> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Подобные утверждения ,уважаемый,либо передёргивание фактов,либо фантомные воспоминания.Нет. >
> > >
Верю,что Вы ходили в пекарню в конце застоя,ибо там можно было получить хлеб вкуснейший,с пылу с жару,в магазине уже не то,но перебоев с хлебом в СССР при моей жизни не было никогда,и ни одного плохо питающегося человека в СССР я не видел.И если где-то чего-то не было в госмагазинах,то на столах было всё.Например,в Грузии,когда я там служил,мяса в госмагазинах было по талонам,а все грузины старше 30-ти ходили с пузом,надо полагать,от голода опухли.Как пройдёшь по городку,постоянно из дворов доносится запах шашлыков.Нафига мне нужна была там колбаса,когда я там в увольнениях обжирался за рубль огромной порцией вкуснейших хинкалей из чудесной свежайшей баранины,кстати,колбаса варёная там тоже продавалась свободно,несколько кусочков за рубль-типа,экзотика,как какая-нибудь папайя-да пошла она нафиг,я лучше шашлыка там на рынке куплю Кстати,полукопчёная там периодически свободно в продаже появлялась,и драк за неё я не налюдал.
01:51 05.05.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> То, что есть сегодня в России - это не свободный рынок, а сплошные картели, откаты и коррупция.
Свободный рынок благополучно издох в 30-е с мировым кризисом(а может и не было его никогда,ибо всегда свои шкурные интересы господа чиновники и предприниматели ставили выше мифических идей свободной конкуренции),сейчас уже от него одно название. Просто,пока ещё "золотому миллиарду "удаётся пристроиться на шее остальных путём неоколониализма,но с каждым годом это становится всё труднее.
07:25 05.05.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Ничего у вас так не выйдет. Появление частной собственности на средства производствр в производственной сфере развалит весь хорошо спланированный социалистический способ производства, страна погрязнет в кризисах перепроизводства, который ввиду отсутвия у России внешних экономических колоний(внутрених колоний недостаточно) повлечёт за собой гибель экономики и социальной сферы. Тем более недра частникам отдавать. Вы в своём уме? Максимум что можно отдать буржуазии, так это полностью сферу услуг(и то влияние государства придётся усиливать), производство ширпотреба с законодательным закреплением границ производства, да пищевую сферу, подставив предварительно её под нормы ГОСТА, чтобы не потерять качество. Это, как говорится в математике, о.д.з., переступление которых влечёт большие огорчения для нас всех
Вы товарищ еще раз прочитайте, где написал про недра. Во вторых читаем дальше там написано что производство как конкурент государству под строгим контролем и ГОСТу каких то эксклюзивных вещей в бытовой же сфере. Кризиса перепроизводства в соц системе не должно быть так как это не капитализм. Пусть будет дешево и всем доступно. И при увеличении мощи государства получаться и внешние колонии. Идти к цели построения коммунистического общества следует без фанатизма.
08:08 05.05.2012
некоторые "обсуждатели" тута говорят --- типа "опыта бизнесменам нехватало". каких только отговорок провала не услышишь
___________Частый (бизнес) не значит честный
14:11 05.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> некоторые "обсуждатели" тута говорят --- типа "опыта бизнесменам нехватало".
Сейчас - у бизнесменов опыта (в уводе денег за границу, прямом воровстве, финансовых махинациях) гораздо больше... можно подумать - стране от этого стало легче?
> каких только отговорок провала не услышишь
Почему же "провала"? Наглядный и полный успех... который представители частного бизнеса всего лишь МАСКИРУЮТ под "провал" - в чаянии грядущих неприятностей!
14:20 05.05.2012
Ну да ...Это с какой стороны смотреть Из-за рубежа-- полный "успех"
14:30 05.05.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что есть сегодня в России - это не свободный рынок, а сплошные картели, откаты и коррупция.
>Свободный рынок благополучно издох в 30-е с мировым кризисом(а может и не было его никогда,ибо всегда свои шкурные интересы господа чиновники и предприниматели ставили выше мифических идей свободной конкуренции),сейчас уже от него одно название.
Ерунда. Экономика подобна организму человека. БОльшую часть времени она вполне может действовать самостоятельно. Иногда этот "организм" испытывает недомогание, а изредка требует и врачебного правительственного вмешательства.
Коммунисты же предлагают держать экономику под госконтролем постоянно. Это все равно, что оставить человека в больнице на всю жизнь, для профилактики, чтобы не заболел.
14:37 05.05.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Коммунисты же предлагают держать экономику под госконтролем постоянно.
Ни в коем случае . В собственности государства должны оставатса стратегические отрасли . Добыча природных ископаемых , електроенергетика , ЖКХ итд итп . Можно смело разрешить мелкии частный бизнес - без експлуатации человека человеком . Создаваи товар самостоятельно или услугу и реализовываи . У меня вот на даче лично мнои овощи посажены - что в етом плохого . Я что кого то напрягал или експлуатировал .. Нет - поетому если будет урожаи имею полное право его хоть сьесть хоть продать ......
15:13 05.05.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Можно смело разрешить мелкии частный бизнес - без експлуатации человека человеком . Создаваи товар самостоятельно или услугу и реализовываи .
Во,ключевая фраза-без эксплуатации человека человеком.Кустарный промысел,семейное дело,артели ,которые были при Сталине даже после войны-пожалуйста Но,контроль со стороны государства в любом случае нужен,в первую очередь для защиты самого индивидуала,иначе всё обрастёт криминалом и рекетом,в перестройку именно и индивидуальных предпринимателей и кооперативов и начинали,типа,тоже без эксплуатации,и всем известно,чем это кончилось.
16:10 05.05.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Сейчас - у бизнесменов опыта (в уводе денег за границу, прямом воровстве, финансовых махинациях) гораздо больше...
В нормальном обществе махинации, воровство, торговля наркотиками - это больше преступления чем бизнес. Может быть поэтому многих русских "бизнесменов" за границей считают мафией и бандитами (под бизнесменами там понимается несколько иное, чем в России).
16:25 05.05.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты же предлагают держать экономику под госконтролем постоянно. > Ни в коем случае . В собственности государства должны оставатса стратегические отрасли . Добыча природных ископаемых , електроенергетика , ЖКХ итд итп . Можно смело разрешить мелкии частный бизнес - без експлуатации человека человеком . Создаваи товар самостоятельно или услугу и реализовываи . У меня вот на даче лично мнои овощи посажены - что в етом плохого . Я что кого то напрягал или експлуатировал .. Нет - поетому если будет урожаи имею полное право его хоть сьесть хоть продать ......
Ну да, "ни в коем случае". Я ж про коммунистов. Вот крокодил тебе уже и ответил, что для них (коммунистов, а не крокодилов) очень даже в "коем". Если огурцы-помидоры в банках посолить и продать на базаре, то так и быть, он разрешит тебе это сделать, "но контроль государства в любом случае нужен". А вот придумать новаторскую идею, создать своё предприятие, взять на работу десяток сотрудников, то хрен тебе. Я уже не говорю о росте предприятия и увеличении штата. А без этого толку от экономики не будет.
16:33 05.05.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А вот придумать новаторскую идею, создать своё предприятие, взять на работу десяток сотрудников, то хрен тебе. Я уже не говорю о росте предприятия и увеличении штата.А без этого толку от экономики не будет.
Да ,за 27 лет в Рассее дофига расплодилось частных предприятий с новаторскими идеями и толк для экономики от этого колоссальный. Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Если огурцы-помидоры в банках посолить и продать на базаре, то так и быть, он разрешит тебе это сделать, "но контроль государства в любом случае нужен".
Не,на базаре частнику продавать разрешалось в СССР без особого контроля государства.Это ведь как подсобное хозяйство .Вот если профессиональный фермер производит продукцию,то контроль нужен и разумное налогообложение и защита от рекета.И никаких батраков.Да,при восстановлении колхозов и совхозов никто и не пойдёт в бесправные батраки.
18:35 05.05.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот придумать новаторскую идею, создать своё предприятие, взять на работу десяток сотрудников, то хрен тебе. Я уже не говорю о росте предприятия и увеличении штата.А без этого толку от экономики не будет.
>Да ,за 27 лет в Рассее дофига расплодилось частных предприятий с новаторскими идеями и толк для экономики от этого колоссальный.
Создайте нормальные условия для инвестиций, разберитесь с коррупцией, глядишь и инвесторы к вашим новаторам потянутся. А пока молодежи с идеями не к кому обратиться.
18:50 05.05.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Создайте нормальные условия для инвестиций, разберитесь с коррупцией, глядишь и инвесторы к вашим новаторам потянутся.А пока молодежи с идеями не к кому обратиться
Вот новый Иосиф Виссарионович условия и создаст,и инвестировать в новаторов будет социалистическое государство!
23:59 05.05.2012
И что особо пикантно - при Сталине зарубежных инвестиций в экономику СССР было на пару порядков больше, чем при демократах... при демократах - капитал из РФ в основном ВЫВОЗИТСЯ ЗА РУБЕЖ!
