это путь в светлое будущее человечества.
Уважение к человеку, со всеми его слабостями и недостатками- вот идеал мира будущего.
Долой сегрегацию!
Долой национализм и нацизм!
Долой фундаментальный экстремизм!
Все люди равны, независимо от цвета кожи и гендерной самоидентификации- равны в своих правах!
Долой границы, которые мешают осуществлению неотъемлемого права любого человека, на свободу перемещений!
Да здравствует веротерпимость! (Кстати, почему терпимость, а не уважение? Эй мусульмане- что Вам больше по душе- шоб я вас терпел, или уважал?)
Да здравствует ВТО, ЕЭС и МВФ! Которые помогают деловым людям всего мира, преодолевать узконациональные интересы и границы своих государств, в интересах роста деловой активности и развития бизнеса!
Вот как то вот так вот примерно… Хотя и скабрезно все это…
Но это уже мои личные эмоции, не имеющие отношения к вопросу.
Развернуть начало сообщения
>
> Ойй, шо вы возмущаетесь, как будто я вам доказываю с пеной у рта, что есть история без интерпретаций?..)
> я не доказывал подобного!
quoted1

Дядь прости засранца!
……….
Хотя стоп!
А все- таки там что-то было… Может сия пена была пивной и я попутался?
Одним словом Чарли- использовать галстук вместо салфетки есть признак дурного тона.
> Просто мне не нравится та форма подачи истории, что существует сегодня...
> А может ли быть по другому - вот в чём вопрос? И если нет, то почему?)
quoted1
А это кому то надо? Главное- зачем?
Хотя можно спросить- а где? Ну к вопросу о существовании…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:21 12.07.2012
Для Философа

Милейший, я очень сожалею (без иронии), если своей глупой шуткой действительно задел ваши чувства.
Мне остается только искренне принести Вам свои глубочайшие извинения.
И попросить Вас не предавать этому, моему дурацкому выпаду, в ваш адрес, ровно никакого значения.
А по поводу ТТ… Что ж, надо отдать ему должное, он интересен и… очень умен!
По крайней мере, мне приятно читать его посты… Если вижу, то не пропускаю…
А насчет «человека мира»… Ну и что?...
Я тоже сталинист! Так что сие еще не повод…
Я снимаю свою просьбу к Вам Философ, и с интересом прочту Ваши мысли.


За сим, имею честь откланяться, Ойй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  зануда
sdfg89


Сообщений: 13
15:40 16.07.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну пока хватит с Вас!
вот с этого и начал бы любезный сочинитель,как там поживает Лев Толстой,а Николай Пушкин,надеюсь вы просветите наши головы,что-то душно здесь,вам не кажется,голубчик?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
18:51 16.07.2012
теперь Чарли брушься ещё на " священную корову " частной собственности ,которая явно в россии взбесилась и носиться всех забодав и всё вытаптывая -и я твой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:08 16.07.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>Для Философа
Развернуть начало сообщения


>
>
> За сим, имею честь откланяться, Ойй.
quoted1
Ну, что Вы, Ойй. Я уже не настолько молод (да и, надеюсь, не настолько глуп), чтобы не уметь отличить шутку от оскорбления. Поэтому Ваши извинения излишни, но приятно удивляют. Я даже на мгновение пожалел, что мы имеем одно мировоззрение (или оно нас ). Такого, как Вы, оппонента интересно видеть в стане противника. Бодрит, так сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
21:35 17.07.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А насчет «человека мира»… Ну и что?...
> Я тоже сталинист! Так что сие еще не повод…
quoted1
1)Так то оно так... Вот только по этому поводу всегда на ум приходит шутка Задорного о современной милиции: "Когда вы по отдельности - милейшие парни...". Утрировано, но экстраполировать ее на "человеков мира" очень даже правомерно.
2)Никакой кругозор и острота ума не способны обеспечить представителям либеральной идеи преимущество в словесной дискуссии. Дело в том, что их мировоззрение базируется на сомнительных в моральном плане краеугольных камнях. А это фатально.
Ведь если отрезать "бритвочкой" все фантики и рюшечки, то в голом виде все сводится к банальной "пирамиде" и дарвинистскому посылу "съешь соседа либо он съест тебя".
Но открыто согласиться с такой формулировочкой - не комильфо. Отсюда и идет раздвоение сознания и "тремор" мыслей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
15:57 18.07.2012
Оййй слил без разбора все жизнеутверждающие и жизнеуничтожающие догмы в один флакон, встряс их, а содержимое щедро размазал по человечеству.
А ведь необходимо отцам знать, чего придерживаться, а от чего бежать надо...... что жизнь держит в человеке, и что изводит......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
18:56 20.07.2012
Мой друкг charli24 либертарианец, сочувствую Вам. Нет, я даже чаще согласен с Вами ибо в Ваших рассуждениях много логики и понятий о справедливости, сходных с моими. Но Ваши крайне поверхностны. То, что Вы предлагаете общественности, проводя в мир формат либертарианских взглядов, - есть вторяк, второсортный продукт, которым не будут удовлетврятся продвинутые люди. Этот продукт по планке равен исламнутым на всю голову, только с обратным знаком, подходит для народов диковатых, слаборазвитых. Слишком низкая планка. Человечество выросло, оно не может удовлетворятся таким примитивом общественных отношений. А с учётом того, что научились чуток рассчитывать последствия, заглядывать вперёд, то и подавна нет шансов у Ваших идей. Они ведь призваны обезопасить всякое жульё и крайне поверхностные.

Если по теме, то священные коровы либерализма, фетеш - "толерастия" и "политкорректность" уже давно рухнули и давно стали проблемой даже для либералов. А как всё феерично начиналось.... и такой бесславный, гнусный, мерзкий, противный, отвратительно подлый исход...

Сила будет за тем, за кем Правда. А Правда нынче за красными :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:44 02.08.2012
зануда писал(а) в ответ на сообщение:
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Ну пока хватит с Вас!
quoted2
>
> вот с этого и начал бы любезный сочинитель,как там поживает Лев Толстой,а Николай Пушкин,надеюсь вы просветите наши головы,что-то душно здесь,вам не кажется,голубчик?
quoted1

Оппппаааааа!

Кто ты- чудо мое?
А я тебя ведь наверняка знаю… Муси-пуси…Да почти уверен в этом… Жаль что тебя арестовали форумные жандармы… И «нормального мужика» ликвидировали… супостаты мля.
Ну ладно ликвидировали… Но посты то тереть зачем… Вот на хера это аутодафе, с сожжением не только юзера, но и его творения… Ведь не так уж и глупо «нормальный мужик» написал… Здесь есть персонажи и похлеще… Да даже не просто- неглупо, а наоборот у него были умные мысли… Хотя фрукт еще тот!
Ууууууу сатрапы политфорумские!!! Ужо я вам:

Устроили тут 37- год и репрессии понимашь…
Прозвучит еще для вас «Отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног…»
А жаль, мужиков то нормальных мало…
……………………………….
Я ведь, собственно, с Чарли беседую…
Я тебе скажу так- быть «Матросовым» занятие то неблагодарное?
Ты пойми, что ник то ты можешь поменять… А вот умище то куда девать будешь?
Ну да ладно…
Даааа!!! Кстати…
Мне тут очень комфортно… Всегда есть персоны, которые как нарукавники в полной ендове суетятся… Вот ты например…
А какой свист и ветер…!
А ты говоришь душно… Эхххх, нет в тебе чувства прекрасного!
Так что буду я туточки оттопыриваться помаленьку…
Пи.Ся: А про Колю Пушкина это такой тонкий ход с намеком…? Ну и чудны же вы мля… дети перестройки!!! Какой тонкий (савсэм тонкый) намек… мля буду!
Скучать не даете… Ты еще что-нибудь придумай… Но много не наворачивай…
……………………………..
Ладно, не парься- я же тебе сказал- оттопыриваюсь… Мне ваши разборки и должности до звизды… Благо оттопыриваться здесь, это не сложно здесь, среди таких как ты…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:47 02.08.2012
сорри дубль
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про священных коров .... Вся?)))))) безумие....япро хозяйственника вообще ни слова не писал! эт ты ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия