Знай. Голосуя за Путина - ты голосуешь за ненасытных, плюющих на тебя чиновников.
23:18 28.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
>Во пусть это мнение народ на выборах и выскажет. Может оно совпадет с мои субъективным.
Может. А может и нет. Хорошо, что согласились взглянуть на это объективно. А то несколько странно видеть категоричность, хотя на деле это лишь предположения.
>>>>И как это будет выглядеть? Где эта обочина? Что именно это
>> Секундочку, секундочку.. Я вроде как ни слова еще не произнес о деятельности этих людей в том случае, если они окажутся у власти.. >Наоборот, спросил - что значит "будут на обочине"? Что именно это >будет означать для этой части общества (в "народ"-то вы их уже не пускаете)? > > НЕ иметь политической власти.
Они и так ее не имеют. Иначе не были бы оппозицией. Или я чего-то недопонял, или вы чем-то не тем оппозицию попугать решили.
>О мудрости народа не принято рассуждать, в неё верят.
Я спрашивал не о том, что вы знаете о мудрости народа. Это относилось к вопросу об "обочине".
23:25 28.02.2012
Lertus писал(а) в ответ на :
> Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во пусть это мнение народ на выборах и выскажет. Может оно совпадет с мои субъективным.
> > Может. А может и нет. Хорошо, что согласились взглянуть на это объективно. А то несколько странно видеть категоричность, хотя на деле это лишь предположения.
А у Вас нет категоричных убеждений.? Или их нет у оппозиции?
>>>>> И как это будет выглядеть? Где эта обочина? Что именно это
>>> Секундочку, секундочку.. Я вроде как ни слова еще не произнес о деятельности этих людей в том случае, если они окажутся у власти.. >Наоборот, спросил - что значит "будут на обочине"? Что именно это >будет означать для этой части общества (в "народ"-то вы их уже не пускаете)?
>>
>> НЕ иметь политической власти.
> > Они и так ее не имеют. Иначе не были бы оппозицией. Или я чего-то недопонял, или вы чем-то не тем оппозицию попугать решили. >
НЕ пугал. Поставил на место.
>> >Хотелось бы выяснить, особенно, что вы так много знаете о >намерениях и нынешнем состоянии интеллектуального уровня >народа - мудрости и т.д. >
>> О мудрости народа не принято рассуждать, в неё верят.
> > Я спрашивал не о том, что вы знаете о мудрости народа. Это относилось к вопросу об "обочине".
Ещё раз:Пусть своими делами докажут, что достойны власти в России. Глядишь их народ и выберет. А то длинный язык они отрастили и на этом успокоились. Но народ мудр. Больше словам не верит. Обочина. Это не место, это состояние
23:41 28.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
>А у Вас нет категоричных убеждений.? Или их нет у оппозиции?
А причем здесь категоричность убеждений? Речь шла о мнениях и форме их высказывания. Меня интересовала обоснованность субъективного мнения, берущего на себя роль мнения куда большего количества людей, за которых оно почему-то высказывалось. А что касается убеждений - они есть у всех, разной степени категоричности, разве это не очевидно?
>>>НЕ иметь политической власти.
>>
>> Они и так ее не имеют. Иначе не были бы оппозицией. Или я чего-то недопонял, или вы чем-то не тем оппозицию попугать решили. >>
>НЕ пугал. Поставил на место.
Ну и как? Они на него встали? Или вы рассчитывали высказыванием на форуме попереломать об колено их взгляды и убеждения?
>Ещё раз:Пусть своими делами докажут, что достойны власти в России.
> Глядишь их народ и выберет. А то длинный язык они отрастили и на этом успокоились. Но народ мудр. Больше словам не верит.
Вы что - думаете, я это пропустил и не прочёл? Да нет - я просто не увидел ответа на свой вопрос. Впрочем, тогда подскажите - какими делами они должны доказать свою пригодность в этом вопросе? Перед кем доказать? А то что-то размыто как-то все, все советы.. Хотелось бы конструктивности.
>Обочина. Это не место, это состояние
Хорошо. Так что же это будет за состояние такое, в которое оппозицию отправят после 4 числа?
23:52 28.02.2012
Lertus писал(а) в ответ на :
> Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у Вас нет категоричных убеждений.? Или их нет у оппозиции?
> > А причем здесь категоричность убеждений? Речь шла о мнениях и форме их высказывания. Меня интересовала обоснованность субъективного мнения, берущего на себя роль мнения куда большего количества людей, за которых оно почему-то высказывалось. А что касается убеждений - они есть у всех, разной степени категоричности, разве это не очевидно? >
Субъективное или объективное мнение не в этом суть. Также не в том обоснованы они или нет. Вопрос в том имеют ли они право быть высказаны. Почему бы и нет. Не зависимо от их формы и содержания.
>> Ещё раз:Пусть своими делами докажут, что достойны власти в России. >> Глядишь их народ и выберет. А то длинный язык они отрастили и на этом успокоились. Но народ мудр. Больше словам не верит.
> > Вы что - думаете, я это пропустил и не прочёл?
> Да нет - я просто не увидел ответа на свой вопрос. > Впрочем, тогда подскажите - какими делами они должны доказать свою пригодность в этом вопросе? Перед кем доказать? А то что-то размыто как-то все, все советы.. Хотелось бы конструктивности. >
Какими делами. Пусть смотрят на деятельность ЕР и Путина и берут пример. Программу им я составлять не буду.
>> Обочина. Это не место, это состояние > > Хорошо. Так что же это будет за состояние такое, в котором оппозицию отправят после 4 числа?
Состояние осознания и раскаяния
00:25 29.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
>Субъективное или объективное мнение не в этом суть.
> Также не в том обоснованы они или нет. > Вопрос в том имеют ли они право быть высказаны. Почему бы и нет. Не зависимо от их формы и содержания.
Мой вопрос не касался права - ежу понятно, что постить тут и не только никому не запретишь, даже если это, например, чушь полнейшая. Разве что лишь в том случае, если правила нарушаются. Я интересовался - почему столь уверенно что-то заявляется за тех людей, чье мнение по теме проверить и подтвердить возможным не представляется?
>Это спрашивайте у них.
Нет, знаете - не стану. Не хочу глупо выглядеть. Я просто думал - вы и сами догадаетесь о результате.
>Какими делами. Пусть смотрят на деятельность ЕР и Путина и берут пример. Программу им я составлять не буду.
Хм, ну не знаю за оппозицию, попробую сам на себя прикинуть. Что делает ЕР? То бишь, для начала, что вижу я каждый день по поводу ее деятельности? Кстати, а где на них посмотреть-то можно? На них не написано, даже если на улице встретишь, на машинах тоже стикеров нету.. Ну да ладно. Так, что мы знаем про ЕР? Ну точно, что она есть в Думе.. так.. и чего? Как брать пример? Мне это.. в Думу идти? А пустят? Или.. страшно подумать.. ОППОЗИЦИЮ туда пустят? А чего ж тогда до сих пор не пускают? Если серьезнее, опять предлагается свернуть горы, но не выдаются инструменты? Я не про Думу, которую все, кого не спрашивал, цирком считают, я про куда более реальные институты власти. Интересно, вы считаете народ настолько мудрым, чтобы суметь это разглядеть?
Брать пример с Путина? Расскажите, а что Путин вообще делает на работе? Я, как простой смертный, могу наблюдать лишь некоторые моменты. Если следовать примеру Путина, как вы посоветовали, то мне стоит начать много и убедительно выступать по телеканалам (пустят?), ездить по стране (ну это давно хотелось, а то за свой счет дорого неимоверно) и проводить разного рода показательные совещания (думаю, осилю). Да, забыл, с аквалангом понырять тоже занятие хорошее, правда стопроцентную добычу амфор не обещаю (если только на дне не выдадут). Терзают вот только меня смутные сомнения - как мои действия смогут помочь состоянию страны, поскольку прямой логической эффективности я в их результате ну вот никак.. не усматриваю.. Ну стало больше амфор в музее, а вот, скажем, хозяйство сельское.. нда.. не вняло и не поднялось.. Может, еще понырять? Так вы точно уверены, что следуя вашему совету у меня и оппозиции всё получится?
>Состояние осознания и раскаяния
Ого. Это они вам сказали? Или вы это..опять? Категоричное субъективное мнение или как там у вас оно? Вам же виднее.
>> Субъективное или объективное мнение не в этом суть. >> Также не в том обоснованы они или нет. >> Вопрос в том имеют ли они право быть высказаны. Почему бы и нет. Не зависимо от их формы и содержания.
>
> Мой вопрос не касался права - ежу понятно, что постить тут и не только никому не запретишь, даже если это, например, чушь полнейшая. Разве что лишь в том случае, если правила нарушаются. Я интересовался - почему столь уверенно что-то заявляется за тех людей, чье мнение по теме проверить и подтвердить возможным не представляется? > >
Как это не представляется. Результаты выборов это и есть «мнение людей по теме».
>> Это спрашивайте у них. > > Нет, знаете - не стану. Не хочу глупо выглядеть. Я просто думал - вы и сами догадаетесь о результате.
>> Какими делами. Пусть смотрят на деятельность ЕР и Путина и берут пример. Программу им я составлять не буду.
> > Хм, ну не знаю за оппозицию, попробую сам на себя прикинуть. Что делает ЕР? То бишь, для начала, что вижу я каждый день по поводу ее деятельности? Кстати, а где на них посмотреть-то можно? На них не написано, даже если на улице встретишь, на машинах тоже стикеров нету.. Ну да ладно. Так, что мы знаем про ЕР? Ну точно, что она есть в Думе.. так.. и чего? Как брать пример? Мне это.. в Думу идти? А пустят? Или.. страшно подумать.. ОППОЗИЦИЮ туда пустят? А чего ж тогда до сих пор не пускают? > Если серьезнее, опять предлагается свернуть горы, но не выдаются инструменты? Я не про Думу, которую все, кого не спрашивал, цирком считают, я про куда более реальные институты власти. Интересно, вы считаете народ настолько мудрым, чтобы суметь это разглядеть?
> Брать пример с Путина? Расскажите, а что Путин вообще делает на работе? Я, как простой смертный, могу наблюдать лишь некоторые моменты. Если следовать примеру Путина, как вы посоветовали, то мне стоит начать много и убедительно выступать по телеканалам (пустят?), ездить по стране (ну это давно хотелось, а то за свой счет дорого неимоверно) и проводить разного рода показательные совещания (думаю, осилю). Да, забыл, с аквалангом понырять тоже занятие хорошее, правда стопроцентную добычу амфор не обещаю (если только на дне не выдадут). Терзают вот только меня смутные сомнения - как мои действия смогут помочь состоянию страны, поскольку прямой логической эффективности я в их результате ну вот никак.. не усматриваю.. Ну стало больше амфор в музее, а вот, скажем, хозяйство сельское.. нда.. не вняло и не поднялось.. Может, еще понырять? > Так вы точно уверены, что следуя вашему совету у меня и оппозиции всё получится? >
Мне кажется, или здесь пропаганда очерняющая нашего любимого Путина пошла? Если Вас и правда интересует деятельность Путина и ЕР смотрите центральные каналы. Там подробно освещается деятельность Путина на блага России.
>> Состояние осознания и раскаяния > > Ого. Это они вам сказали? Или вы это..опять? Категоричное субъективное мнение или как там у вас оно? Вам же виднее.
Это я их призываю к этому. Захотят ли они встать на этот благой путь мне неизвестно. Сильно погрязли они во зле.
01:02 29.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
>Как это не представляется. Результаты выборов это и есть «мнение людей по теме».
Так выборы-то еще не состоялись. Мнение народа, соответственно, еще не выражено. А вы уже его знаете. Вот это да. Научите, хочу так же уметь.
>Не догадаюсь. Слаб в этом.
Извините, не знал.
>Мне кажется, или здесь пропаганда очерняющая нашего любимого Путина пошла?
Думаю, вам кажется Я разве где-то соврал? Может, покажете где? Может, чего-то не было? Или укАжите недостающее, что известно вам, но в упор не замечаю я? Кстати, не поделитесь, за что любите? Хочу, как говорится, понять.
>Если Вас и правда интересует деятельность Путина и ЕР смотрите центральные каналы. Там подробно освещается деятельность Путина на блага России.
Смотрел. Нет, правда. И именно на основании увиденного, написал про то, в чем бы смог взять пример. А больше ведь и не показывали ничего.
>Это я их призываю к этому. Захотят ли они встать на этот благой путь мне неизвестно. Сильно погрязли они во зле.
Призываете или обещаете обочину истории (кстати, таки что это за состояние всё-таки)? Вот если я вас призову отречься от Путина, посулив в противном случае эту загадочную обочину, вы внемлете? А зло от оппозиции - в чем оно, только, пожалуйста, конкретику?
01:21 29.02.2012
Lertus писал(а) в ответ на :
> Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это не представляется. Результаты выборов это и есть «мнение людей по теме».
> > Так выборы-то еще не состоялись. Мнение народа, соответственно, еще не выражено. А вы уже его знаете. Вот это да. Научите, хочу так же уметь.
>> Мне кажется, или здесь пропаганда очерняющая нашего любимого Путина пошла?
>
> Думаю, вам кажется Я разве где-то соврал? Может, покажете где? Может, чего-то не было? Или укАжите недостающее, что известно вам, но в упор не замечаю я? > Кстати, не поделитесь, за что любите? Хочу, как говорится, понять. >
Ну как то Вы всё так иронично. А так всё правда. Все премьеры делают это.
>> Если Вас и правда интересует деятельность Путина и ЕР смотрите центральные каналы. Там подробно освещается деятельность Путина на блага России. > > Смотрел. Нет, правда. И именно на основании увиденного, написал про то, в чем бы смог взять пример. А больше ведь и не показывали ничего.
Не рассказывали о росте ВВП и благосостоянии граждан.? О успешном вставании с колен России? Что то Вы лукавите. Вы видимо воспринимаете информацию очень выборочно.
>
>> Это я их призываю к этому. Захотят ли они встать на этот благой путь мне неизвестно. Сильно погрязли они во зле.
> > Призываете или обещаете обочину истории (кстати, таки что это за состояние всё-таки)? Вот если я вас призову отречься от Путина, посулив в противном случае эту загадочную обочину, вы внемлете? А зло от оппозиции - в чем оно, только, пожалуйста, конкретику?
Обещаю обочину, призываю к раскаянию. За Вами я не пойду. Не верю социалистом. Как в чем зло. Да Вы шутите. Препятствовать деятельности Путина на благо России, это что добро?
01:23 29.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Препятствовать деятельности Путина на благо России, это что добро?
> Путин - премьер министр, на сегодняшний день во всяком случае. Он несет ответственность за всех госчиновников. > Про коррупцию и многомиллионные состояния высших госчиновников спето много песен. А что кроме песен и разговорчиков? Почему никогда не всплывает при разговореах о коррупции имя и фамилия главного министра России - Владимира Путина. > > Именно Путин стоит во главе этой ненасытной, плюющей на законы и на нас чинвничей кодлы.
> > Почему чиновники не боятся брать взятки? Откаты - уже в ранге обязательных платежей, главнее чем налоги. Не потому ли что во главе компании по этому поборообложению стоит такой гарант, как Путин? > Или Путин со своего розового облачка ничего про это не знает?
. тупо .
01:41 29.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Но народ мудр. Больше словам не верит.
Ты путаешь че то. Если б не верил народ словам-сказкам, так не голосовал бы за Путина, да за ЕР.
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Препятствовать деятельности Путина на благо России, это что добро?
Какая то абракодабра. Как можно препятствовать тому, что если и получается то мимоходом. Нечаянно можно сказать... Делал одно, ан глядь и России перепало чуток. Вот например вывоз капитала из России - это благо для нее? Если исходить из того, что деньги эти в Россию, в ее реальный сектор никто вкладывать не собирается, то деньги эти просто увеличат инфляцию. Вот такое "доброе" дело, забота. Только добрым по настоящему, было бы обеспечить условия для того, что бы в России выгодно было развивать реальный сектор, промышленность, науку, медицину... Да у нас куда не плюнь - все развивать надо... Но ведь это труд... А тут глядишь, и делать не надо ничего, и деньги там где положено, и доброе дело сделано - не дают инфляции расти. Вопрос какие добрые дела от него НАМ нужны? А не что ему (им) проще, да удобнее.
>> Путин - премьер министр, на сегодняшний день во всяком случае. Он несет ответственность за всех госчиновников. >> Про коррупцию и многомиллионные состояния высших госчиновников спето много песен. А что кроме песен и разговорчиков? Почему никогда не всплывает при разговореах о коррупции имя и фамилия главного министра России - Владимира Путина. >> >> Именно Путин стоит во главе этой ненасытной, плюющей на законы и на нас чинвничей кодлы.
>> >> Почему чиновники не боятся брать взятки? Откаты - уже в ранге обязательных платежей, главнее чем налоги. Не потому ли что во главе компании по этому поборообложению стоит такой гарант, как Путин?
>> Или Путин со своего розового облачка ничего про это не знает?
>. > тупо > .
Не то что бы тупо, но бороться с этим как то надо. Ты что предлагаешь, что бы взятки да откаты не были главным отличительным признаком этой бригады?
02:03 29.02.2012
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Прогноз. Интуиция. Называйте как хотите.
И всего-то? Так почему ж тогда преподносите, как доказанный факт?
> Ну как то Вы всё так иронично. А так всё правда. Все премьеры делают это.
А как надо? Ну а если всё правда, то где и в чем моя пропаганда?
> Не рассказывали о росте ВВП и благосостоянии граждан.? > О успешном вставании с колен России? Что то Вы лукавите. > Вы видимо воспринимаете информацию очень выборочно.
О Росте рассказывали. Самого Роста не видел. На мне точно не отражалось, я бы заметил. О благосостоянии тоже говорили. Долго смотрел в карман. До сих пор не понимаю, как так получается - тарифы, цены, поборы, сёла мертвые, дороги разбитые, транспорт падающий, корабли космические, сплошной низкокачественный импорт в магазинах, закрывающиеся школы, нищета вокруг (по улице хожу, вижу, людей в нужде многих знаю), пенсионеры, милостыню в переходах просящие.. и благосостояние по центральным каналам. Может, оно там и всем надо туда - на центральные каналы? А мы где-то не там живем, не в том месте, про которое показывают?.. Много думал, пытаясь понять кто дезинформирует - мои глаза, глядящие в карман и вокруг или центральные каналы. Может, вы знаете?
>> Призываете или обещаете обочину истории (кстати, таки что это за состояние всё-таки)? Вот если я вас призову отречься от Путина, посулив в противном случае эту загадочную обочину, вы внемлете? А зло от оппозиции - в чем оно, только, пожалуйста, конкретику? > > Обещаю обочину, призываю к раскаянию.
Малопривлекательно, стимул не продуман. Прибавить бы надо.
> За Вами я не пойду. Не верю социалистом.
А я что - успел вас за собой позвать? Не припоминаю.
> Как в чем зло. Да Вы шутите. Препятствовать деятельности Путина на благо России, это что добро?
А что - неужто уже смогли воспрепятствовать? Любопытственно. И как же? На руках висели, работать не давали? Или на ногах?
Заодно подскажите уж мне, почему столько зла (я вот вверху перечислял) Путиным не убралось за предыдущие два срока? Ведь он же не покладая рук работал! На благо! Или то, о чем я упомянул - это что, добро?
02:12 29.02.2012
elixir писал(а) в ответ на :
>Знай. Голосуя за Путина - ты голосуешь за ненасытных, плюющих на тебя чиновников.
Ну а за кого голосовать ещё, дайте-ка наводку! Везде и кругом эти ненасытные чиновники сидят, и при любом раскладе, при любом президенте, они будут делать деньги и брать откаты со взятками; а если начать закручивать гайки, сажать и расстреливать их, то наша страна опять приобретёт облик и имидж тоталитарно-номенклатурного социалистического гнездовья, как и раньше
02:16 29.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> elixir писал(а) в ответ на сообщение:
>> Знай. Голосуя за Путина - ты голосуешь за ненасытных, плюющих на тебя чиновников.
>Ну а за кого голосовать ещё, дай-ка наводку! Везде и кругом эти ненасытные чиновники сидят, и при любом раскладе, при любом президенте, они будут делать деньги и брать откаты со взятками; а если начать закручивать гайки, сажать и расстреливать их, то наша страна опять станет тоталитарно-номенклатурным социалистическим гнездом, как и раньше
То есть, значит при любом раскладе швах выходит? Тогда не все ли равно, какой именно швах выбирать? С другой стороны с действующим швахом мы уже знакомы, чисто для жизненного разнообразия стоило бы чего-то нового попробовать. Терять-то нечего, по любому ж..
