> Копать не будем. Потому как это дорога в никуда. Как это с Россией (с русскими и украинцами между прочим) произошло, вы и сами хорошо знаете. У нас лишь могут быть разные оценки на то, когда и из за чего пошло все под откос. И не только Россия попадала в яму. Многие народы в своей истории опускались ниже плинтуса. Главное из этой ямы выкарабкаться. Вот это самое главное. quoted1
Понятно, русским копаться в прошлом страшно, ибо сами во всем виноваты, а пора признаний и покояний еще не пришла. Не готов народ, особенно ежели власть придержащие до сих пор ему лапшу вешают об исключительности и т.п. У нас хорошая позиция, железобетонная - что с нами произошло. Мы не по доброй воли вступили в союз, объеденились в одно государство с русскими, поэтому все зло от них. И попробуйте разубедить меня в этом. Вы считаете себя имерской нацией, которая даже войну без нас бы выиграла- вот и тащите этот "чамадан" вашей ответственности, пока не надорветесь. Не выбраться вам из этой ямы уже никогда. Просто пройдет еще немного времени и вы вернетесь к своим истокам, не к истокам европейской Киевской Руси, а к ордынским истокам, туда, собственно говоря, откуда вы и вышли. А мы уж как-нить без вас, пусть тяжело, пусть хромая на обе ноги, но все равно вернемся к себе на Родину. В Европу.
> Понятно, русским копаться в прошлом страшно, ибо сами во всем виноваты, а пора признаний и покояний еще не пришла. > Не готов народ, особенно ежели власть придержащие до сих пор ему лапшу вешают об исключительности и т.п. > У нас хорошая позиция, железобетонная - что с нами произошло. > Мы не по доброй воли вступили в союз, объеденились в одно государство с русскими, поэтому все зло от них. > И попробуйте разубедить меня в этом. > Вы считаете себя имерской нацией, которая даже войну без нас бы выиграла- вот и тащите этот "чамадан" вашей ответственности, пока не надорветесь. > Не выбраться вам из этой ямы уже никогда.
> Просто пройдет еще немного времени и вы вернетесь к своим истокам, не к истокам европейской Киевской Руси, а к ордынским истокам, туда, собственно говоря, откуда вы и вышли. > А мы уж как-нить без вас, пусть тяжело, пусть хромая на обе ноги, но все равно вернемся к себе на Родину. > В Европу. quoted1
Шляхта, ты меня с кем то перепутал. Видимо ругался с "имперцами" на другой теме и отойти до сих пор не можешь. Зачем тогда заходишь на эту, если такая ненависть к русским. Лишний раз сказать гадость? О чем тогда с тобой говорить.
> Шляхта, ты меня с кем то перепутал. Видимо ругался с "имперцами" на другой теме и отойти до сих пор не можешь. Зачем тогда заходишь на эту, если такая ненависть к русским. Лишний раз сказать гадость? О чем тогда с тобой говорить. quoted1
Я отвечал на ваш( твой) пост. Только и всего. У меня нет ненависти к русским. Я просто люблю Украину. Гадость сказал? Вы о чем? Разъясните.
> Если честно сказать- то такой нации как русские для меня не существует. > Есть такие как вы "русско-украинцы", не рыбо не мясо. > По крови украинец, но не осознавший своего украинства. > Думаю, это со временем пройдет, осознаете свои корни истинные.
> Чем больше Кавказ будет давить тех кто сегодня себя русскими называют- тем быстрее эти русскими станут украинцами. > Это объективная реальность, все должно вернуться на круги своя. > Ибо, называть себя русским и не иметь корней украинских- это нонсенс. quoted1
Не согласен. Совсем. Все как раз наоборот. Но спорить неохота у кого кровь голубей.
> Браво. > Очень точный ответ на то > КТО ПОБЕДИЛ В ТОЙ ВОЙНЕ. quoted1
Не правда в той войне проиграли немца, а вот другую войну проиграл народ и было это в 1991 г. Если вы украинец - руський (ну тот народ что построил Киев, Новгород, Белую Церковь, Владимир и т д) то вы находитесь на стороне проигравшей, хотя можете это не осознавать.
> Если вы украинец - руський (ну тот народ что построил Киев, Новгород, Белую Церковь, Владимир и т д) то вы находитесь на стороне проигравшей, хотя можете это не осознавать. quoted1
Спорно все это. Хотя, на самом деле с Россией можно жить в мире и дружить. Но есть одна проблема. Мне кажется, она заключается в том, что сырьевой придаток пытается играть роль великой державы. И вот вы мучаете всех окружающих, но больше – самих себя. И все это крайне болезненно и печально. Лучше б вы признались бы сами себе, где ваше место, наметили бы план, как улучшить положение, то Украина бы тоже включилась в партнерство и не было бы распрей, а разве только здоровое соревнование. И связка Россия-Украина-Белоруссия (не совок, а равноправные партнеры) стали бы лидерами в мире. А так – черте что, на смех курам. Две подобных страны есть – Россия и Нигерия, пыжатся на ровном месте, причем в обеих народ талантливый и амбициозный.
> Понятно, русским копаться в прошлом страшно, ибо сами во всем виноваты, а пора признаний и покояний еще не пришла. quoted1
Русским каяться не в чем. Можно только подумать над ошибками. Да а вина на русских есть в том что не геноцидили присоедененные народы как это делали англы и прусаки. Сколько бы сейчас не было бы проблеммSzlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Не готов народ, особенно ежели власть придержащие до сих пор ему лапшу вешают об исключительности и т.п. quoted1
Это точно не готов принять разумность, ведь есть шанс один из 140 млн что "я из ямы вылезу и уеду отсюдава" Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас хорошая позиция, железобетонная - что с нами произошло. quoted1
Не уверен что винить соседа и доказывать у кого голубее кровь это железобетонная позиция. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы не по доброй воли вступили в союз, объеденились в одно государство с русскими, поэтому все зло от них. quoted1
Ложь. Тем более вы же писали и создавали тему что после 20 лет меньшая половина так называемых украинцев считают себя украинцами именно так как проводит политику государство.. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
Обратное вы доказать так же не сможете. Нет тех людей которые принимали решения. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете себя имерской нацией, которая даже войну без нас бы выиграла- вот и тащите этот "чамадан" вашей ответственности, пока не надорветесь. quoted1
Русский, руськие, украинец (тот народ который построил Новгород, Москву, Киев) всегда был имперским народом. Вернее его сделали имперским народом многочисленные враги кои неоднократно посягали на нашу свободу. Еще с тех давних времен когда наш народ поклонялся множеству богам. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Не выбраться вам из этой ямы уже никогда. quoted1
Смешно слушать того кто сам сидит в яме. Притом что виновники одни кто посадил в эту яму. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто пройдет еще немного времени и вы вернетесь к своим истокам, не к истокам европейской Киевской Руси, а к ордынским истокам, туда, собственно говоря, откуда вы и вышли. quoted1
Это вообще смешно когда Орда на территории Украины существовала куда дольше чем на территории России. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> А мы уж как-нить без вас, пусть тяжело, пусть хромая на обе ноги, но все равно вернемся к себе на Родину. > В Европу. quoted1
> Спорно все это. > Хотя, на самом деле с Россией можно жить в мире и дружить. > Но есть одна проблема. Мне кажется, она заключается в том, что сырьевой придаток пытается играть роль великой державы. > И вот вы мучаете всех окружающих, но больше – самих себя. > И все это крайне болезненно и печально. > Лучше б вы признались бы сами себе, где ваше место, наметили бы план, как улучшить положение, то Украина бы тоже включилась в партнерство и не было бы распрей, а разве только здоровое соревнование.
> И связка Россия-Украина-Белоруссия (не совок, а равноправные партнеры) стали бы лидерами в мире. > А так – черте что, на смех курам. > Две подобных страны есть – Россия и Нигерия, пыжатся на ровном месте, причем в обеих народ талантливый и амбициозный. quoted1
Согласен в том, что имперские замашки путлеровской команды выглядят смешно. И сначала нужно отрегулировать внутренние проблемы, избавиться от глобальной нищеты и где Россия для русских, а так же и для сопутствующих народов. А не так что сопутствующие народы сидят на шее у русских. Но некоторые проблемы России связаны тесно со внешними. А это засилье внешнего капитала. И опять мы приходим только к одному выходу. К социализму, чур не по советски. Да пусть даже к капитализму но с человеческим так сказать лицом. Но опять же без имперских амбиций нельзя решить эту проблему. Имперские амбиции нужны, но только так сказать в другом направлении. А не путлеровские имперские амбиции полицейского мира.
> Да а вина на русских есть в том что не геноцидили присоедененные народы как это делали англы и прусаки. Сколько бы сейчас не было quoted1
Чепуха, почитай своего же Толстого как "негеноцидно" приводили чеченцев под власть белого царя. Я тебе и про Батурин могу рассказать, про женщин и детей батуринских подчистую вырезанных мацкалями. масса примеров. idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Это точно не готов принять разумность, ведь есть шанс один из 140 млн что "я из ямы вылезу и уеду отсюдава" quoted1
> Тем более вы же писали и создавали тему что после 20 лет меньшая половина так называемых украинцев считают себя украинцами именно так как проводит политику государство quoted1
Эт че за бред? idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вообще смешно когда Орда на территории Украины существовала куда дольше чем на территории России quoted1
Вы плохо знаете историю. 1362 год- украинцы победили Орду в битве при Синих Водах. А когда Расея прекратила дань( подарки) Крымскому ханству платить? Мабуть при Пете первом? Или Катюхи?
> Вы плохо знаете историю. > 1362 год- украинцы победили Орду в битве при Синих Водах.
> А когда Расея прекратила дань( подарки) Крымскому ханству платить? > Мабуть при Пете первом? > Или Катюхи? quoted1
Одно не знал что в те времена украинцы были литовцами. Литовское княжество и набрало силу только потому что Русь ослабла в следствии нашествия орды. Вот и прихватили литвины русские города.
> Чепуха, почитай своего же Толстого как "негеноцидно" приводили чеченцев под власть белого царя. > Я тебе и про Батурин могу рассказать, про женщин и детей батуринских подчистую вырезанных мацкалями. > масса примеров. quoted1
> Одно не знал что в те времена украинцы были литовцами. Литовское княжество и набрало силу только потому что Русь ослабла в следствии нашествия орды. Вот и прихватили литвины русские города. quoted1
В ту пору украинцы были руськими, а государство называлось Литовско- Руськое. А те, кто себя сегодня русскими называют- были московитами.