> Всем не нравится «рынок», который существует сегодня у нас, и людям кажется, что без вмешательства государства, порядка не навести. Все наоборот, чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем она будет эффективней. quoted1
а что понимать под эффективностью? Чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем эффективнее у населения будут выкачивать деньги?
>> Всем не нравится «рынок», который существует сегодня у нас, и людям кажется, что без вмешательства государства, порядка не навести. Все наоборот, чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем она будет эффективней. quoted2
>а что понимать под эффективностью? Чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем эффективнее у населения будут выкачивать деньги? quoted1
Да, государство в качестве экономического предприятия не так эффективно, как бизнес, но оно гораздо устойчивее последнего поскольку более озабочено собственной безопасностью, на что и расходует значительную долю средств.
> Если государство имеет 51% акций, то все решения будет принимать оно т.е. чиновники, люди которые не рискуют собственными вложениями.Всем не нравится «рынок», который существует сегодня у нас, и людям кажется, что без вмешательства государства, порядка не навести. Все наоборот, чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем она будет эффективней. > > quoted1
не до конца правда. Границы кто ставить будет, папа? ВПК --- частный? Газпром -- частный? Месторождение золота-алмазов--ЧАСТНОЕ?
Так что ваши измышления - предательство. Попытки провести еще одну "прихватизацию" под лозунгом "рынок может всё!"
ОСНОВНАЯ проблема -- это то что такие как ПАПА воспитывают не мужей - , а стяжателей -- потому и бардака полно в госсекторе. Кто развалил нормальную подготовку в институтах-школах в том числе и патриотическую --- такие же рыночники как Папа. так и запишем -- Папа друг Чубайса Стрелять при появлении
Давайте как Папа -- "отглаголю"! О чем хочется сказать всем тем, кто верит в приватизацию. Рынок - это чиновничий аппарат! Там где присутствует рынок, эффективности ждать не приходится. Многим кажется, что можно успешно развивать рыночное партнерство и производство. Это все сказки. Если рынок имеет 51% акций, то все решения будет принимать дядя Ашотик и цену он будет ставить ЛЮБУЮ - ибо монополист или сговорится с соседями Ашотиками, ЭТО люди которые не рискуют собственными вложениями. Всем не нравится «рынок», который существует сегодня у нас, и людям кажется, что без вмешательства государства, порядка не навести. Все так и есть, чем меньше мы будем видеть "рынка" в том виде что мы видим в экономике, тем она будет эффективней.
> О чем хочется сказать всем тем, кто верит в национализацию. > Государство - это чиновничий аппарат! Там где присутствует государство, эффективности ждать не приходится. Многим кажется, что можно успешно развивать государственно-частное партнерство. Это все сказки. Если государство имеет 51% акций, то все решения будет принимать оно т.е. чиновники, люди которые не рискуют собственными вложениями. > Всем не нравится «рынок», который существует сегодня у нас, и людям кажется, что без вмешательства государства, порядка не навести. Все наоборот, чем меньше мы будем видеть государства в экономике, тем она будет эффективней. quoted1
Это еще больший миф что коммунизм. После сращивания бизнеса и власти в капиталисическом обществе ни о каком свободном рынке речи не может быть. Период свободного рынка может существовать только короткий промежуток времени почти в рабовладельческом обществе. Так называемый Дикий Запад. Вот там свобода рынка и предпринимательства, а так же высокая степень эксплуатации, безправия, бандитизма и рабства.
Частный бизнес крупные проекты ни когда не тянул и не будет тянуть. Да есть частные огромные корпорации, но они всегда поддерживались государством так или иначе. Тем более почему то сторонники частной собственности никогда не упоминают нам о том что в частных корпорациях присутствуют те же чиновники-управленцы. И честно говоря вообще не важно кто собственник предприятия, важно чьи интересы они соблюдают. Интересы собственника то и государственное предприятие будет процветать, свои интересы то и частное предприятие издохнет.
Да государство это чиновники, но чиновников можно стимулировать. Полная государственная собственность на производства труда конечно так же недопустимо, но все основные экономически важные, добывающие, перерабатывающие, технологические и т д предприятия должны находиться в полной собственности государства под отчетам общественности. А там всякие предприятия которые бы добавляли некоторое разнообразие, и мелкий сектор услуг тоже могли быть как конкуренты государственным. Притом условия для бизнеса должны быть довольно жесткие.
> > Так что ваши измышления - предательство. Попытки провести еще одну "прихватизацию" под лозунгом "рынок может всё!" quoted1
Глупые дети, слушайте старших и не пытайтесь с ними спорить. Все ваши оценки рынка основаны на российском опыте, а о государственном управлении вы тоже мало что знаете. В СССР я был чиновником и могу сказать не с чьих-то слов, а то, что видел сам. Такого бардака, какой был в стране трудно представить. Когда работал в главке, думал, что это только у нас. Но когда стал работать в масштабах страны, увидел всю картину в целом. Чиновник не отвечает своими деньгами, своим состоянием за принятые решения. За подарок в 1тыс. он может выбросить государственных денег на миллион. Хотите знать подробности, спросите, дяденька вам расскажет.
> Да государство это чиновники, но чиновников можно стимулировать. quoted1
Глубоко порочное мнение, потому что
стимулировать можно только реально существующий потенциал.
Государственный механизм должен, прежде всего, обеспечивать развитие общества, а чиновниками становятся субъекты не способные развиваться сами!
Настоятельно необходимо тестировать образ мышления кандидатов в "начальники". Там не должно быть индивидов, чей мир наполнен собственной персоной и её бесконечно растущими желаниями.
Рынок не идеален, но чиновничье правление - это извращение. У нормальных народов работают антимонопольные комитеты и власть не сращивается с бизнесом. В России власть уголовников, поэтому судить о рыночном регулировании по нашей стране все равно что говорить о демократии в тюрьме.
> Сращивания бизнеса и власти происходит только в банановых республиках (как Россия). quoted1
Нет просто в банановых странах это более заметно, и монополизировано. А сращивание власти и бизнеса произошло уже давно, в западных кап странах и не так заметен. Толи власть срослась с бизнесом то ли сам бизнес приобрел власть это не важно уже.
> Нет просто в банановых странах это более заметно, и монополизировано. > А сращивание власти и бизнеса произошло уже давно, в западных кап странах и не так заметен. Толи власть срослась с бизнесом то ли сам бизнес приобрел власть это не важно уже. quoted1