Так как Остапу в ввиду ему неизвестных, "демократических" ограничений .. ..блокирован вход на ветку "Политклуб", ему хотелось бы всё же высказать мнение по этой теме:
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>Демонтаж СССР. Как создавались пустые полки в магазинах
= Статья=херня собячья.
Основание:
1) проблемы начались уже при Хруще: первые закупки пшеницы в Канаде/Аргентине, волнения рабочих(Новочеркасск и т.д.)... 2) при Лёньки: где то было 10 видов мясо по-госцене, без очереди и продавщицы в кокошниках(Минск, Рига 1988-1989), а где ЖРАТЬ было нечего: "колбасные электрички", Кострома, Иваново 1973-1986.....
Так что =ТУФТАЛОГИЯ всё выше описанное, бред сивой кобылы................................
10:30 05.04.2012
Именно так. Я хорошо помню, как в начале 80-х в Карелии, куда я каждый год ездил отдыхать, в магазине не было ни-че-го, кроме каких-то консервов и каких-то слипшихся конфет. Это очень поздний Брежнев и Андропов. Так что просто к середине 80-х это дошло и до Москвы. Социализм - экономически неэффективная система в своей основе.
18:37 05.04.2012
А вот вам ребята пример:
Харьков, свидетельница родившеяся и всю жизнь прожившая в Харькове.
1) год 1965-1966: никакого женского белья и детского в том числе , в Харькове нет ....вообще, только по-блату...., пара купленнных с рук бюзгалтеров=счастье!!! 2) 1967- женского белья нет в свободной продаже и ....дальше....
3) 1968:свидетельница: более-менее модно-молодёжных вещей в Харькове нет ....ВООБЩЕ... Плащ-болонья, б/у, купленный с рук вызывает просто ажиотаж среди её знакомых и на улицах....
4) свидетельница в лагере под Харьковым(ст.Комаровка) ( 1965-1966), в магазинах есть правда сырокопчённая колбаса по цене 3 рубля 10 копеек,которая большинство население....НЕДОСТУПНО, уборщица получает максимум....60 рублей.....
5) никакого нормального мяса в магазинах Харькова(уже в конце 60-ы-).....=НЕТ, только кости и субпродукты....!!!
6) 1975-1976 её знакомые приходили к ней в кафе и просили ...."достать мяса", чуть ли не со слезами.....
7) год 1965: лимоны можно достать только в общепите через знакомых, большинство жителей Харькова их не видит просто в глаза...
8) коньяк КВВК(госцена 3,50), в кабаке -7 рублей,даже в кабаке купить бутылку коньяка далеко не каждый, только по-блату....!!!
9) год 1975, в Харькове никакого нормального мяса нет и....ДАЛЬШЕ, его мало и оно всё под-прилавком, для своих....
10) 1975 год, свидетельница: директор магазина снимал "пенки" со всех(продавщицы-обвешивали), давал взятку на базу, чтобы "был завоз дефицита"...
11) свидетельница: слово "кофе" в Харькове- не употребляется , его просто-НЕТдаже краснодарский чай..дефицит(1978-1979)
12) муж свидетельницы поехал специально (1977) в Москву-"за костюмом",тюфли были купленны только через знакомого на базе....
Вот так вот, "любители социализма по-Брежневу"
19:34 05.04.2012
остап, либо какого-либо продукта нет в свободной продаже (магазине), либо его цена не для всех. А то и другое сразу - так просто не бывает.
> Именно так. Я хорошо помню, как в начале 80-х в Карелии, куда я каждый год ездил отдыхать, в магазине не было ни-че-го, кроме каких-то консервов и каких-то слипшихся конфет. Это очень поздний Брежнев и Андропов.Так что просто к середине 80-х это дошло и до Москвы. Социализм - экономически неэффективная система в своей основе. >
> > >
То-то в 90-м году потребление дорогих продуктов питания на территории СССР достигло своего максимума ,так что даже сейчас,через 20 лет,при сверхвысоких ценах на энергоресурсы и завале импортных продуктов,их потребляют меньше,а ведь даже при среднезастойных темпах роста потребления питаться должны были бы сейчас лучше,чем в Америке.
То-то СССР по данным ООН в 1990-м году занимал по уровню жизни 23 место,а сейчас РФ ближе к 70-му,у других постсоветских республик в основном ещё хуже
По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[9][10][11]
Для сравнения динамики: В 1990 г. США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23, Япония — на 1 — Очень высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[12].
В 1990-е ИРЧП в России стал падать в 1995 — 0,644 (56 место[источник не указан 404 дня], между Тонга — 0,641 и Перу — 0,644), в 2000 — 0,662 (54 место[источник не указан 404 дня], между Ямайкой — 0,665 и Республикой Македонией — 0,660), в 2005 году он превысил уровень 1990 года — 0,693, в 2006 — 0,700, в 2007 — 0,708, в 2008 — 0,715, в 2009 — 0,714[13]. В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира.
Социализм во всех странах ,где он был,показал себя как самая эффективная система,это легко проверить тем,что при отказе от социализма в Европе уровень жизни упал во всех постсоциалистических странах без исключения. А в перспективе единственная возможность человечеству выбраться из дерьма,куда его загнало капиталистическое мироустройство,переход во всепланетном масштабе к социалистическому мироустройству,а потом и к коммунистическому,в рамках нынешней глобальной капиталистической системы этих проблем не решить,и это даже все вменяемые специалисты в капиталистическом мире уже признают,но,естественно ,"элите" нынешнего мироустройства ничего менять не хочется,они имеют возможность паразитировать как на большинстве граждан своего государства,как и на большинстве стран мира,а обделённые толпы пытаются чего-то протестовать,да их подальше посылают,на них всегда найдутся полиция и войска. Так что,прежде чем делать "умные" выводы надо реальные факты изучить,а не слушать зомботв и байки антисоветчиков.
19:57 05.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> 1) проблемы начались уже при Хруще:
Правильно,Хрущ-мудак. И последующие вожди были не лучше.Вполне можно было решить проблему ценовой политикой и перераспределением снабжения,ну,подняли бы цену чуть -чуть,зато товар в магазине всегда бы был,так было бы лучше.А то,тогда было-витрины пустые,а живот полный. В 90-е-наоборот,дорогих продуктов питания стали есть почти в два раза меньше,зато витрины наполнились,сейчас до сих пор питаются хуже,чем в СССР,а упадёт цена на нефть,не на что будет закупать импорт,опять уровень питания упадёт до 90-х,российское то с-х по сравнению с советским обвалилось по всем статьям. Можно вполне было проблему с дефицитом решить при социализме с адекватным вождём,так,нет, господа решили народ из зажиточного социализма загнать в нищий капитализм,сами при этом обогатившись,а народу-вирины,смотрите и радуйтесь! Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> а где ЖРАТЬ было нечего: "колбасные электрички", Кострома, Иваново 1973-1986.....
Да полно можно было получить животных белков из того,что было в магазинах-рыба ,молоко,яйца,мясо частично давалось по талонам,остальное можно было в коопторге или на рынке купить,зарплаты большинства позволяли,можно было хоть ежедневно комплексным обедом в ресторане питаться,цена-рубль. Не было в СССР плохо питающихся людей да и быть не могло,а сейчас навалом таких ,если иногда их зарплата и пенсия примерно равняется размеру нынешней квартплаты,а на что кушать-совершенно непонятно.
20:08 05.04.2012
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>Харьков, свидетельница родившеяся и всю жизнь прожившая в Харькове.
Да,голая ходила по Харькову и голодная! Я в детстве пару лет отдыхал на Украине летом месяца по два,голодных и плохо одетых людей там не видел,обжирался от пуза тем,что родственники и мама покупали в магазинах и иногда на рынке,можно было и в столовых,кафе и ресторанах поесть,по сравнению с нынешними расценками те были копеечные.Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>) свидетельница в лагере под Харьковым(ст.Комаровка) ( 1965-1966), в магазинах есть правда сырокопчённая колбаса по цене 3 рубля 10 копеек,которая большинство население....НЕДОСТУПНО, уборщица получает максимум....60 рублей....
Сейчас колбаса того качества,раньше мы её называли твёрдокопченой,и она действительно такой была.а не той размазнёй сырокопчёной,как сейчас,стоила бы рублей 600, а 6000 в провинции иногда даже врач и учитель не получают,не то что уборщица. Так что,тогда даже уборщица могла после уплаты комунальных услуг позволить себе погрызть твёрдокопчёненькой,а сейчас её зарплаты часто и на квартплату не хватит!
20:12 05.04.2012
Крокодил красавчик ты просто уничтожаешь всех радетелеи капитализьма ЖЕЛЕЗНЫМИ АРГУМЕНТАМИ
20:22 05.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Крокодил красавчик ты просто уничтожаешь всех радетелеи капитализьма ЖЕЛЕЗНЫМИ АРГУМЕНТАМИ
Да я уже по сотому разу одно и то же пощу,не доходит до них никак! Почему в интернете Зюганов имел 50% предвыборный рейтинг,а Путин 15%,а на выходе получилось наоборот?! Потому что в интернете люди имеют доступ к реальным цифрам и фактам,а у основной массы доступ только к зомбоТВ. Вообще,ты ,наверное,обратил внимание,аргументы сторонников социализма строятся на реальных фактах и логике,а их противников на вранье и демагогии,отсюда и полный разгром буржуазии на полях интернета,по всем репрезентативным интернетопросам выигрывают Сталин,СССР и социализм!
> Да я уже по сотому разу одно и то же пощу,не доходит до них никак! Почему в интернете Зюганов имел 50% предвыборный рейтинг,а Путин 15%,а на выходе получилось наоборот?! Потому что в интернете люди имеют доступ к реальным цифрам и фактам,а у основной массы доступ только к зомбоТВ.Вообще,ты ,наверное,обратил внимание,аргументы сторонников социализма строятся на реальных фактах и логике,а их противников на вранье и демагогии,отсюда и полный разгром буржуазии на полях интернета,по всем репрезентативным интернетопросам выигрывают Сталин,СССР и социализм! >
> > >
Да ты хоть тыщу раз пости.. трёп твой так и останеться трёпом.. В школу я пошёл в 74 году, и прекрасно помню, что в то время моя мать даже на полутора ставках медсестры не имела возможности обеспечить себя и своих детей самым необходимым в надлежащем достатке.. А свои сказки про цветущий СССР можешь расказывать своим внучатам на ночь.. пользы больше будет.
> Да ты хоть тыщу раз пости.. трёп твой так и останеться трёпом.. В школу я пошёл в 74 году, и прекрасно помню, что в то время моя мать даже на полутора ставках медсестры не имела возможности обеспечить себя и своих детей самым необходимым в надлежащем достатке.. А свои сказки про цветущий СССР можешь расказывать своим внучатам на ночь.. пользы больше будет. >
> > >
Ты же писал,что рос без отца,да ещё и больше одного ребёнка,то есть,двое! Сейчас бы на полторы ставки медсестры в провинции она бы и себя не смогла обеспечить самым необходимым,не то что ещё детей! Всё познаётся в сравнении.Тем более,в случае сохранения СССР и социализма,даже при среднезастойных темпах роста благосостояния(более 20 лет прошло) сейчас жили бы минимум в два раза богаче,чем в позднем СССР,а уж при нынешней цене на нефть и ещё богаче, например,дополнительно дешёвого мяса закупали бы в Аргентине незадорого ,ещё бы производство своё росло ежегодно,как это было в СССР ,ели бы мяса сейчас всяко не меньше,чем в США,а по рыбе,молоку и яйцам и до этого США опережали,так что,вообще бы были по качеству питания на одном из первых мест. Авто,единственно,было бы поменьше(и проблем,с ними связанных,несравнимо меньше),зато жилищную проблему решили бы стопроцентно при тех советских темпах ввода жилья и мизерных ценах на него,очевидно,любая молодая семья сейчас могла бы вступить в кооператив и выплачивать за него сумму,посильную даже зарплатам молодых специалистов и без грабительских банковских процентов! Так что,прокакали вы своё счастье,господа россияне и граждане других постсоветских республик,кроме,конечно,узкого круга лиц,которому удалось на чужих несчастьях обогатиться!
> А свои сказки про цветущий СССР можешь расказывать своим внучатам на ночь.. пользы больше будет. >
> > >
Ето не сказки- цветущюю СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ УКРАИНУ я не то что видел своими глазами я в неи жил И нам с мамои было и что покушать и квартиру 2-х комнатную дали . Для каждого члена семьи по комнате . И ТД ИТП . Впрочем для ангажированных людеи доказывать что то бессмысленно
23:47 05.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Ето не сказки- цветущюю СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ УКРАИНУ я не то что видел своими глазами я в неи жил И нам с мамои было и что покушать и квартиру 2-х комнатную дали . Для каждого члена семьи по комнате . И ТД ИТП . Впрочем для ангажированных людеи доказывать что то бессмысленно
Не знаю как на социалистической Украине, но я ещё и бабушек помню, проработавших всю жизнь в колхозе и получавших пенсию аж целых двенадцать целковых..
> Не знаю как на социалистической Украине, но я ещё и бабушек помню, проработавших всю жизнь в колхозе и получавших пенсию аж целых двенадцать целковых.. >
> > >
Так им колхоз помогал,да и не было уже таких пенсий в последние годы советской власти.
75 рублей была средняя пенсия колхозника в 1989-м Ты динамику посмотри,как материальное положение колхозников стремительно улучшалось! И в 90-е годы опять нищета!Крестьяне средний заработок стали иметь меньше,чем советская колхозная пенсия! Кстати,при твоём любимом царе крестяне вообще пенсий никаких не имели.
..блокирован вход на ветку "Политклуб", ему хотелось бы всё же высказать мнение по этой теме:
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
.......................
