>> Моё мнение: Засчитать поражение Зениту и до конца сезона запретить продавать билеты на домашние матчи. Это заставит клуб работать с фанами, а не тупо их отмазывать. Это будет прецидентом, и это заставит другие клубы внимательней относится к работе с фанами.
> > Здесь почему у московских такого мнения не было? > > > или здесь > Болельщики "Спартака" запустили ракету в Малафеева > > или здесь
> > После того, как «красно-синие» открыли счет в матче, радостные болельщики ЦСКА начали бросать петарды на поле, одна из которых разорвалась рядом с голкипером «Пармы» Лукой Бучи, который был оглушен и почувствовал себя плохо. Матч был приостановлен на несколько минут, пока голкиперу оказывали медицинскую помощь. > В итоге после возобновления игры он провел на поле 9 минут, но потом попросил замену. В результате вратарь несколько дней находился в одной из московских больниц на лечении, несмотря на то, что вся команда уже улетела из Москвы.
Я писал по конкретному эпизоду, когда был отменён матч. То что вы перечислили тоже безобразно. Ни кто не спорит. Но матчи по этим причинам не отменяли. Ну и жёсткую борьбу с хулиганством на трибунах если и начинать, то именно с чемпиона России, не смотря на его заслуги и богатых покровителей.
>>> Моё мнение: Засчитать поражение Зениту и до конца сезона запретить продавать билеты на домашние матчи. Это заставит клуб работать с фанами, а не тупо их отмазывать. Это будет прецидентом, и это заставит другие клубы внимательней относится к работе с фанами.
>> >> Здесь почему у московских такого мнения не было? >> >> >> или здесь >> Болельщики "Спартака" запустили ракету в Малафеева >> >> или здесь
>>
>> После того, как «красно-синие» открыли счет в матче, радостные болельщики ЦСКА начали бросать петарды на поле, одна из которых разорвалась рядом с голкипером «Пармы» Лукой Бучи, который был оглушен и почувствовал себя плохо. Матч был приостановлен на несколько минут, пока голкиперу оказывали медицинскую помощь. >> В итоге после возобновления игры он провел на поле 9 минут, но потом попросил замену. В результате вратарь несколько дней находился в одной из московских больниц на лечении, несмотря на то, что вся команда уже улетела из Москвы.
>Я писал по конкретному эпизоду, когда был отменён матч. > То что вы перечислили тоже безобразно. Ни кто не спорит. Но матчи по этим причинам не отменяли. Ну и жёсткую борьбу с хулиганством на трибунах если и начинать, то именно с чемпиона России, не смотря на его заслуги и богатых покровителей.
Это еще вопрос - правомерность отмены матча в данном случае. Второй вопрос - почему не отменяли матчи ранее по тем же причинам. И потом все выглядит как конкретный заказ под некий закон о болельщиках. Массированное раздувание ранее замалчиваемой проблемы в основном московскими СМИ (а где они у нас еще есть на федеральном уровне?), доходящее до истерии. А о богатых покровителях не стоит. И в других клубах свои богатые и властные покровители имеются. Всем известные РЖД, Лукойл, олигархическое ворье и т.п. вплоть до региональных бюджетов.
14:13 19.11.2012
sergDin писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моё мнение: Засчитать поражение Зениту и до конца сезона запретить продавать билеты на домашние матчи. Это заставит клуб работать с фанами, а не тупо их отмазывать.
>абсолютно с вами согласен. Их отмазывают постоянно. Оставить безнаказанным этот эпизод - как открыть ящик пандоры. Фанатов много и кому-то мотжет и не поздоровиться. Манежку вспомним. Лучше не надо. Питерские хозяева бомжей должны умерить гонор и извиниться за своих отморозков. Не спарвляются: пусть сворачивают газовый проект под названием зенит. Он у всего народа России кроме питерцев уже изжогу вызывает. А лишний раз народ дразнить не надо.
Кто бы об этом писал. Изжогу вызывает московское чванливство, зажратость и пренебрежение к населению остальной страны.
15:02 19.11.2012
Башкир писал(а) в ответ на :
> писал по конкретному эпизоду, когда был отменён матч.
>> То что вы перечислили тоже безобразно. Ни кто не спорит. Но матчи по этим причинам не отменяли. Ну и жёсткую борьбу с хулиганством на трибунах если и начинать, то именно с чемпиона России, не смотря на его заслуги и богатых покровителей.
> > Это еще вопрос - правомерность отмены матча в данном случае. > Второй вопрос - почему не отменяли матчи ранее по тем же причинам.
Правомерность отмены матча определяется арбитром. Шунин не смог продолжить матч, в детей подающих мячи летели с фанатской трибуны петарды и другие предметы, обстановка была накалена. Я думаю КДК согласится с действиями судьи. В вышеописанных эпизодах матчи не отменили, следовательно уровень фанатской агрессии по мнению судей был недостаточен для этого. Всё просто. Башкир писал(а) в ответ на :
> И потом все выглядит как конкретный заказ под некий закон о болельщиках. Массированное раздувание ранее замалчиваемой проблемы в основном московскими СМИ (а где они у нас еще есть на федеральном уровне?), доходящее до истерии.
Ну интернет издания, которые я читаю, с большой натяжкой можно назвать московскими. Тогда и этот форум московский, и вас сейчас забанят. А про провокацию перед принятием закона о болельщиках я уже читал. Не очень в это верю. Как вы сами написали это был далеко не единичный случай. Башкир писал(а) в ответ на :
> А о богатых покровителях не стоит. И в других клубах свои богатые и властные покровители имеются. Всем известные РЖД, Лукойл, олигархическое ворье и т.п. вплоть до региональных бюджетов.
Я имел в виду скорее властные структуры, которые должны бы начать очищение футбола со своей команды. Это был бы достойный пример.
>> писал по конкретному эпизоду, когда был отменён матч.
>>> То что вы перечислили тоже безобразно. Ни кто не спорит. Но матчи по этим причинам не отменяли. Ну и жёсткую борьбу с хулиганством на трибунах если и начинать, то именно с чемпиона России, не смотря на его заслуги и богатых покровителей.
>>
>> Это еще вопрос - правомерность отмены матча в данном случае. >> Второй вопрос - почему не отменяли матчи ранее по тем же причинам.
>Правомерность отмены матча определяется арбитром. Шунин не смог продолжить матч, в детей подающих мячи летели с фанатской трибуны петарды и другие предметы, обстановка была накалена. Я думаю КДК согласится с действиями судьи. > В вышеописанных эпизодах матчи не отменили, следовательно уровень фанатской агрессии по мнению судей был недостаточен для этого. Всё просто.
Опять же заметим-московским арбитром. И КДК согласится, поскольку уж Толстых из динамовских будет. Все действительно просто. Выше приведена масса примеров, Но почему то за прецедент решено взять этот матч.
> Башкир писал(а) в ответ на сообщение:
>> И потом все выглядит как конкретный заказ под некий закон о болельщиках. Массированное раздувание ранее замалчиваемой проблемы в основном московскими СМИ (а где они у нас еще есть на федеральном уровне?), доходящее до истерии.
>Ну интернет издания, которые я читаю, с большой натяжкой можно назвать московскими. Тогда и этот форум московский, и вас сейчас забанят.
По ссылкам на источник переходите и дойдете до требуемого. Московская пресса в истерике. Умники разного толка и уровня требуют публичной казни Зенита, и даже слушать не хотят, что у самих не то, что рыло, а и задница в пуху.
> А про провокацию перед принятием закона о болельщиках я уже читал. Не очень в это верю. Как вы сами написали это был далеко не единичный случай. > Башкир писал(а) в ответ на сообщение:
>> А о богатых покровителях не стоит. И в других клубах свои богатые и властные покровители имеются. Всем известные РЖД, Лукойл, олигархическое ворье и т.п. вплоть до региональных бюджетов.
>Я имел в виду скорее властные структуры, которые должны бы начать очищение футбола со своей команды. Это был бы достойный пример.
А при чем тут команда вообще? И дурни есть в любой болельщицкой среде.
Заводящий Зенита Макасин: «Это был чёрный день для всего российского фанатизма» Дата: 19 ноября 2012.
1. Первая хрень началась ещё за несколько сотен километров до Москвы. Полиция без каких-то либо причин закрыла и запретила останавливаться в чуть ли не единственном месте, где может остановиться большое кол-во автобусов. Там, где все фанаты имеют возможность быстро, вкусно и разнообразно поесть. Тем более, что потом до вечера такой возможности у них не будет. За столько лет менты так и не научились работать головой! Ведь намного проще контролировать или защитить или ещё черт знает что сделать, когда все фанаты находятся в одном месте. Ну да ладно, менты в нашей стране всегда делают, что захотят!
2. На посту, где обычно останавливают все автобусы, чтобы потом колонной с сопровождением доехать до стадиона, для болельщиков было отложено какое-то кол-во билетов. Так вот, идя до помещения, где это происходило, я обратил внимание на одно курящее «тело», стоящее у автобуса (как потом оказалось, это был Ландскрона-бас. А как туда попадают пассажиры, известно ещё со времён истории с Шаховым). Красочно описывать этот «кусок говна» не буду, дабы не радовать оппонентов из других клубов. По итогу он был лишён цветов, вплоть до нашивки на куртке и выкинут в канаву, где ему самое место! Вопрос к его попутчикам и особенно к старшему баса, которые спокойно наблюдали, как человек на их глазах превращался в отброс, и никто ничего не сказал ему и не сделал.
3. Дальше — больше: не успел я отойти от этого автобуса, как ко мне подошли парни и посоветовали обратить внимание на чёрный автобус, находящийся в начале колонны, с раскладом, что там практически весь бас такой. Запах блевоты чувствовался ещё за несколько метров до открытой двери. Войдя вовнутрь, увидел и соответствующую алко-трэшную картину с качающемся телом в середине салона. А найдя старших, услышал от них, что отвечать за состав они должны перед футбольным клубом, а не перед парнями, с кем делят трибуну, за что один получил в нос, а тело, все это время шатающееся за спиной и попытавшееся вписаться за коллегу по бутылке, вылетело из автобуса и неудачно ударилось головой об асфальт. Пока мы со старшими других автобусов думали, что делать с содержимым этого баса, решение пришло само собой. Один из обиженных попытался напасть на меня сзади. Но из-за своего состояния не смог попасть и тут же принял горизонтальное положение. После чего физическому воздействию подверглись особо активные пассажиры во главе со старшим. Водителю данного говновоза пригрозили порчей имущества в случае появления их в Химках, после чего, забрав несколько адекватных людей в другие автобусы, колонна отправилась в дорогу. Чёрный бас остался на посту, откуда по итогу попали в Клинский отдел полиции из-за сильного алкогольного опьянения его пассажиров.
4. Добравшись до Химок и подойдя к стадиону, удивился системе продажи билетов на гостевую трибуну. Все, кто протягивал в окошко 300 рублей, становился обладателем заветного квитка. Иметь при этом питерскую прописку или зенитовскую атрибутику было совсем не обязательно!
5. На досмотре с большим трудом, не без помощи службы безопасности, удалось пронести барабаны и трубу. Полиция заставила сначала разобрать барабан, видимо, чтобы убедиться, что из него больше ничего нельзя сделать. А труба вообще долгое время была «потенциальным орудием убийства», так как сделана из железа. Флаги и баннеры тоже проходили какой-то странный контроль, несмотря на то, что они были в списках, предоставленных той же службой безопасности. Сначала не пускали все англоязычные, с аргументом, что «мы не понимаем, что там написано». После пошли черепки, скелеты и всякие страшные на взгляд полиции морды. Кульминацией стал флаг с изображением ангела с Александрийского столпа, который не пропустили из-за оскорбления чувств мусульман (главное, чтобы его теперь не убрали с Дворцовой площади из-за этого).
6. Состав был экспериментальный, из-за чего пришлось ходить в разные концы сектора, раздевая людей в красном, салатовом или просто прося откровенно залётных пассажиров забраться куда-нибудь повыше.
7. То, что произошло в конце первого тайма, кроме как предел дебилизма, не назвать. Неужели непонятно, что в преддверии принятия закона о болельщиках чиновники разных мастей только и ждут от фанатов именно этого?! Чтобы в очередной раз показать на всю страну какие фанаты- .банаты и рассказать всем, что, кроме как ужесточающим законом, с ними не справиться?! Про бросание пиротехники с трибуны на дорожки и тем более на поле говорилось уже много раз. Но некоторым это пофигу, весело ведь. Метателей разрывных корсаров тоже много раз предупреждали, но, видимо, ждем, когда кто-нибудь по-настоящему лишится глаза. Мы говорим о легализации пиротехники и сами же пилим сук, на котором сидим, это как минимум, глупо. Если касаться игроков, то какое бы отношение к ним не было, воздействовать на них физически просто недопустимо! Что касается Шунина, то тут тоже всё понятно, (непереводимый местный фольклор), почувствовав запах технического поражения, сыграл контуженого от бомбёжки, ещё раз доказав, что футбол не хоккей, где играют настоящие мужики. Шунин разыграл сцену из-за обычной детской петарды, которую можно спокойно приобрести в магазине «Большой Праздник», который в свою очередь рекламируют на арене Химки по электронным табло и щитах вокруг поля. Эти же петарды в новый год по всей стране кидают на улицах города, но такой реакции, пожалуй, не встретишь нигде. Хотя, если бы все так реагировали на хлопок, то новогодние праздники напоминали бы войну, а не гуляния с валяющимися везде людьми, корчившимися в муках. В общем это был чёрный день для всего российского фанатизма, последствия которого мы все ещё ощутим!
Александр Румянцев
16:49 19.11.2012
Башкир писал(а) в ответ на :
> Опять же заметим-московским арбитром. И КДК согласится, поскольку уж Толстых из динамовских будет. > Все действительно просто. Выше приведена масса примеров, Но почему то за прецедент решено взять этот матч.
А вы предлагаете этот случай забыть и ждать когда фаны московских команд кого-то покалечат? И вот тогда..... Возможно так и будет. Миллеры с Путиными бугры крутые. Башкир писал(а) в ответ на :
> По ссылкам на источник переходите и дойдете до требуемого. Московская пресса в истерике. Умники разного толка и уровня требуют публичной казни Зенита, и даже слушать не хотят, что у самих не то, что рыло, а и задница в пуху.
Ну я как бы тоже за то чтобы наказать Зенит. Может просто уже у всех накипело. И зря вы объединяете московские клубы. Например мясные с конями друг друга так ненавидят, что для них бомжи вобще не интересны. Башкир писал(а) в ответ на :
> Я имел в виду скорее властные структуры, которые должны бы начать очищение футбола со своей команды. Это был бы достойный пример.
> > А при чем тут команда вообще? > И дурни есть в любой болельщицкой среде.
Клуб должен вести работу с болельщиками. Я уже на другой ветке писал, что если у клуба есть деньги на Халка, то на 10-20 стюартов на фанатскую трибуну для наблюдения за порядком деньги всегда можно найти. Башкир писал(а) в ответ на :
> Что касается Шунина, то тут тоже всё понятно, (непереводимый местный фольклор), почувствовав запах технического поражения, сыграл контуженого от бомбёжки, ещё раз доказав, что футбол не хоккей, где играют настоящие мужики. Шунин разыграл сцену из-за обычной детской петарды, которую можно спокойно приобрести в магазине
Это вобще запредельно. Как стоять вратарю, как концентрироваться, когда он знает, что в любой момент ему в спину кинут петарду. Даже если он и чуть сыграл, то это его право. Но не думаю. Если он почувствовал, что не сможет нормально играть дальше, значит он прав. Тем более надо фанов Зенита убирать со стадионов, раз их лидеры вместо извинений и пожеланий выздравления вратарю, пишут такую хрень.
21:30 19.11.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> я где-то тебя приложил.
скорее где-то наложил это ты хорошо умеешь делать в темах.
> > скорее где-то наложил > это ты хорошо умеешь делать в темах.
Шипи, шипи, троляра.
09:07 20.11.2012
Лицемерные московские людишки. Какую бучу раздули из-за петарды, которые десятками тысяч кидаются под ноги на Новый год. Кто только не высказался, чтобы вспомнили его рожу. А про это никто ни слова не сказал, про это динамовское подонковское действие. А ведь там люди гибли сотнями тысяч, а город ведь не сдали. И какой моральный, а не физический удар могут испытывать люди пережившие это или их дети и внуки. Моральным уродам из москвы это не понять.
09:08 20.11.2012
"Зенит" – "Динамо": История ненависти Она берет начало в мае 1999-го. Через год в драке у «Петровского» погиб петербуржец. Это была единственная смерть в истории футбольного хулиганизма в России
Cайт фанатов «Зенита» за сутки до начала матча в Химках напоминал пользователям о «непростых взаимоотношениях» с «Динамо». Москвичи в этом посте назывались «мразотным клубом».
Ставить отношения зенитовцев с бело-голубыми в один ряд с исторической «нелюбовью» петербуржцев к московскому «Спартаку» и нынешним принципиальным соперничеством с ЦСКА не принято. Но одно дело – противостояние футбольное, совсем другое – фанатское.
– К парням, которые дерутся за «Спартак» и ЦСКА, мы испытывали уважение, – говорит Игорь, ранее состоявший в хулиганской группировке сине-бело-голубых. – Мы договаривались о встречах, количестве участников драки, пересекались и расходились. Динамовцы же презирали правила фанатского «фейр-плей». Все дрались голыми руками, а они временами использовали подручные средства, были совершенно беспринципны и не гнушались грязных методов.
Отношения между болельщиками «Динамо» и «Зенита» испортились в мае 1999 года, когда команда Анатолия Давыдова в Лужниках выиграла у бело-голубых в финале Кубка России. Команда победила благодаря дублю Александра Панова, а болельщики из Петербурга численно превзошли поклонников москвичей.
Следующий визит зенитовцев в столицу был омрачен нападением хулиганов «Динамо» на гостей. А в апреле 2000 года перед матчем в Петербурге москвичи совершили нападение на простых болельщиков, сидевших в кафе неподалеку от стадиона. В результате нападения погиб 15-летний Виталий Петухов. Он до сих пор остается единственной жертвой футбольного хулиганизма в России. Журнал «Знамя «Зенита» после этого инцидента написал про динамовцев: «Эти люди для Питера – персона нон грата».
Обратного пути не было. Вновь на всеобщее обозрение ненависть бело-голубых и сине-бело-голубых вышла в конце 2008-го, когда эти команды встречались на Петровском. Хозяева тогда «отличились» баннером, оскорбившим память ветерана «Динамо» Льва Яшина и стоившим команде матча без зрителей. Гости на той же игре назвали петербуржцев «блокадными крысами», что прошло без внимания Контрольно-дисциплинарного комитета.
В 2010-м «Зенит» играл с «Динамо» в гостях за три недели до годовщины гибели Виталия Петухова. Фанаты москвичей «приветствовали» сине-бело-голубых баннером, изображавшим руку с обломком арматуры, которым был убит болельщик.
На сей раз противостояние также началось еще до игры. По пути на стадион болельщики сине-бело-голубых несколько раз натыкались на разбросанные по асфальту «карточки на хлеб», ходившие в осажденном Ленинграде во время блокады. Аналогичными «талонами» забросали гостевой сектор «Арены-Химки».
«Можем лишь искренне пожелать динамовцам поскорее вернуться на уже облюбованное место на дне турнирной таблицы премьер-лиги, ну а мы им в этом активно поможем» – такими словами настраивало петербуржцев на матч упомянутое в начале обращение объединенных фанатов. Все планы перечеркнула одна петарда, не застрявшая в сетке ограждения и взорвавшаяся в ногах Антона Шунина.
09:44 20.11.2012
Башкир писал(а) в ответ на :
> Лицемерные московские людишки. Какую бучу раздули из-за петарды, которые десятками тысяч кидаются под ноги на Новый год. Кто только не высказался, чтобы вспомнили его рожу. > А про это никто ни слова не сказал, про это динамовское подонковское действие. А ведь там люди гибли сотнями тысяч, а город ведь не сдали. И какой моральный, а не физический удар могут испытывать люди пережившие это или их дети и внуки. Моральным уродам из москвы это не понять.
Может про банеры про "сдохшего" Яшина напомнить? Эти поганые листки кидали не на стадионе, а за его пределами. А здесь разбираем ситуацию на стадионе. Так что не надо искать оправдания безобразным действиям питерских фанов. Башкир писал(а) в ответ на :
Враньё. В это может поверить только человек ни когда не ходивший на футбол в Химки. Кто подпустит к гостевому сектору фанатов другой команды, да ещё так близко что бумажки можно было раскидывать.
10:05 20.11.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Башкир писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лицемерные московские людишки. Какую бучу раздули из-за петарды, которые десятками тысяч кидаются под ноги на Новый год. Кто только не высказался, чтобы вспомнили его рожу. >> А про это никто ни слова не сказал, про это динамовское подонковское действие. А ведь там люди гибли сотнями тысяч, а город ведь не сдали. И какой моральный, а не физический удар могут испытывать люди пережившие это или их дети и внуки. Моральным уродам из москвы это не понять.
>Может про банеры про "сдохшего" Яшина напомнить?
Да, Яшин равнозначен в мозгу некоторых дебилов сотням тысяч блокадников.
> Эти поганые листки кидали не на стадионе, а за его пределами. А здесь разбираем ситуацию на стадионе. Так что не надо искать оправдания безобразным действиям питерских фанов.
Я разберусь без советов, где и что мне разбирать, на стадионе или за его пределами. Свои советы оставьте детишкам и пушистым фанам динамо.
>Враньё. В это может поверить только человек ни когда не ходивший на футбол в Химки. Кто подпустит к гостевому сектору фанатов другой команды, да ещё так близко что бумажки можно было раскидывать.
Вот именно, не нужно искать оправдания безобразным действиям динамовских фанов.
10:28 20.11.2012
Башкир писал(а) в ответ на :
> Да, Яшин равнозначен в мозгу некоторых дебилов сотням тысяч блокадников.
Для нормальных людей мерзость оскверняющая память о человеке или мерзость оскверняющая память о войне всё одно мерзость. Дебилы же начинают искать какая мерзость гаже и на сколько.
Башкир писал(а) в ответ на :
> Эти поганые листки кидали не на стадионе, а за его пределами. А здесь разбираем ситуацию на стадионе. Так что не надо искать оправдания безобразным действиям питерских фанов. > > Я разберусь без советов, где и что мне разбирать, на стадионе или за его пределами. Свои советы оставьте детишкам и пушистым фанам динамо.
Ну если есть желания оправдывать падонков и искать им оправдание, дело ваше. Башкир писал(а) в ответ на :
> Вот именно, не нужно искать оправдания безобразным действиям динамовских фанов.
Я и не ищю. Я не оправдываю фанов Динамо за листовки. Это мелко и мерзко. Но враньё про листовки на гостевой трибуне от этого меньшим враньём не станет.
>> Это твоя специализация-удовлетворять хачей. Хотя у вас вряд ли получится с этим импотентом. >> И еще, смени аватар, жирная, цилюлитная корова.
> >
> > Э, нет, лучше всех на нашем форуме, удовлетворять их потребности получается только у тебя. Ты в этом деле специалист широкого профиля, ибо у тебя это получается в любом случае. > И ещё, хороший у тебя аватар, тебе так подходит имидж комика. Хотя конечно, Савелий Крамаров был значительно умнее...
У тебя мозгов хватило лишь на то, чтобы скопировать и перевернуть мою мессагу о тебе
