Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

«Суть времени»: Красный авангард русской демократии

  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
20:48 15.03.2012
http://liva.com.ua/russia-ukraine.html

События зимы-2011/12 годов в России еще породят гору аналитики. Поэтому я бы хотел остановиться только на условно «украинской» составляющей этой темы – тем более, что и в Украине они тоже вызвали немалый интерес (иногда, правда, приобретавший странные формы, в виде обостренного пропутинского охранительства).

Под украинской составляющей я понимаю постоянные сравнения этих событий с событиями в Украине в 2004 году – то есть, с Майданом. Таких сравнений очень много, и для простоты отсылаю читателя к статье «Пейзаж после таяния снега».

Между тем, постоянное оглядывание на Украину-2004 само по себе есть продукт успешных провластных информационно-манипулятивных технологий, разгул которых мы и увидели прошедшей зимой.

Дело в том, что между ними нет вообще ничего общего. Как нет общего в том, что называется в СМИ «Арабской весной» – когда там ставят в один ряд события в Тунисе и в Бахрейне, в Ливии и в Египте, путая внешнюю схожесть формы со схожестью содержания.

Итак, главные отличия:

– В Украине произошел раскол властной элиты – в России такого раскола не было.

– В Украине имеет место «географический» раскол – а в России такого раскола не было. Трактовать события согласно схеме «зажравшаяся Москва против обиженной провинции» тоже нельзя – протесты были и в «остальной» России. Если их масштаб был более скромен, то это особенность наших регионов – но географически «немосковский» протест был весьма широким.

– В Украине протестующих во многом сплачивал националистический фактор – в России те же русские националисты тоже раскололись (или их раскололи).

– В России (особенно в Москве) в протестах был ярко представлен так называемый «средний класс» – от lower middle class до upper middle class. А в Украине такового не было (не знаю, кстати, сложился ли он сейчас).

– Протестующие в России были гораздо менее консолидированы, чем в Украине – то есть, разногласия среди участвующих в протесте групп между собой были иногда более сильными, чем то, что их объединяло – и это (хотя и не только это), в итоге, и привело к проигрышу протестного движения.

– В Украине массовость и решительность протеста «оранжевых» была на порядок выше, чем накал протеста в России – который, в сущности, свелся к нескольким акциям «покричали-разошлись». И попытки бросить «на штурм» не привели бы ни к чему – и не приводили в тех редких случаях, когда они все же предпринимались

– В Украине были явно обозначенные лидеры протеста – в России таких лидеров не было, а некоторых из организаторов протеста сами протестующие не любили еще больше, чем Владимира Путина.

– Социально-экономическая ситуация в Украине в момент Майдана была много хуже, чем эта ситуация в России – естественно, не в силу заслуг правящего в России режима, успехи которого целиком и полностью зависят от цен на нефть и газ. Просто ситуация в Украине всегда хуже, в силу ее зависимости от энергоресурсов.

– У «оранжевых» была морковка, на которую купились многие их сторонники – «европейский выбор» («победим, и будем жить как в Европе!»). В России такой морковки уже не было – у нас она сработала в 1989-1991 годах, когда разваливался СССР.

– Участие Запада в событиях в Украине было очень сильным – например, через Польшу, которая была крайне заинтересована в победе «оранжевых» – в России такого не было, а пресловутые «Госдеп» и «Макфол» были не более чем бумажными тиграми разового и чисто внутреннего употребления.

– В отличие от Майдана, в котором присутствие левых или условно левых практически не ощущалось, в России все это время присутствовал фактор КПРФ – и на президентских выборах Путину мог бросить вызов только Зюганов (пускай и с предсказуемым результатом).

– Режим Кучмы, против которого вышла протестовать значительная часть народных масс, фактически «провис» в воздухе в идеологическом плане. В России режим мобилизовал в свою пользу жгучую смесь из антизападных, антилиберальных и даже советско-ностальгических настроений – и переиграл оппозицию, у которой был только один общий лозунг (пускай даже и верный): «Хватит врать!».

Из несходства событий в России и в Украине вытекает и иная оценка действий российской левой оппозиции в событиях прошедшей зимы.

Как известно, левые в России раскололись на тех, кто считал необходимым участие в протестном движении, и тех, кто считал это протестное движение ничем не лучше, чем власть, против которого оно было направлено. Была еще третья часть, которая «пошла на Поклонную» – но их невозможно считать ни левыми, ни красными – просто одураченные политическими шарлатанами или запутавшиеся в постсоветских фантомных болях люди.

Я абсолютно убежден, что те российские левые, кто принял участие в протестном движении, действовали единственно верным образом – несмотря на то, что это движение не было социалистическим в целом и его целью был уход от полицейско-авторитарной модели, выстроенной командой Путина в сторону менее авторитарной буржуазно-демократической модели (оставляя за скобками вопрос о том, возможно ли это сейчас в принципе).

Хотя уроки событий зимы 2011/2012 годов для левых не являются темой этой колонки, я все-таки вкратце хотел бы по пунктам обозначить те плюсы, которые получили от участия в них российские левые:

1. Умение действовать в протестном массовом движении, которое выводило на улицы десятки тысяч участников (а не пару сотен единомышленников).

2. Именно в протестном движении – а не в обычных ритуальных гульбищах на Первомай и 7-е ноября.

3. Определенная консолидация левых сил.

4. Очищение левого движения от политических жуликов и политических шарлатанов.

5. Действие вообще – а не многолетние дискуссии, внутрифракционные и межпартийные терки и выпускание пара в Сети или по квартирам.

6. Раскрутка левой несистемной оппозиции – прежде всего, «Левого фронта».

7. Уличная пропаганда (которая не дает немедленной отдачи, но важнее, чем пропаганда в Сети – потому что в политических ресурсах участвуют уже и без того уже заангажированные за то или иное люди).

Массовое протестное движение в России еще крайне слабое. Ошибки и недочеты с нашей стороны почти неизбежны – но, в целом, это крайне позитивное движение, и участие в нем обязательно. До постановки же чисто социалистических требований путь еще некороткий. Очень и очень некороткий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
21:04 15.03.2012
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> всё равно как ходили в китайском драпе так и будет,рабочих мест как не было и
>
> не предвидится ,бомонд конечно гуляет-СИЛЯВИ
quoted1

Не старайся, довольно плохо получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
12:25 16.03.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Блин, Фил, ты редиска. Всё таки пришлось мне самой, ставить себе замечание.
> Я тебе это припомню...
quoted1


Светик тебя в отсутствии юмора не упрекнёшь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schlaumedchen
Swetlana


Сообщений: 9257
21:34 16.03.2012
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Светик тебя в отсутствии юмора не упрекнёшь!
quoted1

Коленька, только ты меня понимаешь.
Нельзя нам без юмора. Без юмора в наше время, озвереть недолго...: -)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
04:00 18.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Света,подавляющее большинство жителей России справилось бы с его обязанностями лучше хотя бы потому,что они менее жадные ,подлые и эгоистичные,чем Путин.
quoted2
>
>
> Игорь, пожалуйста полегче на поворотах. Я сделала тебе замечание за это сообщение. Не забывай, что ты говоришь о действующем президенте Российской Федерации, в следующий раз будет роджер.
quoted1

Это что теперь надо только песни хвалебные слагать Президенту на разделе ? Ну вот, докатились, а может ты в Германии будешь правила устанавливать и своего президента защищать? Ты смотри не прогляди, если про Зюганова так скажут или про Сталина, ладно? Может пора форум переименовать в клуб благородных девиц? В реале никто за это не наказывает, а здесь из Германии нас учить стали, докатились
Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
> Да пусть меняются. Всё равно никаких радикальных изменений не произойдёт. Все эти Зюгановские демарши, театральная постановка рассчитанная на ностальгирующих по социализму ортодоксов.  
quoted1
а ты почему тут людей, поддерживающих Зюганова, социализм оскорбляешь, ты кто такая, какая связь иудеев и людей, поддерживающих социализм, ты не заговариваешься , детка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
04:06 18.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин мог распоряжаться жизнью и смертью миллионов человек простым росчерком своего пера...
> Он был тотальным рабовладельцем в старой шинели, такой вот парадокс получается
quoted1
А кто не мог и не может этого сейчас?ЕБН, Путин расчерком пера отправил в Чечню тысячи русских мальчишек на смерть , продал их и отнял победу.
но в отличии от Путина ,Сталин имел после смерти сбер. книжку с 9 рублями.И в стране была бесплатная медицина, образование и квартиры. Цены стабильны, работа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schlaumedchen
Swetlana


