Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Официальная предвыборная тема.

  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
02:06 11.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Мда, а ведь реально правы те правые либералы, которые считают, что объединятся с либерал-демократами - гиблое и бессмысленное дело, потому что либерал-демократы готовы ради своего фетиша, демократии, подвергнуть опасности главные либеральные права и свободы, прибегнув в этом к помощи леваков. И это видно даже на примере нашего форума.
quoted1


А вам не кажеться что отбрасывая демократию вы тем самым ставите под угрозу все те права и свободы которые и удалось с помощью ее получить? И что это один из основных да даже краеугольный камень на котором эти все права и жиждятся? И именно демократические институты стоят на их охране?

P.S. позвольте спросить кто из идеологов правого спектра либерализма так низко ставит демократию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
02:11 11.02.2012
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Помоему бледная поганка не бывает менее ядовитой или менее бледной.
>>> Если я разбираюсь в сортах гов левых идеологий, то будь добр: разбирайся в сортах либерализма.
quoted3
>>Не-е-е!! Для меня что демократ что либерал . Что гибрид того с другим или другого с тем ..О-ДИ-НА-КО-ВЫ!!!!!
quoted2
>Нет, Коля, разница есть, хоть они ее и не спешат показывать.
> Демократия исключает диктатуру, а либерализм - нет, как это ни странно.
quoted1


Разве какой-то изуродованный либерализм. Это как обрубить самому себе корни которые тебя и питают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
02:36 11.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Мда, а ведь реально правы те правые либералы, которые считают, что объединятся с либерал-демократами - гиблое и бессмысленное дело, потому что либерал-демократы готовы ради своего фетиша, демократии, подвергнуть опасности главные либеральные права и свободы, прибегнув в этом к помощи леваков. И это видно даже на примере нашего форума.
quoted1
Очень интересно.. Так что ты имеешь против либеральной демократии?
Либера́льная демокра́тия является формой общественно-политического устройства — правовым государством на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан.

Либеральная демократия ставит своей целью равное обеспечение каждому гражданину прав на соблюдение надлежащих правовых процедур, частную собственность, неприкосновенность личной жизни, свободу слова, свободу собраний и свободу вероисповедания. Эти либеральные права закреплены в высших законах (таких, как конституция или статут, либо же в прецедентных решениях, вынесенных верховными судебными инстанциями), которые, в свою очередь, наделяют различные государственные и общественные органы полномочиями с целью обеспечения этих прав.[1]

Характерным элементом либеральной демократии является «открытое общество», характеризуемое терпимостью, плюрализмом, сосуществованием и конкуренцией самого широкого спектра общественно-политических взглядов. Благодаря периодически проводимым выборам, каждая из групп, придерживающихся различных взглядов, имеет шанс получить власть. На практике экстремистские или маргинальные точки зрения крайне редко играют значительную роль в демократическом процессе. Однако модель открытого общества затрудняет консервацию власти правящей элитой, гарантирует возможность бескровной смены власти и создаёт стимулы, чтобы правительство гибко реагировало на запросы общества[источник не указан 852 дня].

В либеральной демократии политическая группа, находящаяся у власти, не обязана разделять все аспекты идеологии либерализма (например, она может выступать за демократический социализм). Однако она обязана подчиняться упомянутому выше принципу господства права. Термин либеральный в данном случае понимается так же, как в эпоху буржуазных революций конца XVIII века: обеспечивающий каждому человеку защиту от произвола со стороны власти и органов правопорядка.

Демократический характер государственного устройства закреплён в основных законах и верховных прецедентных решениях, которые составляют конституцию. Основная цель конституции состоит в ограничении властных полномочий чиновников и правоохранительных органов, а также воли большинства. Достигается это с помощью целого ряда инструментов, главными из которых являются господство права, независимое правосудие, разделение властей (по ветвям и по территориальному уровню) и система «сдержек и противовесов», которая обеспечивает подотчётность одних ветвей власти другим. Правомерными являются только такие действия представителей власти, которые осуществляются в соответствии с опубликованным в письменном виде и в должном порядке законом.

Хотя либеральные демократии включают элементы прямой демократии (референдумы), подавляющее большинство верховных государственных решений принимается правительством. Политика этого правительства должна зависеть только от представителей законодательной власти и главы исполнительной власти, которые устанавливаются в результате периодически проводимых выборов. Подчинение правительства каким-либо не избираемым силам не допускается. В промежутке между выборами правительство должно работать в режиме открытости и прозрачности, факты коррупции должны немедленно предаваться огласке.

Одним из главных положений либеральной демократии является всеобщее избирательное право, дающее каждому взрослому гражданину страны равное право голосования, независимо от расы, пола, материального положения или образования. Реализация этого права, как правило, связана с определённой процедурой регистрации по месту жительства. Результаты выборов определяются только теми гражданами, которые фактически приняли участие в голосовании, однако часто явка должна превысить некоторый порог, чтобы голосование считалось состоявшимся.

Важнейшей задачей выборной демократии является обеспечение подотчётности избранных представителей перед нацией. Поэтому выборы и референдумы должны быть свободными, справедливыми и честными. Им должна предшествовать свободная и честная конкуренция выразителей различных политических взглядов, сочетающаяся с равенством возможностей для избирательных кампаний. На практике политический плюрализм определяется присутствием нескольких (минимум двух) политических партий, которые имеют значимую власть. Важнейшим необходимым условием для этого плюрализма является свобода слова. Выбор людей должен быть свободен от преобладающего влияния армии, иностранных держав, тоталитарных партий, религиозных иерархий, экономических олигархий и любых других могущественных групп. Культурные, этнические, религиозные и прочие меньшинства должны иметь приемлемый уровень возможностей участия в процессе принятия решений, который, как правило, достигается путём предоставления им частичного самоуправления.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/134454#.D...

ПРПР, ну неужели не понятно, что процесс наделения правами и свободами какой либо одной группы путём лишения и ограничения прав и свобод других групп, не может быть признан ни либеральным, ни демократическим.. Так что нех тут на зеркало пенять..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
06:06 11.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты же сам хвалил и Беседку
quoted1

Раздел "Беседка" является замечательным ...
> и меня ни раз.
quoted1

Темы - прекрасны, особенно тема "Секс на первом свидании" ...
> Ты стал второй Танн и вспоминаешь меня везде.
quoted1

Королеву забыть невозможно ...
> что цепляешь всё время
quoted1

Только Вам можно ...
> могу теперь и ответить
quoted1

Другим участникам отвечать Вам не рекомендуется ...
> Достал ...
quoted1

Королева - главное украшение форума ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
13:26 11.02.2012
И воцарилась напряжённая тишина.
Лишь изредка, то здесь, то там, в неподвижном, словно мёртвом воздухе, проскакивала с резким, неприятным звуком, нервная, нетерпеливая искра.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18576
13:51 11.02.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> И воцарилась напряжённая тишина.
quoted1
"Гульчитаи" не как не хотят личико показать.По разному уговаривали и на совесть давили и на самосознание.Ну не как.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:44 11.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> "Единомышленники" уничтожают своих "единомышленников"?
quoted1
Да, внутренняя идеологическая борьба. КНР же тоже как-то раз устроила "мирный" забег на остров Даманский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
16:51 11.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Единомышленники" уничтожают своих "единомышленников"?
quoted2
>Да, внутренняя идеологическая борьба. КНР же тоже как-то раз устроила "мирный" забег на остров Даманский.
quoted1


Дык то территориальный замах а не схватка коммунистов с коммунистами.
Да и скорее это обида тогдашнего руководителя и амбиция самого Китая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:53 11.02.2012
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам не кажеться что отбрасывая демократию вы тем самым ставите под угрозу все те права и свободы которые и удалось с помощью ее получить?
quoted1
Да, ставим под угрозу, но под угрозу меньшую, чем слабо ограниченная каким-то фундаментальными законами демократия.
И свободы с правами мало, где получали с помощью демократии. В лучшем случае, их просто отдавали понемногу, а обычно их приходилось брать.
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> И что это один из основных да даже краеугольный камень на котором эти все права и жиждятся?
quoted1
Они жиждятся на фундаментальных основах общества, таких как, например, конституция. И если демократия не ограничена ими, то практически точно она изуродует эти права.
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> И именно демократические институты стоят на их охране?
quoted1
Далеко не всегда. По либеральной традиции, например, судебная власть обычно не избирается (кроме самых низших ступеней).
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> P.S. позвольте спросить кто из идеологов правого спектра либерализма так низко ставит демократию?
quoted1
Я писал не про идеологов, а про сторонников правого либерализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:56 11.02.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что ты имеешь против либеральной демократии?
quoted1
Против либеральной демократии, как идеи, не имею ничего, против либерал-демократов имею много чего, потому что, по моему мнению, они не правильно ставят приоритеты в идеи либеральной демократии, ставя демократию, то есть инструмент, выше прав и свобод, то есть цели.
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРПР, ну неужели не понятно, что процесс наделения правами и свободами какой либо одной группы путём лишения и ограничения прав и свобод других групп, не может быть признан ни либеральным, ни демократическим.
quoted1
Конечно, не может быть. Но при чём здесь это? Кого я призываю лишить каких-то прав и свобод?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:57 11.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык то территориальный замах а не схватка коммунистов с коммунистами.
quoted1
Территориальный, потому что китайцы получили по носу и не решились начать какое-то полномасштабное действие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
18:20 11.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> ставя демократию, то есть инструмент, выше прав и свобод, то есть цели.
quoted1
А вот тут попрошу поподробнее.. КАКУЮ цель ты считаешь более важной, чем достижение таких условий, при которых
каждый человек должен был обладать всеми правами и всеми свободами (провозглашёнными Декларацией) без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Ну как же? А разве не ты призывал лишить избирательных прав значительную часть пользователей форума, лишь потому что ты считаешь их недостойными этого права?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
18:24 11.02.2012
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Разве какой-то изуродованный либерализм. Это как обрубить самому себе корни которые тебя и питают.
quoted1
ПРПР высказывал иное мнение. По его словам, либерализм диктатуру не исключает.
И это истинная правда. Либерализм - преобладание интересов барышников над всем остальным, а как это достигается - дело десятое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:45 11.02.2012
"Ну нет никаких прав ни у кого - есть только обязанности у других ".

"Любое право человека - не что иное как обязанность другого человека или других людей. Вместо того чтобы говорить "Я имею право", всегда можно сказать "Он обязан сделать это для меня". "

(Незначительный трактат о Правах Человека)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18576
21:11 11.02.2012
Ну таких выборов за всё время не видел.Предупреждал ведь с милицией разыскивать будем.
Последнее явление Народу его благародия было-14:39 10-02-2012

Наобещал кучу- Молодца!!!
3. Борьба за больший конструктивизм в дискуссиях. 80% тем и обсуждений на форуме - вода и действительно интересные темы и комментарии просто замыливаются в этой куче.
1. Ограничение склок и личностных разборок парой разделов для этого предназначенных.
А скоро ведь 90 дней референдум Народный
Можно так же ставить вопрос о не способности Администрации подискивать(выдвигать) кандидатуры на Высокий Пост.Вернуть всё(все) права Народу!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Официальная предвыборная тема.. А вам не кажеться что отбрасывая демократию вы тем самым ставите под угрозу все те права и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия