>Не-е-е-е Молчун!!! Я с тобой не согласен.Насчёт того что мы тупее поганых янки.У меня совершенно противоположенное мнение.Я вот всегда ржал над гупыми законами в различных штатах.Ну типа такого. В какомто штате не разрешено в гостинице из окна второго этажа стрелять по носорогам.Или вот ещё . В калифорнии девушкам по улице запрещается ходить в бекини с лопатой.Ну курам насмех ей богу. Или на инструкциях пишут. В микроволновой печи сушить домашних животных нельзя.У нас у славян такого подобного даже ребёнку в голову не придёт.Это я о тупости американцев.
- Я бы не стал так недооценивать американцев и ставить их интеллект ниже плинтуса; американцы в среднем реально значительно сообразительнее, изобретательнее и умнее россиян, по этому, они лучше и богаче нас живут, а их валюта ценится везде в мире... Разве валюта страны дураков была бы в почёте? - нет! - а раз нет, то значит, США - страна больших умников и талантливых предпринимателей, раз им удаётся так ловко заставить весь мир ценить и уважать себя... И эти юмористические законы принимаются, как можно догадаться, с одной целью - чтобы поднять уровень жизнерадостности у простых американцев и чтобы развеселить правящую бюрократию, и американским законодателям это во многом удаётся... В отличие от унылых и вечно хмурых властей в России
Как альтернатива -- просто совершенно навскидку. ВЗАМЕН ВАШЕГО по-Образцу. 1) поставить во главу угла подготовку ПОТОМСТВЕННЫХ военных-- которые с детства "крутятся" в армии 2) Утроить количество военных учений -- чтобы технику водили не на парад - а пользовались как орудием труда(в стране нехватает керосина? или ремонтных предприятий?) 3) пропагандировать НАШЕ оружие не только в мире - но и у школьников.Патриотическая работа запущена дальше некуда(кроме ряженых казаков). 4)ПО_ПРЕЖНЕМУ кормить одевать и т.д. НАШУ НЕэффективную армию!!!!!! Меня как то эти "реформаторы" бесят -- Вот смотрите , производительность у нас в 2,5 раза хуже зарубежной. В армии будем считать эффективность такой же.С ЧЕГО эти деятели решили -- что ПОСЛЕ реформ улучшится эффективность?? Порядок неверный -- добейтесь СПЕРВА эффективного образца , в экономике, армии - пилотный ЖИВОЙ проект - потом "реформируйте". А то численность училищь и т.д уменьшим - А ЭФФЕКТИВНОСТЬ - та же -- это не вредительство? 5) На каком уровне у нас в АРМИИ действующий Глонасс?? Это же военная система.Изначально. У кого есть тактические планшеты? у лейтенантов? полковников? генералов? И чем занимается Роснано чубайса - деньги крутим? Как то так. К армии больше вопросов -- чем гордости.
У нас Чубайсятина длится и длится -- никак не могут из головы выкинуть.
> И эти юмористические законы принимаются, как можно догадаться, с одной целью - чтобы поднять уровень жизнерадостности у простых американцев и чтобы развеселить правящую бюрократию, и американским законодателям это во многом удаётся... quoted1
Да нет, в США просто в отличии от РФ прецендентное право. То есть решение судов принимают силу закона и на их основании выносятся решение по дальнейшим подобным делам. То есть если в Балтиморе 150 лет назад какой-нибудь шутник привел льва в театр и суд ему это запретил, то появился прецедент и на его основании в Балтиморе теперь запрещено ходить в театр со львами.
>> Знаешь у меня такое впечатление что ты даже не мой ровесник. Ты пацан годков 20-ти!! >> Не обижайся но вот этим что ты только что написал ты это покозал. quoted2
Жуковка. Рязанское училище ВДВ. Новосибирская бригада спецназа ГРУ. Тебе этого мало??
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ. Вы ,лично, застрелитесь-- если из Российской армии получится то же что и с российской экономикой (сырьевой придаток)? quoted2
> > И когда из Российской экономики получился сырьевой придаток? И как сырьевой придаток может получиться из армии? quoted1
Отвечу зоть и не мне одресован вопрос. Придаток пушечного мяса. Офицеров преподователей скоро не останется. И Лёха как продвинутый чел . Особенно в западных спецтехнологиях призовёт на помощь НАТОвских инструкторов. От те нас научат. И как с талибами бодаться и как на самолётах летать. А после Лёха с радостью предложит заменить всё отечественно е оружие и технику (В том числе и Т-50 который он тут с гордостью показал) на НАТОвское и НАТОвскую матевируя . А что везде так делают и прежде всего в США.
> > > Похожи. Потому что созданы на одном уровне технического развития для выполнения схожих задач. А вы хотите чтобы он был именно квадратным, лишь бы никак у пендосов.quoted1
>> Блок НАТО главный враг России прикинь своим мозгом колличество солдат и техники в НАТО и сравни с Российской. >> Я даже представить себе боюсь кокой будет перевес. quoted2
>
> Млин, ты считаешь, что война с НАТОй будет конвенционной без кидания друг в друга ядрен-батонов? > Ну не нужны сейчас толпы полуобученной пехоты как 70-100 лет назад. > quoted1
Серьёзно????? Да??? И что твои сверх умные бобы сделают в горах??? Что твоё сверумное оружие сделает в тайге и на болотах???
> > Ну например 30 завхозов в чине полковника в 30 ВВУЗах. Может вместо 30 полковников оставить одного а на довольствие 29ти купить современные авиатренажеры и установить достаточное довольствие последнему чтобы он мог достойно содержать семью не подворовывая вверенное имущество ? quoted1
Ну дык пусть их и объеденяют сокращают. Дык нет . Гробят и сокращают и объеденяют именно элиту.
> 2) Утроить количество военных учений -- чтобы технику водили не на парад - а пользовались как орудием труда(в стране нехватает керосина? или ремонтных предприятий?) quoted1
Хм, а когда заниматься теорией, матчастью, физподготовкой? Учение это вроде экзамена как усвоили материал.
>> Ещё один!!! А ты в курсе что раньше во многих ВУЗах были военные кафедры??? quoted2
> > Были, я такую окончил. От нее проку как от английского в советской школе. 95% учеников к 20 годам могут вспомнить только Хау ду ю ду и Май нейм из Вася. quoted1
Опять БРЭД!!! Я к примеру многое помню. И своему сынишке сейчас помогаю. Иногда даже понимаю 9поверхносно) о чём бакланят. А насчёт военных кафедр. Привожу пример. Этих челов каждые пять гшодков призывали на военные сборы на 35-40 дней . Где они вспоминали-совершенствовали свои навыки. Очень нужный и полезный эфект . Кстате я так предпологаю что Израиль это именно у СССР повзаимствовал.
>> Реформы Сердюкова продолжают гробить Армию России. Деградация и алегрофренизм шагают по России!!!! quoted2
> - Вообще-то все эти темы, касающиеся вооружённых сил России, следовало бы перенести на подфорум "Вооружённые силы"... Там они были бы более к месту quoted1
Здесь тоже не плохо. Если ты в курсе то эта тема на первой странице. Когда кто-то заходит на форум то она сразу бросается в глаза. И большинство кому это не безразлично охоно идут сюда.
> Как альтернатива -- просто совершенно навскидку. > ВЗАМЕН ВАШЕГО по-Образцу. > 1) поставить во главу угла подготовку ПОТОМСТВЕННЫХ военных-- которые с детства "крутятся" в армии > 2) Утроить количество военных учений -- чтобы технику водили не на парад - а пользовались как орудием труда(в стране нехватает керосина? или ремонтных предприятий?) > 3) пропагандировать НАШЕ оружие не только в мире - но и у школьников.Патриотическая работа запущена дальше некуда(кроме ряженых казаков). > 4)ПО_ПРЕЖНЕМУ кормить одевать и т.д. НАШУ НЕэффективную армию!!!!!! > Меня как то эти "реформаторы" бесят -- Вот смотрите , производительность у нас в 2,5 раза хуже зарубежной. В армии будем считать эффективность такой же.С ЧЕГО эти деятели решили -- что ПОСЛЕ реформ улучшится эффективность?? Порядок неверный -- добейтесь СПЕРВА эффективного образца , в экономике, армии - пилотный ЖИВОЙ проект - потом "реформируйте". А то численность училищь и т.д уменьшим - А ЭФФЕКТИВНОСТЬ - та же -- это не вредительство? > 5) На каком уровне у нас в АРМИИ действующий Глонасс?? Это же военная система.Изначально. У кого есть тактические планшеты? у лейтенантов? полковников? генералов? > И чем занимается Роснано чубайса - деньги крутим?
> Как то так. К армии больше вопросов -- чем гордости. > > У нас Чубайсятина длится и длится -- никак не могут из головы выкинуть. quoted1
Совершенно верно!!! Полностью согласен с коллегой!!!!
>> 1) поставить во главу угла подготовку ПОТОМСТВЕННЫХ военных-- которые с детства "крутятся" в армии quoted2
> > Это дворянство надо вводить. За 90 лет с 1917ого мы эти традиции растеряли, а создавать на пустом месте... quoted1
МЛЯААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!! Кто тока что тут распинался о том что Советское всё утратило из-за давности и прочей чехарды??? А сейчас дворянство давности царя гороха предлагает. Лёха ну ты Шива!!!
> > Хм, а когда заниматься теорией, матчастью, физподготовкой? Учение это вроде экзамена как усвоили материал. quoted1
Нормально!!! Раньше при СССР всё успевали. А тут Лёха вопросы задаёт КОГДА????
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3) пропагандировать НАШЕ оружие не только в мире - но и у школьников.Патриотическая работа запущена дальше некуда(кроме ряженых казаков). quoted2
> > Как это оружие пропагандировать ? Раздать школьникам по АКМу ? quoted1
А почему бы и нет. Вон у нас в школах при СССР в каждой и ПТУ также по три четыре Калашникова были. И нам достовляло огромное удовольствие его только в руках подержать
> Остальное какие-то вопли, даже не знаю что отвечать.... quoted1
Естественно не знаешь. Потому что нечего ответить . Всё очень хреново.
Владислав Шурыгин. Мифы и факты военной реформы Сердюкова. ...Есть два слова, которыми можно очень точно охарактеризовать атмосферу в Генштабе и штабах видов и родов войск. Это страх и холуйство. Нужно видеть, как за приехавшей проверять штаб Сухопутных войск моложавой госпожой, помощницей министра, целая свита полковников и генералов угодливо носила тоненькую папочку и дамскую сумочку.
Как, переходя почти на шёпот, обычно громогласные генералы подобострастно заглядывают в глаза, обращаясь к нынешнему НГШ, как стелятся перед ним. Как, потупив глаза, молча, выслушивают поток отборной матерной брани из уст нового министра.
При этом любой несогласный или даже просто заподозренный в нелояльности команде реформаторов офицер или генерал немедленно изгоняется, невзирая на звания и заслуги. Фамилии "репрессированных" можно называть десятками и сотнями. Среди них и прославленные победами генералы и Герои России, и пользующиеся огромным авторитетом командиры. Если ты сомневаешься в реформе или паче чаяния начинаешь задавать лишние вопросы - ты уволен!
Постоянно ведётся поиск "утечек" вплоть до прослушивания телефонов и "вычисления" "нежелательных" знакомств и контактов офицеров.
Масштаб этих увольнений, каких армия не знала, наверное, со времён ежовских чисток, таков.
В Сибирском военном округе до реформы было около 12 тысяч офицеров, сейчас осталось около 5 тысяч. 4 тысячи уволено, ещё 2 500 находятся за штатом. Уволить их не могут, так как возраст, выслуга и заключённый ранее контракт позволяют им служить дальше. При этом почти у всех, выведенных за штат офицеров, вышли оплачиваемые полгода нахождения за штатом. И выплата денежных средств всем им приостановлена. То есть тысячи офицеров сейчас просто лишены средств к существованию. А ведь у них семьи, жёны, дети.
И чтобы вынудить их уволиться, им предлагают в качестве вакантных должностей должности СЕРЖАНТСКОГО И СТАРШИНСКОГО СОСТАВА! Так, одному подполковнику с академическим образованием была предложена должность КОМАНДИРА МОТОСТРЕЛКОВОГО ОТДЕЛЕНИЯ! И у офицера, безупречно отслужившего почти два десятка лет, есть выбор: либо плюнуть на отданные службе годы и уволиться без пенсии и выходного пособия, либо смирить гордыню и дослуживать недостающие до пенсии годы фактически МЛАДШИМ СЕРЖАНТОМ.
И таких "лишних ртов" в Российской армии сегодня ни много ни мало, а 37 тысяч(!!!) офицеров.
Впрочем, даже те, кто только выпустился из военных училищ, находятся не в лучшем положении. Целые выпуски лейтенантов 2009 года уже уволены в запас, как, например, выпуск факультета военных переводчиков Военного университета, которых "распогонили" прямо на выпуске, и лишь редкие счастливцы нашли себе должности в тыловых структурах, страшно далёких от лингвистики и военного перевода.
Всего за год сокращены 142 тысячи прапорщиков и мичманов, из которых "в новом облике" смогли найти себя меньше 40 тысяч, остальные уволены. Тысячи из них, орденоносцы, ветераны боевых действий, многие были ранены - то есть заплатили долг своей стране кровью. Но их просто вышвырнули! Многих просто в пустоту, в никуда, без жилья и пенсий.
Такое чудовищное отношение к офицерскому корпусу в тридцатые годы мы сегодня называем "массовыми репрессиями" и возмущаемся "преступлениями сталинизма"; интересно, почему же тогда сегодняшнее уничтожение офицерского корпуса называется "оптимизацией" и "реформой"?
Впрочем, у господина Сердюкова есть в руках надёжный инструмент для затыкания любых ртов. Обратной стороной репрессий является золотой дождь, изливающийся на головы самых активных реформаторов.
Сегодня "лояльные" министру командующие округов получают по триста-четыреста тысяч рублей, "приближённые к телу" заместители начальника Генерального штаба по полмиллиона рублей в месяц, ну а сам господин Макаров получает больше восьмисот тысяч рублей в месяц.
Понятно, что за эти деньги они не пожалеют мать родную и "отреформируют" до основания любую структуру.
Правда, оклады этих господ не дотягивают до "белой кости" - аппарата министра обороны. Только по итогам года гражданские помощники министра обороны получили премии в размере полутора-двух миллионов рублей!
Этот страшный симбиоз страха и чиновничьего беспредела породил такую волну вранья, очковтирательства и лжи, которая способнасегодня похоронить Российскую армию.
ВЕДЬ ТАКАЯ ключевая структура государства, как Вооружённые Силы, не может нормально функционировать в системе лжи и обмана. Чем это заканчивается, хорошо показывает пример Ирака, когда живущие в страхе перед Саддамом генералы обманывали его, убеждая в боеспособности иракской армии и готовности противостоять любому противнику. Но после вторжения войск коалиции предпочли при первой же возможности предать своего лидера и сдать Ирак американцам.
Страх говорить правду, враньё и очковтирательство страшным образом аукнулись и Советской Армии на первом этапе Отечественной войны, когда дезинформированные ложной информацией о положении на фронте штабы принимали ошибочные решения, которые приводили к огромным потерям и разгромам.
Но кто сегодня помнит войну?
В Генштабе это просто не модно!
Важно показать всё таким образом, чтобы картинка получилась идиллической и оптимистичной. Доложить начальству только то, что оно хочет услышать, что поприятнее, а всё, что не укладывается в оптимистичный доклад, всё, что может вызвать раздражение, тщательно отредактировать и вычистить.
Вал обмана нарастает - и остановить его просто некому. Потому что больше не существует никакой структуры, способной проверить "правильность" или "неправильность" действий реформаторов. Они никому не подотчётны и никого не боятся, закрытые от критики авторитетом и протекцией премьер-министра и президента.
Ни Дума, ни Совет безопасности, ни письма, ни обращения ветеранов и известных в прошлом военачальников - никто не может пробиться сквозь глухую стену.