Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кургинян о Путине и о России. 2004 год

Artem_01
18 930 00:53 18.01.2012
   Рейтинг темы: +2
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Я-то считаю, что Путин приговорен. Но ему виднее. Никогда не расхваливая эту фигуру и не считая, что сейчас наступает время запоздало вписаться в ряды ее почитателей, я хотел бы избежать и другой крайности. Тем более что ее уже – через край. И начинена она такой пошлостью, что тошнит.
Все, что касалось реальных контуров нынешнего путинизма – я описал. Я не надеюсь на то, что приговоренный Путин, хватаясь за жизнь, начнет спасать страну. Хватаясь за жизнь, делают другое. Я не хочу, чтобы приговоренный Путин впадал вместе со страной в самоубийственную истерику. Это лишь усугубит ситуацию и для Путина, и для страны.
Я просто считаю, что человек – не животное и не машина. А значит, он способен к фундаментальным изменениям. К тому, что я называю "самотрансцендентацией". Скажете, что это упование на чудо? И в этом нет ничего плохого. Но то чудо, о котором я говорю, – из особого разряда.
Пережив страшные потрясения, человек способен и страшно пасть, и невероятно взлететь. Любой человек. А рядом с Путиным, в силу его ответственности, его власти и всего остального, вертятся сейчас вихри особых энергий. И что они сотворят – не знает никто. Тут прогнозировать нельзя – вредно, бессмысленно, непрофессионально.
Тут можно только что-то зафиксировать. Штрихами, без конкретизации, без деталей.
Россия действительно угасает. И в том, что она угасает – виноваты все мы. А власть в первую очередь. В самую первую очередь – конечно же, глава этой власти Владимир Путин.
Вина Путина не в том, что он злоумышляет против России. У Путина есть свое представление о благе страны. И он пытается действовать в соответствии с этим своим представлением. Представление это может кому-то нравиться, а кому-то нет. Мне оно достаточно чуждо. Идеал Путина – не мой идеал. Но я достаточно отчетливо понимаю, что мог бы разместить себя в пределах путинского идеала. А преобразование этого идеала в нечто другое, более мне дорогое и близкое – отложить до лучших времен. Завещать своим ученикам, реализовывать спокойно и постепенно.
Путинский идеал, как я его понимаю, – это не кристалл с очерченными гранями. Это нечто аморфное. Но нечто – не есть ничто.
Путинский идеал – это незатейливый и непроработанный субстрат. Он состоит из разных ингредиентов. Из реальной страсти. Из предрассудков. Из наивностей, общих мест. Из "заморочек", лукавства и элементов здравого смысла.
Что меня в этом не устраивает? Я говорил об этом много раз в ситуации, когда все "писали кипятком" от гениальности Владимира Владимировича. В нынешней ситуации скажу о том, что устраивает.
Устраивает то, что Россия в этом идеале фигурирует. Стоп. Как именно Россия фигурирует в данной гетерогенной аморфности, описать достаточно трудно. Пусть это делают люди, более близкие к Путину, или сам Путин.
Я могу это определять только апофатически. То есть через описание того, как именно Россия НЕ фигурирует в путинском идеале. Этого, конечно, недостаточно. Но это уже кое-что.
Так как же она НЕ фигурирует?
Она, безусловно, НЕ фигурирует как "сука" и предмет беспощадного истребления.
Она НЕ фигурирует как нечто АБСОЛЮТНО безразличное, АБСОЛЮТНО вторичное по отношению к личному благополучию (что вовсе не означает, что Путин об этом благополучии не думает).
Иначе говоря, Россия в путинском идеале КАК-ТО НАЛИЧЕСТВУЕТ. И это для меня вовсе не мелочь. Потому что я знаю многих, для которых Россия в их идеале АБСОЛЮТНО ОТСУТСТВУЕТ. И если эти многие начнут очень уж сильно кричать, как Путин губит Россию, то можно будет поднять их собственные высказывания, из коих явственно вытекает, что их негодование по данному поводу – "от лукавого". Как минимум, они лгут. Как максимум – негодуют, что Россию Путин губит не так, как надо. И что не им поручено это почетное дело.
Итак, меня не устраивает то, в каком именно качестве путинский идеал предполагает НАЛИЧИЕ России. Но меня устраивает то, что этот идеал предполагает НАЛИЧИЕ России, а не ее ОТСУТСТВИЕ.
Пусть Россия – это корабль. И пусть этот корабль капитан по фамилии Путин ведет курсом, который меня не вполне устраивает. Или абсолютно не устраивает.
Но, во-первых, для меня гораздо важнее корабль, чем курс. Я не хочу жить по принципу – или мой курс, или взрываем все к чертовой матери. Я хочу жить здесь. И реализовывать здесь свои согласия и несогласия. А значит это "здесь" для меня важнее всего. И уж, тем более, важнее собственных амбиций и представлений о должном.
Во-вторых, споры о курсе имеют смысл, пока есть корабль. Если корабль взорван, и все мы барахтаемся в бурном море и цепляемся за обломки, то какой смысл имеет само это слово "курс"? То бишь идеология, проект. Что это такое в отсутствие предмета? Русский проект в ситуации исчезновения русского государства – что это? Жалкие амбиции сумасшедшего.
Счастье Путина, что у него есть идеал. Беда его, что этот идеал... как он там любит говорить? "Мухи отдельно, котлеты отдельно"?
Счастье и беда Путина в том, что степень аморфности его идеальных позывов практически полностью совпадает со степенью аморфности идеальных позывов нынешнего российского населения. Это беда – потому что лидер обязан быть впереди. И это счастье, потому что есть – очень условный – шанс на то, что Путин поумнеет и вырастет вместе с народом.
Каков этот шанс? Опять 30 процентов, 70 процентов? Нет, ни в коем случае! Тут речь идет о единицах процентов. Но отнять их, вырвать их аналитическими клещами из нынешней ситуации я не хочу. По одной лишь причине – это будет слишком правильно, и потому неверно.
Но главное – России придется вырастать и умнеть. С Путиным или без – совершенно неважно. Придется понять масштаб катастрофы – и постараться выжить.

http://forum.rossija.info/viewtopic.php?t=505&a...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
00:55 18.01.2012
Насколько я могу судить о позиции Кургиняна в 2012 году - она ровно такая же, какой и была в 8 лет назад.
Заметим, что это не такое частое явление в наше время...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:08 18.01.2012
Кургинян не призывает поддерживать Путина...

Кургинян говорит только лишь, что если победит Немцов и Со, то это будет конец России, Россия погрузится во мрак, начнется последнее окончательное разворовывание России и Россия превратится в свободную территорию без государства. Народ на этой территории станет ненужным...

Путин - это капиталистическая сказка, Зюганов - это коммунистическая сказка... А оппозиция - это конец любой сказки... это просто конец...

При этм Кургинян не преследует никаких личных корыстных целей. Им двигают убеждения. Это видно постым взглядом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
09:28 18.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> При этм Кургинян не преследует никаких личных корыстных целей
quoted1
А его переговоры с Зюгановом.? Они за закрытыми дверями ,так о птичках болтали ?
Понятно ,что Кургинян ,что то выторговывал,но в отличие от Удальцова не выторговал.
Видимо слишком многого требовал.
Я не утверждаю ,что его цели корыстны,но и обратного как то не наблюдается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:33 18.01.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Понятно ,что Кургинян ,что то выторговывал,но в отличие от Удальцова не выторговал.
> Видимо слишком многого требовал.
> Я не утверждаю ,что его цели корыстны,но и обратного как то не наблюдается.
quoted1

эх... толи память за 15 лет отшибло...
Я например понимаю цели Прохорова стать Премьером... в прошлый раз когда он был вицепремьером, он спи*дил норильский никель... надеется еще что нить спи*дить... А у Кургиняна какие цели? личные цели?

По делу Кургинян разговаривал с Зюгановым... Два человека общались между собой. Это их конституционное право.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
10:00 18.01.2012
А всё же Кургинян категорически не сметает ВВП как президента, а осторожно подмывает его фундамент, и благодарит судьбу за наличие "корабля", на котором больше "шакалов", чем патриотов страны, которые тенденциозно службой президента выклиниваются из политической борьбы или отправляются на нары. Настолько мы, русские, убогие - нас много, но нас не слышно?

В итоге:

Выбирать в президенты НЕКОГО! А выборы через два месяца!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  grosser schwanz
grosser


Сообщений: 1264
10:09 18.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Я например понимаю цели Прохорова стать Премьером... в прошлый раз когда он был вицепремьером,
quoted1
Когда он был вицепремьером?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
10:11 18.01.2012
Прохоров - младореформаторы два, власть ему нужна для уничтожения конкурентов, причём, Ходора метит в премьеры. А стране это надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
12:04 18.01.2012
Театрал Кургинян ловко манипулирует, взяв на себя роль главного трактователя всех социалистических ценностей.

Ясен пень куда он клонит - разобщить оппозицию, при этом сам таковой не является.
Где его партия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93225
12:08 18.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Кургинян не призывает поддерживать Путина...
quoted1
Для продолжения деятельности ему достаточно сшибать Зюганова какашками.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
05:36 19.01.2012
grosser schwanz писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда он был вицепремьером?
quoted1

Работал он в АКБ "Международная финансовая компания", там же работал Потанин, который одновременно был вице-премьером...
Зачем отрицать очевидный факт... все олигархические капиталы в России появились от присвоения государственных активов. Излюбленным способом присвоения были залоговые аукционы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oghmathis
oghmathis


Сообщений: 55
07:34 19.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

НОМЕРА ТЕЛЕФОНОВ девушек
для интим услуг
смотри на сайте -----> http://fishurl.ru/1akp
в АНКЕТЕ под фото
(БЕЗПЛАТНО, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ И СМС)
если все цыфры номера видны
девушка сегодня РАБОТАЕТ
если две последних цифры заменены на "хх"
занята или выходной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  grosser schwanz
grosser


Сообщений: 1264
12:36 21.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> grosser schwanz писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда он был вицепремьером?
quoted2
>
> Работал он в АКБ "Международная финансовая компания", там же работал Потанин, который одновременно был вице-премьером...
> Зачем отрицать очевидный факт... все олигархические капиталы в России появились от присвоения государственных активов. Излюбленным способом присвоения были залоговые аукционы.
quoted1

Я не понял, Прохоров = Потанин? Но допустим,

Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Прохоров - младореформаторы два, власть ему нужна для уничтожения конкурентов, причём, Ходора метит в премьеры. А стране это надо?
quoted1
ну а для чего, как вы думали, она могла/жет быть нужна Путену? Или к 2000 о нем было так мало извесно, что думали, с ним РФ догонит и перегонит Америку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
12:45 21.01.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я достаточно отчетливо понимаю, что мог бы разместить себя в пределах путинского идеала.
quoted1

И ведь как комфортно разместил! Кургинян - разместитель себя в путинском идеале. Ох, сметут скоро этот "идеал"... И тому, кто свил в нем гнездышко, не поздоровится тоже...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:04 21.01.2012
Кургинян изъясняется на "грани легитимно позволимого", иначе был бы там, где прочие радетели за суверенную Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кургинян о Путине и о России. 2004 год
    . I somehow believe that Putin condemned. But he knows better. Never praising the figure ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия