>> Для Чарли! >> Цитировать не буду... Думаю, так понятно...
> > понятно, спасибо за комментарий..
Плиззз, али будь ласка… Одним словом «спасиба» это очень много… и не коньяктируется… Это такая глупая шутка… Я вообще дурной… Сообщаю для учета в общении…
> Я всё прекрасно понимаю... Наверное, в ЛЮБОЙ стране есть целая куча исторических мерзостей, которые идеологами-политиками выдаются за "конфетку". Так есть, это данность.. Тут и спорить не о чем.
А я и не спорил… Я показал, что «свои священные коровы» есть в каждой стране! Причем как со знаком плюс, так и минус…
> Я немного о другом хотел сказать.... > Я хотел сказать- народ, мля, давайте мыслить хоть немного критически! Ну хоть чуть-чуть!))) > Не жрать, как свиньи любые помои, которые нам наливают. А то действительно получается шизофрения, когда человек одновременно гордится и новгородским вече и Александром Невским!
> Не обязательно верить абсолютно всему, что нам говорят! Это хреново, друзья, потому что чаще всего нас обманывают! Обманывают именно с целью- поиметь в очередной раз... > Мля.... у нас уже должен к лживым информационным помоям выработаться иммунитет, нас столько лет кормили "Правдой" и программой "Время" и для самого распоследнего кретина разница между декларируемым и существующим положением вещей должна быть очевидна!) > Людей нужно учить КРИТИЧЕСКОМУ ВОСПРИЯТИЮ всего на свете.
А вы считаете, что методы работы «Правды» и «Время» отличаются чем то, от методов работы бритиш броадкастинг корпорейшн, Таймса или Синэна? Вы в этом уверены? Направления работы? Да! Профессионализм? Возможно… А скорее вероятно! Но методы везде одинаковы… Не, таки не подумайте, я то как раз за! Ну, за то, чтобы послать и тех и других на кукуйскую слободу! Но это их работа… Нужная работа! Вопрос- как они ее выполняют? Это уже вопрос из другой «оперы»… А с такими заявлениями, что Правда и Синена не нужны, можно быть посланным в легкое путешествие по эротическому адресу с низкокалорийным олинклювзивом… А вот критически помыслив, я прихожу к иным, чем вы, выводам… О «помоях» говорилось в предыдущем посту… Повторять считаю излишним.
> Ещё одно... Если обыватель живёт хорошо и зажиточно, то у властей нет нужды усердно промывать обывательский моск.
Согласен! Но критический ум не формируется на основе идеологической доминанты государства Этого обязательного кирпичика в здании любого государства, который и делает, вместе с другими кирпичиками, государство- государством (тавтология авт.) … А вот если обыватель живет хорошо, то тезу, что ему не надо промывать мозги, можно, а в данном случае нужно, заменить другой, то бишь обратной, или в развитие оной- что эти мозги ему уже «промыли»… Почему? Да потому, что человек, не может «жить хорошо»! Человек, если он Человек, будет искать лучшей жизни! Движенье- это жизнь. В том числе и социальное движение. Такова природа человека! Хорошо живут свиньи, довольные своей жизнью! И Овцы, которых пасет добрый пастух, под охраной волкодавов… И знаете ли Чарли, в данных коллективах, где есть социальное благополучие, видна поразительная социальная стабильность, и удовлетворенность… А также свобода передвижения на иные пастбища… Да и хрюкать не запрещают… Только если не громко… И чем вам это не либеральные свободы? И чем вам это, не картина западного благополучия? Правда свинья будет всегда свиньей, даже если она патриотична… И даже, если каждый день поднимает в своем личном свинарнике флаг, утирая скупую слезу патриотической гордости…
> Чем больше количество идеологии, чем больше цензуры, ограничений и тому подобного- тем хуже живёт обыватель. Тем меньше денег у людей! Хреновую жизнь безответственным властям приходится подслащивать всякими говноконфетками- патриотизмом, "правильной историей, "святыми" праздниками и т.д.
Милейший, не разочаровывайте меня! Говноконфетками кормят всех! И не надо тут брезгливо отворачиваться… Это и есть- духовная пища человечества! Независимо от того, во что человек верит- в Яхве, Христа, Демократию, Коммунизм, Будду, Либерализм, Пророка, Заратустру… А вот как кормят- это уже другой вопрос… Главное, чтобы потребитель не почувствовал, что потребляет говно… Западные страны в этом преуспели, и очччень продвинуты. Ну и откуда усмотрена эта зависимость, между цензурой идеологией и «правильной историей»? Нет, я не возражаю, а спрашиваю… Просто там, откуда вы пишите, мозги уже промыли, и говноконфет затолкнули немерянно… И поддерживают это состояние… И история у них давно «правильная»… Они в ней не сомневаются. Но это тихое болото западного благополучия- страшная вещь! Уверяю Вас! Оно же их и погубит… У нас было семьдесят лет благополучия в «истории»! Всего семьдесят лет (!), и ментальный иммунитет против инакомыслия был потерян… А у них сотни лет! И если перестать им промывать мозги, придумывая все новые иде- фикс, для актуализации исторической матрицы и ментальной матрицы общества, то последствия будут весьма печальные… Представьте себе на минуту, что новый президент САСШ откроет народу «историческую правду»- Бен Ладен молодец, а наша полиция и спецслужбы сволочи… А армия плохая… Ну там про 911… А также, скажет, что Нью-Йорк и Вашингтон (ФОК) не обязаны кормить Небраску с Миссисипи (штат)- этих исторических лузеров… А Ротшильд- вор! И его капитал- воровской! (схематично). За Хиросимы с Нагойсакой, надо каятся, а немцам деньги выплачивать… Да, еще это же будут крутить по всем каналам ихнего нацТВ, и виртуальным ресурсам с иными СМИ. То есть- что будет если разрушить «историческую матрицу общества», находящегося длительное время в стабильном состоянии, и где, как следствие, потерян социальный иммунитет, а к власти имеется статистически полное доверие? Именно к власти, как субъекту властных отношений, а не к ее институтам… И что может произойти далее? А я скажу- это хождение по острию бритвы! И выходы из него- не менее печальные, чем те, что имели место быть в первой половине 20 века- этого времени, наивысшего кризиса человечества… Я имею ввиду государства- как совокупность субъектов мировых взаимоотношений… Необходимы (!) «события», во многом фатальные, жестокие и аморальные, для актуализации исторических, да и в целом государственных ментальных матриц общества… Особенно это характерно для Европы… Но вот вопрос- а это кому-то надо? Этот вопрос тем более актуален, так как сегодня субъективное отношение индивида к вопросу самоопределения по групповой принадлежности, начинает формироваться на основе безусловных рефлексов! Вернее, имеется стремление и прилагаются усилия к этому. В отличии от того, что было раньше, и того что еще есть сейчас, когда эта групповая принадлежность определялась индивидом (субъектом) на основе условных рефлексов (то бишь приобретенных)… Так вот, в этих благополучных государствах уже не «говноконфетки», а говнозависимость! Которая, несмотря на прилагаемые усилия сделать инстинкты ценностью, будет пострашней зависимости от коки без колы… И ВМВ показала- насколько они уязвимы! Да и сейчас… Необходимо понимать, что то, что происходит сегодня- суть эпоха заката и деградации «государств», как субъектов мировых взаимоотношений, представляющих интересы своих народов! И это касается не только России, а всех! Разрушается само понятие государство и нации! И заменяется на не национальные и негосударственные факторы и ценности самоопределения индивида по групповой принадлежности. Понятия нация и государственные интересы сегодня уже не актуальны! Создаются иные ценности, во главе которых, его величество инстинкт… То есть (грубо)- уважение к инстинктам, как первая стадия формирования общества будущего! Что грамотно прикрывается термином толерантность! Общество, сформированное, на инстинктивных ценностях- это высшая стадия иерархически, предельно жестко, структурированного общества! Управляемого общества! И, надо отдать должное, это гениально, в управленческом плане… Хорошо это или плохо- другой вопрос! Опять таки субъективный… Из серии- Бжезинский дурак? Есть ли «исторические примеры» для того чтобы обосновать необходимость этого? Безусловно! «Ищущий да обрящет»!
> Побольше всякой "священной" чепухи! Куча "икон"- "великих" исторических деятелей- мерзавцев и негодяев всех мастей, "священные войны", о которых или хорошо или никак.... И- ассоциация власти со всей этой хернёй.
Чарли мне не интересны атрибуты этой деятельности… И уж тем более, не хочу заниматься их бестолковым перечислением, добавляя Ваш список! Скажу одно- легитимность власти во вне-, всегда должна подчеркиваться ее связью с прошлым (или наоборот- отсутствием таковой)… А механизмов много… В том числе и те, о которых идет речь. И не надо тут делать удивленное и смущенное лицо барышни в пеньюаре… Которая волею случая, по утру, оказалась, вместо будуара, в переполненном солдатском нУжнике, где защитники отечества, самозабвенно увлечены утренней оправкой… Это не делает вам чести.
> Путин молицца в Храме! Януковощ молица в храме! Путин принимает парад! Януковощ поздравляет ветеранов! Эти парни постоянно страдают хернёй- моляцца, поздравляют народ с экранов ТВ, парады принимают...
Ну так помолимся за них… Молча… Каждый о своем… В меру своей испорченности… Да, проблемы Украины обсуждать не буду! Слишком субъективен в данном вопросе…
> Вы представляете, сколько времени уходит на запись ОДНОГО поздравления нации? И сколько этих говнопоздравлений в год? Чуваки, а как насчёт того, что бы поработать немного?!
Я не считаю чужого времени… и чужих денег. Мне это не надо… А шоу- типа ВГД-шоу, ПВВ-шоу, Шоу выборы Конгресса и президента САСШ и прочая, ежегодных посланий, обращений к «нации» были, есть и будут есть… И сценарий у них один. И вообще- самая лучшая «идеологическая конструкция по промывке мозгов», из придуманных человечеством- демократия, и ее догмы!
> Кстати, да... непонятен ваш этот съезд "а вот в америке негров мучают".... какая нам разница, ну скажите на милость?
Да какой там «съезд»! Не гонИте милейший… Я сравниваю две страны! Вы против, чтобы я сравнивал? Ай-яй-яй… Вы еще «себя не высекли», но движетесь в правильном направлении»… Вы же считаете историей ту науку, которая изучает прошлое! А сравнение, таки основной метод исторического анализа сей «науки», которая и изучает это прошлое… Это не я сказал… Это те корифеи… «Негры» тут не причем! Не надо их «притягивать сюда за уши», показывая мою никчемность… Про «негров» ешшо не говорилось… Они еще в колоде… но не покер… и даже не червонный козырь… Таки я снял манжеты… А запонки под стол упали… Можете сдавать… Я даже сдвигать колоду не буду… Таким образом, с этими «неграми» вы теряете лицо Чарли… А это не есть хорошо…
> Какая нам разница, что там за океаном в Америке??? > Я заметил такую паршивую тенденцию- о чём бы не говорил политически озабоченный русский чел, он рано или поздно съедет на этого любимого конька своего...
Ну зачем так трагически? Все намного проще! Если верна прямая идеологема, которая выдвинута вами в цитате, то верна и обратная ей типа: «Ну да, кто бы не желал России блага, под Юнион Джеком и его звездно-полосатыми шл….. мммммм…производными, так обязательно плюнет в прошлое России… И любой, политически озабоченный «чел» под Юным Джеком и звездно- полосатом полотенце для ног, говоря о России, будет говорить гадости об ее истории…». И как вам такое логическое уравнение, вернее тождество? Ведь тему то завели вы, а не я! И уму разуму, пытаетесь научить меня, и не только меня вы! Или я не прав? А я вам только отвечаю… Кстати имеет ли место быть альтруизм в деятельности исследователей истории России под Вашим флагом, или это комэрция?
>> А вот историю нужно донести до человека… Посредством коммуникаций...
> > информацию нужно довести до человека... не без интерпретаций и толкований... > Пусть человек (!!!! о, чудо!!!) включит моск. Даже если этот человек- школьник. Пусть сам сообразит для себя, что ему думать по поводу ВМВ! На основании цифр, фактов и документов! Неужели это так страшно???
Очнитесь Чарли! Вы вроде разумны? Нет истории без интерпретаций! Нету!!! В природе не существует! Без интерпретаций и толкований- это история для пипла… Архивы это не собрание правды!!! Усвойте это как Отче наш, как Шахарит, как Pater noster, как Фаджр, как Манифест Коммунистической Партии, как Афинскую Политию…, Утопию… «Город Солнца», Апрельские тезисы (петербургская проповедь) и прочее, если пропустил что-то… ! Архивы это «конструктор» для историка! Почему собственно их и берегут, как «зеницу ока»… Так как их утрата, или утеря контроля над ними, критична для самого существования суверенитета любого государства. Какие цифры!? Посмотрите наши «страницы истории»… СМИ! Монографии! Разброс от 7 до 70 млн.- потери в ВОВ! Это и есть тот разброс «правды» в обществе. И любая цифра, что очень важно- небезосновательна! Ее можно обосновать! Кроме откровенных маразмов в стиле а-ля Солонин… Но это уже клиника, комплекс Наполеона- Резуна (хотя сам Резун, талантлив собака)… И ее не обсуждают… Над ней забавляются и оттопыриваются… А если у кого то не получается, то зубы стачивают… от злости… И так по всем основным вопросам… Истина- категория идеальная! Она не достижима! Это горизонт знаний, к которому можно бесконечно двигаться! Раздел между спорщиками проходит не по линии приближения к истине, что абсурдно изначально, а по линии субъективной оценки прошлого… И под это субъективное восприятие и цели набирается фактура… и выстраивается должным образом! Остальное- игры разума! Игры разума, в бесконечном море информации! Есть только одна цифра, от которой можно танцевать- официальная цифра! И восприятие или не восприятие этой цифры обществом зависит не от ее истинности, или приближения к ней, а от отношений внутри государства, как субъекта власти; общества с государством; и отношений между государствами! Все! Этот список исчерпывающий! Все остальное самообман, который присущ слепой вере в демократию, оболваненными адептами этой религии…(грубо, но правда).
>> Здесь хочется отметить, что сегодняшние попытки «борьбы с фальсификациями» воистину, выглядят крайне убого в нашей стране, впрочем, как и многое другое… >> То, что происходит- свидетельство отсутствия контроля за информационным пространством!
> > значит- нужно больше контроля?... ну-ну..)))))
А разве из тезы этого не было видно? Ваше удивление выглядит весьма наивно… Вы таки будете смеяться, но это да…! Да, да и еще раз да… А и потому, что я тоже улыбнулся иронии… Игры разума… туды их в качель…: Да нужно! Нужно увеличить данный уровень контроля до уровня «развитых демократических стран», таких как ту, которую Вы представляете, и ее союзников… Я думаю, в этом вопросе нам есть чему у них (или вас) поучиться… Чтобы движения власти не выглядели топорно, и чтобы она не проигрывала каждый раз любое соревнование в международном словоблудии…, как это есть сейчас у нас… Но это возможно не при нынешнем положении дел… Когда РФ не обладает всеми признаками суверенного государства, и из субъекта геополитики превратилась в ее объект! Я скажу более- этот контроль должен быть агрессивным, а не пассивным… Предлагаю вам поиронизировать… по этой глупости… До «хласности», про роль СССР в ВМВ, говорилось в мире практически одно хорошее! Пока мы не стали сами говорить плохо… Что это- лицемерие либерализма, или информационный диктат Западных демократий, посредством подавляющего превосходства в этих силах и средствах масс медиа, начиная с «хласности»? Почему дерьмо на роль СССР в ВМВ, началось литься вместе с дезинтеграционными процессами в СССР? А почему я сегодня читаю про штурм армией САСШ Берлина? Или смотрю исторический Российский канал, где сообщается, как армейская авиация САСШ, поддерживала свою армию при штурме Берлина? Это что- правда? Или опять «ошибки перевода»…? Я вот думаю, что«историческая правда», в этом процессе- не что иное, как фиктивный Казус Белли, и инструмент, а не основная причина процесса…
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Только суверенное государство может самостоятельно формировать свою историю!
> > на микроуровне- только самостоятельно мыслящий человек может самостоятельно сформировать своё отношение к истории.
Постарайтесь ответить для себя на один вопрос- на основе чего он, «мыслящий человек». ее будет формировать…? Исключительно на основе критического отношения к источникам и трудам историков? Чарли! Сие есть банальность, не имеющая под собой ничего, кроме сотрясания воздуха в стиле, «а-Ля демократия» и священномученика Робеспьера… Это позволительно делать Солониным (имя нарицательное) и компании… А также другим шутам (персонажи необходимые) от истории… Но если человек, хотя бы немного думает, в отличии от сих антрепризных клоунов, он никогда не придет к этим выводам… Мыслящий человек ограничен выбором «источников познания истории»… И такие ограничения могут быть как физическими, так и духовными… И только малая их часть, что по сути брак, носит запретительный характер… При чтении разнонаправленных мнений о событиях, нет правды посередине… Это глупость, которая страшней лжи! Отношение человека к истории страны закладывается не историческими знаниями, а воспитанием… А вот на базе, заложенной воспитанием, и при достаточно развитом мышлении, и аналитических навыках, что должна делать школа, он и будет формировать свою позицию по истории, отсекая то, что он считает «ложью». И критерием отбора «правды», будет выступать не «близость к истине», а личность, для которой «историческая правда», ничто иное- как «вещь в себе»! То есть субъективизм, плюс анализ на базе сформированных субъективных представлений… И субъективное в этом первично! И это аксиома истории, как науки!
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение: >
>> П.С.: есть желание отписаться про любопытство, на политклюбе…
> > заходите, конечно...
А ласкаво просимо почему не вижу? Да, практический вопрос: С собой, что-нибудь брать? Ну там… сладкое… да шматок на зубок… Или в политклубе не употребляют? Дааа, я еще курю…
>> Да, кстати, я не патриот. И к патриотизму, весьма прохладен- патриотизм удел рабов. >> Патриотизм- любовь не к народу, а к хозяину… в лице государства!
> > Оно так, но.... отчего бы не быть сторонником государства, если государство делает мне много хорошего?... Я считаю, что это абсолютно нормально. А вот если государство гадит, а мы его нежно любим, то это, конечно, клиника.
Ойййй! Вернее- Вауууу гречка! Таки я с вас имею радость… по всей своей воистину славянской наивности! ……………… Вы реально меню сильно мутите дорогой товарищ Чарли… Прямо до революционных и героических позывов гортани с пищеводом, и освобождения свободолюбивой «селедки под шубой», вставшей на путь демократических преобразований, и вырвавшейся из позорных и мрачных застенков желудка… а цыплёнок табака уже таки освободился от оков рабства пищевода и прямой кишки… Тьфу, я дико извинюсь за попутался, но то есть вы смутили мою ранимую душевную конституцию сэр-пан… И мое настроение отдыхает от меня в отпуске… на виртуальном курорте в обществе прекрасных демократических топлес-гурий… Вы правда хотите меня истерИть до изнеможения, как ваш наивный душка мистер Бин…? Шоб ему на 100 лет вперед одними зелеными лаймами и рыбьим жиром питаться… во имя холивуда… Так не подумайте обо мне одной любезной гадостью… Потому, что у меня взаправду ранимое сердце и одинокое впечатление! Я отвечаю- даааа!!!!!!!!!!! Цель любого государства- подчинение населения! Это хорошо? Чарли, государство никогда ни делает что-то хорошее или плохое! Категория хорошо или плохо- для «государства», как субъекта власти неприемлема, и наивна по сути своей! И любой индивид интересен ему (государству) только, если полезен, как индивид, а не народ. Оно, государство, может убедить человека, что делает что-то хорошее, и лучше других… Может стричь не так болезненно… Это цинично! Но это лучше демократической «говноконфетки» (термин ваш)… Быков- производителей кормить по- слаще… В цирк способных отправить выступать… Заповедники создать… Может псов, которые охраняют стадо, научить разговаривать по политесу… Типа- «вы можете не свидетельствовать…», при этом тренируя их в тирах… Суть от этого не изменна! Но, нужно ли государство, или структуры оные, то бишь подобные? Ответ один- да! С маленькой ремаркой- раньше… Кто- то же должен говорить, и ммммм… «убедить» гражданина, что совать два пальца в розетку нельзя! А отбиваться от отары чревато… И приобретать свой опыт, в этом деле, опасно… Я понимаю, что это цинично… Но вы сами, в следующем вашем посту говорите о цинизме, причем банальном Ну, пока здесь хватит… Так… тема для размышлений…
20:48 18.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдание, где смерть, где не поднять головы под пулями и осколками, где голод и страх, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, — и тылами. Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт! Те, кто на передовой — не жильцы. Они обречены. Спасение им — лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют!Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои!И то, что война — ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план.Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать в тряпочку. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали! > Но самую подлую роль сыграют газетчики. На войне они делали свой капитал на трупах, питались падалью. Сидели в тылу, ни за что не отвечали и писали свои статьи — лозунги с розовой водичкой. А после войны стали выпускать книги, в которых все передергивали, все оправдывали, совершенно забыв подлость, мерзость и головотяпство, составлявшие основу фронтовой жизни. Вместо того, чтобы честно разобраться в причинах недостатков, чему-то научиться, чтобы не повторять случившегося впредь, — все замазали и залакировали. Уроки, данные войной, таким образом, прошли впустую. Начнись новая война, не пойдет ли все по-старому? Развал, неразбериха, обычный русский бардак? И опять горы трупов!
Чарли, а и зачем эти банальности? Про грязь войны… Грязь- это не только война! Грязь- это все общественные отношения! И сюда входит и политика, и регулирование общественных отношений… А инструментов то много- от полиции до массмедиа! И если в странах Запада обертка на «говноконфетки» (термин ваш) покрасивей, то это не значит, что там говно послаже… Говно, оно не только в России говно, но и в Антарктиде… И в Букингемском дворце… Вы таки удивитесь но, и в монастырях тоже сей продукт присутствует… Да, не умеют у нас говно преподнести красиво, как это делается под вашим флагом… У нас его все равно говном назовут… А не «говноконфеткой», как это делаете вы… и западных демократиях… Пытаясь представить говно конфеткой, то есть совместить не совместимое… Но крайне необходимое. Мне, слава Богу, приходилось общаться с фронтовиками, за рюмкой чая. В семейной обстановке… С одним, до сих пор общаюсь… Дай бог ему здоровья, на 10-й десяток… Кстати, в здравом уме… Дочери моей, своей правнучке, с алгеброй помогает… Кстати, участник боев на Букринском плацдарме… тонул при переправе… И его правда, отличается от той, которую несут сегодня, в неокрепшие моски, шныри от истории… Да, если бы только он... Я, будучи уже в сознании, застал тех ветеранов, которые выжили… Я о чем- произнося банальности, против которых никто не будет возражать, вы хотели показать что-то… А что?... И зачем? А урок из той войны может быть один! И он ярко отражается в словах Альфреда фон Тирпица, германского русофила времен ПМВ: «Нет ничего более непонятного, и противоестественного, чем взаимное истребление русских и немцев, к вящему прославлению англосаксов…» Я ведь и сам немного германофил, почему и ненавижу Адольфа… Да, для историка, не важна грызня тыловых героев за первенство… Важно их наличие… Ну этих героев! Остальное- дело техники и воспитания, то бишь ценностей! Ну это, в том случае, если перед вами историк, а не щелкопер… Это конечно цинично… Но какой смысл прятать глаза, и прикрывать сие фиговым листком демократии, или ее антиподами…? Вы со мной согласны?
21:46 18.06.2012
Ойй, местами очень интересно и познавательно. Оттопырились по-полной. Только все можно сказать одной фразой. Любое амбициозное и достаточно суверенное государство героизирует свою историю любыми способами, так как идеологическая составляющая не менее важна, чем экономическая или военная. Я думаю, Чарли это отлично понимает.
22:00 18.06.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Ойй, местами очень интересно и познавательно.
Блеск! Историки умнички.. хоть и фантазёры большие. Но главное присутствует - красивое враньё! Ойй тут вне конкуренции. (Насчёт складности и красоты слога.) А остальное не столь уже важно.. ведь это история.
01:38 19.06.2012
Здравствуйте, Ойй...) Давайте поговорим с вами о священных коровах, ибо вечер у меня выдался скучный и длинный, будь он неладен... Во первых строках своего письма хочу попенять вам немного... Уж не обессудьте моей простоте, ибо не злобою я движим, а справедливости алчу!)) Про стяг этот британский... дался он вам, право слово... Плюньте вы на этот стяг! Фигурально , конешно, образно, иносказательно, не пачкать же из-за такой пустяковины и в самом деле монитор... Флажки, аватарки, взгляды, статусы- это всё игрушечки... сегодня в одни играемся, а завтра в другие- всё течёт, всё изменяется... Не пользователь для флага, а флаг для пользователя, как-то так...) Давайте вообще абстрагируемся от всей этой хренотени, ну представим, что вам как бы и не важно, откуда я геграфически, что как бы и пофик на это дело.. Я понимаю, конечно, что точка "географического сиденья" определяет и точку зрения, конечно определяет, кто бы спорил! Но речь не о том.... Речь о том, что бы не скатиться к банальному а у вас негров мучают- "сам дурак"... я думаю, вы поняли о чём я говорю.... И теперь, значит, благословясь да б-гу помолясь, вернёмся к нашим коровам... Да, у каждого свои "коровы"... Тут и спорить нечего- так и есть. И я вовсе не о том говорил, что бы поменять тех "коровёнок", что мне не нравятся на тех, то мне по душе... Боже меня сохрани! Я ж не мерило какое! Я в первом посте ентой темы, что западным словом "топик" зовётся, говорил о том, что нехорошо навязывать людям... агрессивно и категорически навязывать догмы... Вообще, тема эта ( я считаю) ни сколько об истории, сколько о догматизме... Исторический догматизм- иллюстрация, пример того, как это навязывание работает на российских широтах... Можно и других примеров надёргать, за этим дело не станет в случае чего... Догматизм религиозный, что так же навязыается социуму... но это будут уже другие истории, не станем распыляться.) Так вот... то, о чём я говорю- догматизм и навязывание- это ещё пол беды... Хуже другое. Хуже- когда за иные взгляды, иную точку зрения, позицию, за всё, что отличается от догматов или противоречит догматам, за всё это наступает санкционированное государством наказание. Де-факто это такой себе зачаток "полиции мыслей". Понимаете ли.... Меня заботят не факты, а процессы. )) Хрен с ней, с исторической правдой! Или вы считаете, что я правды ищу?)))) Таки нет.) На самом деле не принципиально был Невский героем и спасителем отечества или был он сволочью распоследней. Или, например, хотел Сталин напасть на Европу, или стал жертвой хитрых западных людишек? Для меня это моменты не принципиальны... Одни "коровы" нравятся мне больше, другие-меньше, третьи- не нравятся вовсе и я прекрасно отдаю себе отчёт, что ИСТИННОЕ положение дел .... под вуалью, снять которую нам весьма затруднительно, если не невозможно.)))) В процессах дело, а в нашем конкретном случае- в процессе попыток весьма отвратительной догматизации. Если кто-то говорит мне- Холокост БЫЛ!!! А кто считает, что не был- с вещами на выход!,- то мне такая штука не по душе! А с хрена ли??? Вы не офигели, ребята? Нельзя, значит, отрицать холокост и роль СССР во ВМВ??? А не пойти ли вам прогуляться куда-нибудь... на свежий воздух??? На кой чёрт мне в 21-м веке это средневековое говно? Значит, сегодня ОНИ говорят МНЕ, что "нельзя отрицать "великую победу", а завтра? Завтра что мне запретят отрицать-говорить-думать? По какому вопросу мне будет НЕЛЬЗЯ высказываться и и сколько мне могут "дать", ежели я с прибором положу на сей замечательный запрет? Нет проблем- пусть будет историческая "генеральная линия партии". Давайте плебсу корм. Но, не затыкайте ВСЕ дыры, мля! Помните о судьбе совдепии- общества в высшей степени догматизированного... до дикости папуасской!)))) Если ВСЕ "дыры" заткнуть, то получим полную несовместимость с какой-либо высокоорганизованной жизнью. Слишком уж воняет оно! В сесесере нашем любимом партия и правительство решали все насущные вопросы обывателя- как обывателю понимать историю, какие портки носить, какую музыку слушать, книги читать, фильмы смотреть... Вы , сталинист, сами знаете!)))))))))))) И дорешались так, что плебсу эта штука осточертела хуже мирового империализьма..)))))) А ведь были ХОРОШИЕ фильмы, и музыка-ничего, и вообще!!! Чего же не хватало? А свежего воздуха! Смотрели запойно тупейшие американские боевики без сюжета и режиссуры- НОВАЯ ТЕМА! не осточертевшее СВОЁ, РОДНОЕ, а что-то никогда доселе не виданное, не каноничное! Хотя, тоже- говно говном..)))))))) Тут не в говне дело... Тут дело такое - уж ежели кормите говном, то разнообразьте, млят ь, меню! Поди-кась, покушай семьдесят лет одного и того же! Взвоешь!))))) На Западе, кстати, это хорошо понимают и меню разнообразят... Вот, жирная американская свинья Майкл Мур выпустил свою говноконфетку "Фаренгейт 9-11" ... Абсолютно неканоничная конфетка, яростно конфликтующая с генеральной линией партии и правительства. Поначалу, сдуру, чиновники её возьми и запрети показывать людишкам! Административный восторг везде одинаков, похоже..((( Но потом одумались и снова разрешили... )) И это правильно.) Нельзя кислород перекрывать.. Вредно, да и бессмысленно в наше-то время... И вот- самый кассовый документальный фильм в Штатах! И всем хорошо!)))))) А по поводу невозможности установления достоверных исторических данные вы написали всё правильно... И , конечно же, есть у вас право сомневаться в ЛЮБОЙ из исторических концепций, это я за вами признаю на 100%. Уважаю ли я это право?..))))) Ойй, а вам не пофиг? ))) Прочее- завтра... Время позднее...)))
12:10 19.06.2012
Управляемость страны централизованной властью пала бы в разы быстрее при плюралистической идеологии, Чарли. Двуполярный мир того не позволял. С одной стороны печатный станок и экспансия на мировую экономику, с другой стороны душащая разум агрессивная идеология высоковластных дебилов, порождающих кризис. Антиселекция кадров породила неспособность к разумным и актуальным реформам, их агрессивность породила народное безучастие в политической жизни. Двуполярность имеет одни корни с одним и тем же пороком - неправедностью.
И как быстро скрытый порок расцвёл, приобрёл матёрость при новом раскладе власти из того же подвида....... Теперь воровство и мошенничество стали позволяемым бизнесом в России........, к чему это приведёт?
Более матёрый начнёт сжирать менее матёрого с огромными жертвами из таких, как мы все...... и наши потомки....
12:14 19.06.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Более матёрый начнёт сжирать менее матёрого с огромными жертвами из таких, как мы все...... и наши потомки....
Тут уж или мы сами будем жрать друг друга без присмотра, либо под единым полем второго полюса будем жрать людей из первого. Или они нас.
15:20 19.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Имеем следующее: история- наука. Наука, такая же, как химия. Как математика. Как биология. Как множество других естественных и гуманитарных наук. Как астрономия, например..)))
Да ну, а не сочтёшь ли ты за труд привести десяток законов и ещё десяток правил, как в химии, математике, биологии или астрономии?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Найдётся ли в мире кретин, который заявит о недопустимости пересмотров астрономии? Или физики?..)))) По сути дела чем отличается история от астрономии? Областью исследования. астрономия исследует вселенную, а история- события, происходящие с человечеством.
Ну как тебе сказать, наверное кретинов полно и все они академики и профессора, раз они отказываются пересматривать историю человечества до 17 века, хотя фактов говорящих о том, что та версия, которая сегодня рассматривается как непреложная истина есть продукт фальсификации.
Зато они же с удовольствием пересматривают историю России, а точнее отношение к нашей истории. Надеюсь примеры приводить не надо?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> В очередной стопиццотый раз я убеждаюсь в махровой и непроходимой русофобии людей, именующих себя "русские патриоты". Они , эти патриоты, отчего-то жутко ненавидят и презирают простых русских людей! Считают их кретинами, дебилами и имбецилами одновременно.)))))) И из их писаний следует, что только им, патриотам, можно презирать и поливать всевозможными помоями русского человека... У них эсклюзивное право!
Интересная логика, даже не хочу пробовать её понять, мне моё здоровье нужнее.
Если ты не знаешь, то русофобы - это те, кто боятся русских. Мне вот интересно, в чём именно ты углядел страх перед русскими и почему ты обвинил авторов в том, что он присвоил себе право грязью поливать нас и наше прошлое?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Во-первых, я теперь знаю, что угрожает судьбе российского государства! Это ни коррупция, ни неработающая конституция, ни тотальное воровство, ни "национальный вопрос", ни сепаратизм явный и скрытый, ни неравномерное развитие территорий.... Всё это- фигня!))))))) Кто-нить слышал, что бы секта ВРНС обрушилась на коррупцию? я не слышал.... > А вот альтернативная история- это, конечно, вселенский ад и вавилон! Это корень зла!!! Она в два счёта может порушить всё государство расейское!)))))))) Смешно, но есть повод задуматься, а отчего вас, русских, какие-то сектанты считают за идиотов?))
Ты не поверишь, но именно это и подрывает основы. Думаешь нам просто так пытаются навязать идеи о том, что русские есть, а России нет? Что русские, украинцы и белорусы это разные народы? А уж про то, что мы ни на что не способны нам каждый день напоминают.
Вот начнёт завтра войну НАТО против России, а украинцы им помогать будут, веря в то, что их потом благами одарят и невдомёк им то, что когда не станет России не станет и Украины. А всё потому, что им объяснили, что они и русские, это разные народы, но вот не объяснили, что для них мы один народ, причём узбеки или казахи для них тоже русские и подлежат уничтожению как и пол века назад...
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Ну и во-вторых, РУСОФОБИЯ!!! Это аццкая русофобия, то , о чём пишут сектанты.) > По-сектантски получается, что ежели русский человек услышит о высоких потерях РККА, то он впадёт сначала в депрессию. Затем в комплекс неполноценности. А затем, судя по всему, часть русских людей с упоением предастся суициду, а часть впадёт в буйство и отправится крушить "Российское государство". Это каким же стадом нужно считать своих соотечественников?!?! Какими неадекватами, неврастениками и инфантилами?
Да нет, они пишут о том, что не историю исправляют и правду открывают, а всего лишь меняют наше отношение к историческим событиям и меняют местами участников.
Вот например о том, что не Европа под руководством Германии напала на СССР, а то что это мы её спровоцировали. Или например про то, что мы моральные уроды, потому что после первого сентября 1939 года отправляли эшелоны с зерном в Германию вплоть до 22 июня 1941 года. Но при этом молчат о том, что всю войну из США в Германию шли поставки каучука, при том что немцы убивали граждан США. О том, что именно англичане, французы и американцы подняли экономику Германии из пепла и вооружили её...
Только я так и не понял, при чём тут русофобия?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> "законодательно запретить распространение подобных взглядов "- феерично..)))) Законодательно запретить думать!))) а вот ещё фееричнее: "как в Европе ".)))))))))))))))))) > Ах, ##### Мы про какую Европу говорим, про ту, где гей-парады и феминистки???))))) Это с каких же пор Европа в авторитете у "патриотов"?)))))) Или, когда нам нужно, мы готовы и "как в Европе"?))) Когда нам срочно понадобится прикрыть собственное мракобесие- можно ссылаться на кого угодно! Хоть на США!)))))
В Европе законодательно запрещено отрицание холокоста и нацизма и даже попытки как-то пересмотреть число жертв или каких-то утверждений преследуются официально.
>> Управляемость страны централизованной властью пала бы в разы быстрее при плюралистической идеологии, Чарли. Двуполярный мир того не позволял. С одной стороны печатный станок и экспансия на мировую экономику, с другой стороны душащая разум агрессивная идеология высоковластных дебилов, порождающих кризис. Антиселекция кадров породила неспособность к разумным и актуальным реформам, их агрессивность породила народное безучастие в политической жизни. Двуполярность имеет одни корни с одним и тем же пороком - неправедностью. >>
>> И как быстро скрытый порок расцвёл, приобрёл матёрость при новом раскладе власти из того же подвида....... Теперь воровство и мошенничество стали позволяемым бизнесом в России........, к чему это приведёт? >> >> Более матёрый начнёт сжирать менее матёрого с огромными жертвами из таких, как мы все...... и наши потомки....
>что это был за бред про потомков,про подвиды-никакого смысла,у автора явная хромота в орфографии,кто пускает таких грамотеев на форум-невозможно понять
Клон, Вы пришли искать "игручих"? В этой теме не найдёте.
16:14 19.06.2012
Бесполезно. Ойй в одном прав стопроцентно - либерализм это религиозное течение в первом приближении. Во втором наличествуют все признаки тоталитарной секты. Правда рядовые адепты не всегда способны это понять. И доказывать им что-либо бессмысленно - увы, вера логику не приемлет.
16:21 19.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более матёрый начнёт сжирать менее матёрого с огромными жертвами из таких, как мы все...... и наши потомки....
>Тут уж или мы сами будем жрать друг друга без присмотра, либо под единым полем второго полюса будем жрать людей из первого. Или они нас.
Вряд ли второй полюс оставит на произвол судьбы так нагло накопленное..... Раз предавший........
> Ойй, местами очень интересно и познавательно. Оттопырились по-полной.
> Только все можно сказать одной фразой. > Любое амбициозное и достаточно суверенное государство героизирует свою историю любыми способами, так как идеологическая составляющая не менее важна, чем экономическая или военная. > Я думаю, Чарли это отлично понимает.
Милостивый государь! Я безумно польщен тем фактом, что моя скромная персона, заинтересовала Вас, и доставила Вам несколько минут эстетического наслаждения, при созерцании моего скромного и весьма дурного качества, поста, не достойного Вашего высокочтимого внимания. При это, однако, имею смелость заметить, что тот мОмент, которому вы посвятили свой пост, занимает в моем изложении не более пяти прОцентов… О чем Вы, со скромностью истинного ценителя красоты и аристократа духа, предпочли умолчать, щадя мое плебейское самолюбие. Не подумайте сударь, что я таки имею желание упрекнуть вас в чем-то! Отнюдь! Просто сия банальность, о которой вы отписались, обсуждалась постом ранее, до моих прошлых мммммммммммммммм…фельетонов… Льщу себя надеждой, на то, что если вы таки хотите иметь здесь беседу, то прочтете внимательней то, что было написано в трех последних постах по теме. Однако не считаю для себя возможным настаивать на этом. В чем покорнейше прошу меня не судить… И заранее приношу Вам самые глубочайшие извинения, за допущенную бестактность. При этом, я уверен, что может получиться интересная дискуссия у нас с Вами, но не в этой теме! Мне интересно здесь побеседовать с Чарли! И полагаю, что Вам не следует делать легкомысленные заявления от третьих лиц, об их осведомленности по обсуждаемым вопросам. Посему, не будете ли Вы столь любезны, и не соблаговолите ли Вы воздержаться от суфлерства, которое, в данном случае не красит Вас, и Ваши, безусловно, талантливые комментарии и идеи? Здесь, милостивый государь, третьим быть не надо… Когда мы будем бухать, и жрать мутную хАнку с цибулей, я с радостью Вас приглашу присоединиться. Так как мне, уверен, будет весьма приятно Ваше изысканное общество, на фоне перечисленных кулинарных шедевров. Понеже, сим, нижайше Вам челом бью- не надо мне «советов на людной площади…». Хотя, это весьма пикантно и приятно убедиться в справедливости старого анекдота: «Можно ли овладеть женщиной на людной площади…». П.с.: Для Чарли- не обращайте внимание… Это говорится про отвлеченный предмет… Подпись: С выражением чувства искреннего уважения и почитания к Вам великоуважаемый Философ. Ваш покорный слуга, Неадекватный борзописец тамбовский, Искренне Ваш Ойй! Сего числа 25 июня 7520 года от сотворения мира. (а вот время я писать не буду… не хочу…)
> > Блеск! > Историки умнички.. хоть и фантазёры большие. Но главное присутствует - красивое враньё! Ойй тут вне конкуренции. (Насчёт складности и красоты слога.) А остальное не столь уже важно.. ведь это история.
Милейший! Я упертый сталинист, и не знаю что такое- ЛОЖЬ! Я пишу правду, только правду, и ничего кроме правды! Все, что я писал выше, ну в других постах, ко мне не относиться! К другим да! А ко мне- нет! Вопросы есть!? ………………………………… В глаза смотреть мляяяяяяя!!!!!!!! ………………………………… Ну и замечательно… Я так и думал, что вы поверите благородному слову кроткого истинного джентльмена, коим я сейчас являюсь... Я борюсь! Я обличаю буржуазные оппортунистические извращения в понимании неотвратимой и прогрессивной поступи передовых исторических знаний, исходящих из колыбели первого в мире государства рабочих и крестьян, в моем суровом, но справедливом лице!!! Те знания, которые несут простым людям труда, великие мыслители прошлого, такие как Маркс, Ленин, Сталин и я (шучу!), пробьют себе дорогу сквозь позорный частокол преступной тирании отсталых буржуазных взглядов на историю человечества. И монолитным строем, работники интеллектуального труда первой Родины социализма, вооруженные передовыми знаниями марксизма- ленинизма, промаршируют по гнилым останкам, этих, отживших свой век, теориям загнивающей западной буржуазии, и творениям ее выкормышей и предателей интересов социализма. Я верю, что наступит тот светлый день для всего человечества, и как долгожданный рассвет свободы для всех людей на земле, взрдеет знамя Ленина-Сталина над ведущими научными историческими школами человечества. И студенты всего мира, независимо от цвета кожи и гендерной самоидентификации, в едином порыве своих светлых устремлений в будущее, забыв о наркотиках, сексе и интернете, будут с упоением изучать первоисточники классиков марскизма-ленинизма. И не только студенты, а все передовое человечество, поняв лживость буржуазной пропагандистской машины, которая в бессильной злобе и исторической безысходности, плетет свои подлые и мелкие интриги против людей труда, будут с энтузиазмом и полной самоотверженностью заниматься изучением творческого наследия классиков марксизма- ленинизма… Ну и вашего покорного слуги (шучу). И тогда у меня будет время погрызть семечки на площади в каком-нибудь передовом совхозе на Майорке, и раздавить с Вами пузырек… другой… на ступеньках парадного входа Петровки 38… ну или в других местах… там в ГУВД г. Парижа или Вестминстерском РУВД… Пока они с упоением изучать будут… ну эти первоисточники… Они же ведь даже не знают какое это захватывающее чтиво… А полицию мы переименуем, чтоб им скучно не было…
> Здравствуйте, Ойй...) > Давайте поговорим с вами о священных коровах, ибо вечер у меня выдался скучный и длинный, будь он неладен... > Во первых строках своего письма хочу попенять вам немного... Уж не обессудьте моей простоте, ибо не злобою я движим, а справедливости алчу!)) > Про стяг этот британский... дался он вам, право слово... Плюньте вы на этот стяг! Фигурально , конешно, образно, иносказательно, не пачкать же из-за такой пустяковины и в самом деле монитор... > Флажки, аватарки, взгляды, статусы- это всё игрушечки... сегодня в одни играемся, а завтра в другие- всё течёт, всё изменяется... Не пользователь для флага, а флаг для пользователя, как-то так...) > Давайте вообще абстрагируемся от всей этой хренотени, ну представим, что вам как бы и не важно, откуда я геграфически, что как бы и пофик на это дело.. Я понимаю, конечно, что точка "географического сиденья" определяет и точку зрения, конечно определяет, кто бы спорил! Но речь не о том.... > Речь о том, что бы не скатиться к банальному а у вас негров мучают- "сам дурак"... я думаю, вы поняли о чём я говорю.... > И теперь, значит, благословясь да б-гу помолясь, вернёмся к нашим коровам... > Да, у каждого свои "коровы"... Тут и спорить нечего- так и есть. И я вовсе не о том говорил, что бы поменять тех "коровёнок", что мне не нравятся на тех, то мне по душе... Боже меня сохрани! Я ж не мерило какое! Я в первом посте ентой темы, что западным словом "топик" зовётся, говорил о том, что нехорошо навязывать людям... агрессивно и категорически навязывать догмы... Вообще, тема эта ( я считаю) ни сколько об истории, сколько о догматизме... Исторический догматизм- иллюстрация, пример того, как это навязывание работает на российских широтах... Можно и других примеров надёргать, за этим дело не станет в случае чего... Догматизм религиозный, что так же навязыается социуму... но это будут уже другие истории, не станем распыляться.) > Так вот... то, о чём я говорю- догматизм и навязывание- это ещё пол беды... Хуже другое. Хуже- когда за иные взгляды, иную точку зрения, позицию, за всё, что отличается от догматов или противоречит догматам, за всё это наступает санкционированное государством наказание. Де-факто это такой себе зачаток "полиции мыслей". > Понимаете ли.... Меня заботят не факты, а процессы. )) Хрен с ней, с исторической правдой! Или вы считаете, что я правды ищу?)))) Таки нет.) На самом деле не принципиально был Невский героем и спасителем отечества или был он сволочью распоследней. Или, например, хотел Сталин напасть на Европу, или стал жертвой хитрых западных людишек? Для меня это моменты не принципиальны... Одни "коровы" нравятся мне больше, другие-меньше, третьи- не нравятся вовсе и я прекрасно отдаю себе отчёт, что ИСТИННОЕ положение дел .... под вуалью, снять которую нам весьма затруднительно, если не невозможно.)))) > В процессах дело, а в нашем конкретном случае- в процессе попыток весьма отвратительной догматизации. Если кто-то говорит мне- Холокост БЫЛ!!! А кто считает, что не был- с вещами на выход!,- то мне такая штука не по душе! А с хрена ли??? Вы не офигели, ребята? Нельзя, значит, отрицать холокост и роль СССР во ВМВ??? А не пойти ли вам прогуляться куда-нибудь... на свежий воздух??? На кой чёрт мне в 21-м веке это средневековое говно? > Значит, сегодня ОНИ говорят МНЕ, что "нельзя отрицать "великую победу", а завтра? Завтра что мне запретят отрицать-говорить-думать? По какому вопросу мне будет НЕЛЬЗЯ высказываться и и сколько мне могут "дать", ежели я с прибором положу на сей замечательный запрет? > Нет проблем- пусть будет историческая "генеральная линия партии". Давайте плебсу корм. Но, не затыкайте ВСЕ дыры, мля! Помните о судьбе совдепии- общества в высшей степени догматизированного... до дикости папуасской!)))) > Если ВСЕ "дыры" заткнуть, то получим полную несовместимость с какой-либо высокоорганизованной жизнью. Слишком уж воняет оно! В сесесере нашем любимом партия и правительство решали все насущные вопросы обывателя- как обывателю понимать обывателю историю, какие портки носить, какую музыку слушать, книги читать, фильмы смотреть... Вы , сталинист, сами знаете!)))))))))))) И дорешались так, что плебсу эта штука осточертела хуже мирового империализьма..)))))) А ведь были ХОРОШИЕ фильмы, и музыка-ничего, и вообще!!! Чего же не хватало? А свежего воздуха! Смотрели запойно тупейшие американские боевики без сюжета и режиссуры- НОВАЯ ТЕМА! не осточертевшее СВОЁ, РОДНОЕ, а что-то никогда доселе не виданное, не каноничное! Хотя, тоже- говно говном..)))))))) Тут не в говне дело... Тут дело такое - уж ежели кормите говном, то разнообразьте, млят ь, меню! Поди-кась, покушай семьдесят лет одного и того же! Взвоешь!)))))
> На Западе, кстати, это хорошо понимают и меню разнообразят... Вот, жирная американская свинья Майкл Мур выпустил свою говноконфетку "Фаренгейт 9-11" ... Абсолютно неканоничная конфетка, яростно конфликтующая с генеральной линией партии и правительства. Поначалу, сдуру, чиновники её возьми и запрети показывать людишкам! Административный восторг везде одинаков, похоже..((( Но потом одумались и снова разрешили... )) И это правильно.) Нельзя кислород перекрывать.. Вредно, да и бессмысленно в наше-то время... И вот- самый кассовый документальный фильм в Штатах! И всем хорошо!)))))) > А по поводу невозможности установления достоверных исторических данные вы написали всё правильно... И , конечно же, есть у вас право сомневаться в ЛЮБОЙ из исторических концепций, это я за вами признаю на 100%. Уважаю ли я это право?..))))) Ойй, а вам не пофиг? ))) > Прочее- завтра... Время позднее...)))
Да как сказать пофиг или нет? Нет, таки вы не подумайте обо мне плохо… Но! Вот если бы вы сказали вот так- оченьсильнопремногоуважаемый Ойй ну как я сильно уважаю это ваше право! Самое ваше правое право… Чарли уважает его больше всех других прав у правых и не правых… у левых и иного контрафакта… Одним словом- ты меня уважаешь? А ты в ответ- да без базара!
Мне был бы приятен такой тонкий и изысканный намек… Я буду ждать Чарли… Отвечать на неполный ответ смысла не вижу… Но!!! Я буду ждать и верить! Хотя, и не обижусь, если не дождусь… Так как не умею обижаться. Напоследок анекдот в тему: Чапай послал Петьку в Британию на заработки… И дал ему три рубля, сказав крутись как хочешь! Через год Петька приезжает полностью упакованный, с баблом немерянным! «Как это тебе удалось»- спрашивает Чапай? - Ну сел я значит играть с ними в очко, по ихнему «Блэк джэк»! Ну и тут мне сразу двадцать одно выпало! - Я им говорю, что у меня очко, и показываю! А они мне- мы верим, мы же джентельмены, и на карты не смотрят! - Вот тут то ко мне карта и повалила, Василий Иванович!
Искренне Ваш тамбовский валенок со странным ником Ойй!
>> Ойй, местами очень интересно и познавательно. Оттопырились по-полной.
>> Только все можно сказать одной фразой. >> Любое амбициозное и достаточно суверенное государство героизирует свою историю любыми способами, так как идеологическая составляющая не менее важна, чем экономическая или военная. >> Я думаю, Чарли это отлично понимает.
> > Милостивый государь! > Я безумно польщен тем фактом, что моя скромная персона, заинтересовала Вас, и доставила Вам несколько минут эстетического наслаждения, при созерцании моего скромного и весьма дурного качества, поста, не достойного Вашего высокочтимого внимания. > При это, однако, имею смелость заметить, что тот мОмент, которому вы посвятили свой пост, занимает в моем изложении не более пяти прОцентов… О чем Вы, со скромностью истинного ценителя красоты и аристократа духа, предпочли умолчать, щадя мое плебейское самолюбие. > Не подумайте сударь, что я таки имею желание упрекнуть вас в чем-то! > Отнюдь! > Просто сия банальность, о которой вы отписались, обсуждалась постом ранее, до моих прошлых мммммммммммммммм…фельетонов… > Льщу себя надеждой, на то, что если вы таки хотите иметь здесь беседу, то прочтете внимательней то, что было написано в трех последних постах по теме. > Однако не считаю для себя возможным настаивать на этом. В чем покорнейше прошу меня не судить… И заранее приношу Вам самые глубочайшие извинения, за допущенную бестактность. > При этом, я уверен, что может получиться интересная дискуссия у нас с Вами, но не в этой теме! > Мне интересно здесь побеседовать с Чарли! > И полагаю, что Вам не следует делать легкомысленные заявления от третьих лиц, об их осведомленности по обсуждаемым вопросам. > Посему, не будете ли Вы столь любезны, и не соблаговолите ли Вы воздержаться от суфлерства, которое, в данном случае не красит Вас, и Ваши, безусловно, талантливые комментарии и идеи? > Здесь, милостивый государь, третьим быть не надо… Когда мы будем бухать, и жрать мутную хАнку с цибулей, я с радостью Вас приглашу присоединиться. Так как мне, уверен, будет весьма приятно Ваше изысканное общество, на фоне перечисленных кулинарных шедевров. > Понеже, сим, нижайше Вам челом бью- не надо мне «советов на людной площади…». > Хотя, это весьма пикантно и приятно убедиться в справедливости старого анекдота: «Можно ли овладеть женщиной на людной площади…». > П.с.: Для Чарли- не обращайте внимание… Это говорится про отвлеченный предмет… > Подпись: > С выражением чувства искреннего уважения и почитания к Вам великоуважаемый Философ. > Ваш покорный слуга, > Неадекватный борзописец тамбовский,
> Искренне Ваш Ойй! > Сего числа 25 июня 7520 года от сотворения мира. > (а вот время я писать не буду… не хочу…)
А мне! А я! Я тоже почти милостивый.. хотя не сударь, а хам. Блеск! Такие люди пишут историю и летописи, кои потом становятся источниками для будущих историков!
(Насчёт складности и красоты слога.) А остальное не столь уже важно.. ведь это история.