Сообщений: 9257
09:29 18.03.2012
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Это что теперь надо только песни хвалебные слагать Президенту на разделе ? Ну вот, докатились, а может ты в Германии будешь правила устанавливать и своего президента защищать?
quoted1

Слагать "хвалебные песни," от Вас никто не требует. Правилами форума приветствуется конструктивная критика, но правила запрещают оскорбления в адрес политиков и публичных лиц, (пункт 3.3.1. ) И пока я являюсь модератором данного под форума, эти правила Вам придётся соблюдать, нравится Вам это или нет - мне это безразлично. Если Вы, намеренны и в дальнейшем обсуждать мою модераторскую деятельность на страницах вверенного мне под форума, то уверяю Вас, что наказание последует незамедлительно. Если Вам не нравится, или у Вас есть претензии по качеству моего модерирования, Вы можете обратиться с жалобой в соответствующий раздел модераторской. Обсуждение действий модератора на страницах форума запрещены, ( пункт правил: 3.10 ) а по сему, делаю Вам замечание . Учите правила..


. обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Может пора форум переименовать в клуб благородных девиц? В реале никто за это не наказывает, а здесь из Германии нас учить стали, докатились
quoted1


В реале может и не наказывают, но на нашем форуме, оскорбления запрещены правилами и Вам придётся об этом помнить. Если Вы не согласны с конституцией и правилами форума, под ищите себе другой форум. А здесь, Вам придётся соблюдать правила.


обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты почему тут людей, поддерживающих Зюганова, социализм оскорбляешь, ты кто такая, какая связь иудеев и людей, поддерживающих социализм, ты не заговариваешься , детка?
quoted1


Где и кого я оскорбила? Причём тут иудеи? Вы не понимаете значение слова ортодокс? В таком случае, да поможет Вам всезнающий "Гугл", детка...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:16 22.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Периферийный капитализм -





В Нигерии растет спрос на товары класса люкс: дизайнерскую элитную одежду, ожерелья из сапфиров, дорогое шампанское и на автомобили Porsche, сообщает Associated Press.
Источник - http://www.gazeta.ru/business/news/2012/03...n_...

Все-таки можно говорить о россиянско-нигерийской модели - сходство просто поразительное.
Жирующие воры у власти, покупающие "порше" и сапфиры - и живущая в нищете остальная страна. Которая за своих воров раз за разом голосует. Не тот народ в Нигерии.





Но ИМ главное, чтобы нефтечерпалки работали. Что в РФ, что в Нигерии.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:17 22.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Лекс Кравецкий разместил в своем ЖЖ как бы итоговую статью по выборно-послевыборным событиям в России. Правда, оговорился, что не он автор. - http://lex-kravetski.livejournal.com/404888.htm...

Я уже писал стопятьсот раз - и повторяться нет смысла.

Мне вот только финальный тезис хочется прокомментировать.

"Благодаря болотным левым буржуазия впервые в отечественной истории получила в свое распоряжение красные символы и лозунги. Для своих буржуазных целей (и власть, и её новая оппозиция)."

Нет ребятушки-кургинятушки. Не благодаря "болотным" левым. А благодаря вам и Сергею Ервандовичу (плюс старик Проханов и безумный исламоправославный социалист Шевченко подсобили).

Поклонная. Год 2012-й. И уже не отмоетесь - никогда.

вспомни, товарищ -
http://kommari.livejournal.com/1548828.html#cut...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Суть времени»: Красный авангард русской демократии. зимы-2011/12 годов в России еще породят гору аналитики. Поэтому я бы хотел остановиться только ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия