> Андропов-то вон как решительно взялся, и что-то быстро умер. Может тоже не просто так. Может тоже резво поскакал да не туда куда нужно?
Тоже об этом думал.Слишком уж быстро умер.
19:49 13.01.2012
Кто минусит хорошие темы?
20:21 13.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Брови толстые, густые. Речи длинные, пустые.
Сиськи-масиски... Сосиськи сраные.
Эх, Лёня.. Лёня.. смеялись все над твоими речами в старости, да не знали что у нас еще Путин с Медведевым и Едром будут
После речей данных россиянцев - речи Брежнева просто само совершенство ораторского искусства!
09:25 27.01.2012
Человек он, может быть, был и неплохой. Но когда лидер крупнейшего в мире государства еле держится на ногах и слова внятно выговорить не может, и такое весь мир вынужден лицезреть добрые шесть лет (я имею в виду, после инсульта в 76 году и до естественной развязки в 82) - это ненормально. Проводили бы году в 77 на почетную пенсию - все бы правильно поняли.
10:33 27.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на :
> Человек он, может быть, был и неплохой. > Но когда лидер крупнейшего в мире государства еле держится на ногах и слова внятно выговорить не может, и такое весь мир вынужден лицезреть добрые шесть лет (я имею в виду, после инсульта в 76 году и до естественной развязки в 82) - это ненормально. > Проводили бы году в 77 на почетную пенсию - все бы правильно поняли.
А Ельцин пьяный, полный идиот?! Или забыли? Вот Бюрою ельцина ещё никто не переплюнул. Вообще, последние 20 лет наши президенты удерживают планку мерзости в отрыве от всех предыдущих.
21:38 27.01.2012
Лёнечка душенька Портвейн как массовая культура.А какой трах стоял в стране, где небыло секса .Спортивный трах, а не нынешняя проституция Жизнь как в юношеском рабочем оздоровительном лагере для страшеклассниколв Руководство все решало для твоей пользы.Беззаботная весёлая жизнь .Насрать было на то ячто завтра будешь без работы Послезавтра выходил на другую Куда поехать _цены тьфу -Мотались по свадьбам и похоронам ,Да и просто со скуки.но в Ялте надо было вставать в пять утра ,чтоб занять место на пляже среди отдыхающих слесарей и сварщиков
01:03 28.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Да… Прислушаться явно стоит.
Прислушайтесь. К тем, кто его знал. Брежнев был хорош тем, что устраивал всех. А устраивал он их потому, что никому не мешал.
03:09 28.01.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> это откуда 500 лет вы насчитали? Тем более Российской Империи, которая стала империей только при Петре.
Ну конечно при Петре, подмявшем под себя духовенство, организовавший рабский труд чем-то похожий на ГУЛАГовский, сажавший на кол своих противников. Еврейский дух он ведь по делам виден. А потом они критикуют Сталина. Врать надо меньше, Artem.
03:19 28.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Подчеркиваю, что ни один из разговаривавших с моим отчимом не сказал ни одного плохого слова о Брежневе казахстанского периода (уже во времена Ельцына). Конечно, любая оценка субъективна, но оценивающие — сами люди не промах, поэтому, я считаю, что к их словам стоит прислушаться
Стоит. Потому что сам по себе Брежнев был безобидный и добрый человек, правда страдавший определённой шизофренией. Но как говорят, короля делает свита. Так вот свита его окружающая была недостойной, начиная в первую очередь с его жены, дочери и всем тем что за её спиной происходило. А происходил планомерный подкоп под основы социалистической государственности. Знал ли это Брежнев? Наверное знал, но почему-то только цокал языком и повторял банальные фразы.
05:21 28.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
девушки России по вызову------
заказ по телефону в анкете----- - Никаких смс!Никакой регистрации! - низкие цены, проверенные номерки--- - если все цыфры номера видны девушка сегодня РАБОТАЕТ если две последних цифры заменены на "хх" занята или выходной..
05:49 28.01.2012
<Рус_Иван (Рус_Иван) РНЕ
Группа: Православный союз Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> это откуда 500 лет вы насчитали? Тем более Российской Империи, которая стала империей только при Петре.
Ну конечно при Петре, подмявшем под себя духовенство, организовавший рабский труд чем-то похожий на ГУЛАГовский, сажавший на кол своих противников. Еврейский дух он ведь по делам виден. А потом они критикуют Сталина. Врать надо меньше, Artem.>--------------Еврейский дух .русский дух ,немецкий дух ,а мериканский дух ,французский дух ,китайский дух -Все ароматы мира хочетзабить нациская вонь ?
13:04 12.11.2012
На смерть Брежнева.
Цитата:
Игорь М.
Родина слышит, Родина знает...
На мотив из рок-оперы "Иисус Христос - Cуперзвезда": "Наш Ильич, Наш Ильич, Наш дорогой Леонид Ильич!"
Из приветствия азербайджанских пионеров на торжественном вечере, посвященном визиту Генерального Секретаря Центрального Комитета Коммунистической Партии Советского Союза Леонида Ильича Брежнева. Баку 1982 год.
Мы так торопились, тебя хоронили, Что гроб твой в могилу углом уронили.
Ты правил страной на шестой части суши, Выращивал хлеб и был честным солдатом, Ну что тут скрывать, ты любил побрякушки, Зато по швейцариям денег не прятал.
А помнишь, Ильич, как мы в космос летали? Как наши ракеты победно ревели? Ты знаешь, мы все в космонавты мечтали... Теперь верим в деньги... а в космос не верим.
Я знаю, Ильич, ты был твердый политик, И запад послов твоих звал - "мистер Ноу". Зато уважали... И кровопролитье, Советский Союз останавливал словом.
Прости нас, генсек, молодые балбесы, Мы шепоту вражьему жадно внимали, Простить не смогли мы тебе мерседеса, Зато ходорковским потом напрощали.
Мы так торопились - тебя хоронили, Что гроб уронили... Что гроб уронили...
13:47 12.11.2012
Классное время было. Не то что ныне!!!!!
14:09 12.11.2012
Научный Фантаст писал(а) в ответ на :
> Прислушайтесь. К тем, кто его знал. Брежнев был хорош тем, что устраивал всех. А устраивал он их потому, что никому не мешал.
Да, в принципе из всех генсеков он у меня вызывает наибольшую симпатию. В сушности добрый чудаковатый человек волей клана к которому он примкнул вознесенный на вершину власти, именно потому, что он не мог в силу своего характера помешать им проворачивать свои дела и наслаждаться жизнью. Не верил он ни в какой коммунизм, не мечтал ни о каких свершениях ...
В 1970-х брат Брежнева, Яков, спросил его, верит ли он в коммунизм. Как потом рассказывал Яков, Брежнев в ответ только и сказал: "Ты это о чем, Яша? Какой, ..., коммунизм? Царя убили, церкви повзрывали, нужно же было народу за какую-то идею зацепиться..."
Вилли Брандту Брежнев при первой же встрече рассказывал - с одобрением, от своего лица, как выражение своей позиции - антисоветские анекдоты. Первым из них был следующий: - Приезжает агитатор рассказывать колхозникам про великие достижения Коммунистической партии по части благосостояния народа. - Вот, говорит, товарищи, вы теперь все едите досыта, у всех есть крыша над головой, и одежды хватает, и деньги есть новые ботинки каждый год покупать! - Тут ему бабушка-старушка из угла отвечает (по воспоминанию Брандта, тут Брежнев перешел на фальцет) - " Ох, и правда! Прямо как при царизме!"
(известен и другой вариант пересказа этого анекдота самим Брандтом, согласно этому варианту Леонид Ильич рассказал его Брандту как анекдот о самом себе. "Я помню, - сказал об этом в одном интервью Брандт, - как он [Брежнев] мне однажды рассказал байку о своем визите в колхоз - что он обратился к собранию колхозников в зале, говоря о достижениях, которые будут осуществлены в результате текущей пятилетки - молоко каждому ребенку каждый день, мясо каждому каждое воскресенье, достаточно денег, чтобы каждый мог покупать себе в год по паре сапог, а каждая женщина могпа бы купить ткани по крайней мере на два новые платья в год. Тогда, сказал он мне, одна старушка из задней части зала спросила: "Товарищ генеральный секретарь, можно вопрос?" Он ответил: "Да, пожалуйста". - И она говорит: "Я правильно поняла - вы пытались нас убедить, что скоро все будет почти так же хорошо, как при царе?!" "
Рассказывал Брежнев тогда Брандту и политические анекдоты о себе самом. Судя по другому воспоминанию Брандта, один из этих анекдотов был такой: вот он, Брежнев, предстанет после смерти на том свете перед Николаем Вторым, и тот его спросит: -Ну что, Леня, как там у нас дела? Армия сильная, в мире нас боятся? - Да, Коль, мы пол-Европы завоевали и еще дальше продвигаемся. - Вот и хорошо. А как внутри страны власть, Лёнь, крепко всех держит? - Крепко, Коль, не хуже чем при царях. - А водка опять хорошая, как при мне, 38 градусов? - Нет, Коль, теперь и все 40! - Слушай, Лень, и стоило из-за двух градусов делать революцию?!"
(Брандт пересказывал этот анекдот в 70-х, не называя источника, но анекдотов он не собирал, подавляющее большинство русских политических анекдотов, какие знал вообще, слышал как раз от Брежнева; по воспоминаниям Брандта, Брежнев ему рассказывал антисоветские анекдоты с участием себя самого; в числе распространенных антисоветских анекдотов приведенный не значится, а сравнение с царем и упоминание его в позитивном ключе нетипичны для антисоветского анекдота, но постоянны именно для Брежнева. Так что, скорее всего, этот анекдот ему Брежнев и рассказал).
Тот же Брандт и его люди вспоминали, что при следующей их встрече Брежнев в Москве сказал Брандту как бы от себя: "Знаете, что бы сказал Маркс, если бы он был жив сегодня? - Пролетарии всех стран, простите меня!" Эта история разнеслась от Брандта по Германии и Восточной Европе. Венгерский коммунистический чиновник, говоря о ней, сказал, что он был глубоко потрясен: "Это все равно что Папа стал бы издеваться над догматом о непорочном зачатии. Воистину, это был бы конец той Церкви, какую мы знаем!"
Cам Брандт рассказал при первой встрече Брежневу другой антикоммунистический анекдот: "В чем разница между социализмом и капитализмом? Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а социализм - наоборот!" Как вспоминал Брандт, Брежневу этот анекдот понравился, что в свете сказанного выше неудивительно. Эгон Бар, сопровождавший Брандта на встречах с Брежневым, вспоминает о том же самом: "Брежнева, как бы странно это для кого-то сегодня ни прозвучало, я с самого начала воспринимал как некую фигуру Ренессанса. Он, как говорят немцы, любил вино, женщин и песни... Но вместе с тем, безусловно, был широко мыслящим человеком и в нашем присутствии не чурался порой рассказывать и политические анекдоты, причем довольно острые, критикующие саму тогдашнюю советскую систему".
О том, что Брежнев любил антисоветские анекдоты, шепотком передавали поэтому в МИДЕ довольно широко, так что об этом даже пишет наш дипломат Шевченко. Войнович, наслушавшийся на Западе историй об этих встречах Брандта с Брежневым, с неудовольствием вспоминает: "Канцлера Западной Германии Вилли Брандта он в свое время умилил тем, что рассказывал антисоветские анекдоты, героем которых был он сам, и анекдоты, за которые рядовые люди вполне могли схлопотать и срок". Срок за политические анекдоты при Брежневе схлопотать было никак нельзя, ну да кто Войновичу считает. Известен случай похлеще: как Брежнев не допустил ареста человека за антисоветские анекдоты при Сталине! Генерал Бобков, ведавший в КГБ преследованиями диссидентов, сообщает: " Рассказывают о таком факте. Еще в его [Брежнева] бытность секретарем обкома партии к нему пришли согласовывать вопрос об аресте какого-то человека за распространение антисоветских анекдотов. Брежнев потребовал выяснить, что это были за анекдоты и каким образом «антисоветчик» распространял их. Оказалось, один анекдот он рассказал в очереди за молоком, а второй — во время скандала в булочной, где продавали несвежий хлеб. - Арестовывать его не за что, — объявил Брежнев, — бороться надо не с теми, кто рассказывает анекдоты, а с теми, кто поставляет несвежий хлеб и создает очереди за молоком!"
Известно, что Никсону Брежнев тоже рассказывал подобные анекдоты; в мемуарах Никсона, кстати, всплывает знаменитая байка о том, как-де мать Брежнева посмотрела его дачу и сказала: "Отлично все, только, Лёнь, ты не боишься, что опять большевики придут?" Достаточно вероятно, что Никсону этот анекдот сам Брежнев и изложил. Всего интереснее, что мать и отец Брежнева действительно были антибольшевистски настроены: известно, что они были (и до смерти оставались) очень верующими людьми, и когда Брежнев в юности вел в деревне безбожную пропаганду (да и не только в округе - он младшего брата Якова настойчиво и успешно отучил от веры), у родителей с ним из-за этого были сильные столкновения. Но люди таких убеждений никак не могли хорошо относиться к воинствующе безбожной и подвергшей церковь репрессиям большевистской власти. По рассказу Байгушева - впрочем, достаточно часто завирающегося, но тут, похоже, достоверного - мать Брежнева и на старости лет, в том числе в разговорах с сыном, именовала правящих коммунистов "погаными" и говорила: "сколько ж ты будешь среди этих поганых мучиться". (NB. В юности Брежнев был антицерковником и воинствующим атеистом, в старости в разговоре с Картером употребил фразу "Бог нам не простит, если мы потерпим неудачу [с продолжением политики разрядки и разоружения]" и ценил некоторые элементы традиционных обрядов просто как часть русских национальных обычаев [ел кусочек пасхи и яйца на Пасху, был кумом Щелокова на крещении его сына, послал как-то брата поставить свечки за родителей; согласно легенде, как-то перекрестился, пояснив окружающим - "народный обычай"], хотя оставался вполне неверующим, не разделяющим никакой религиозной доктрины. По отношению к верующим, церкви и сектам он считал необходимым сделать большие смягчения сравнительно со временами Сталина и Хрущева - и сделал - но его отношение к религии и Церкви тут ни при чем).
То, что зрелый Леонид Ильич, в отличие от юного, был уже не воинствующим безбожником, а неверующим внерелигиозным агностиком, известно также из замечательного разговора, состоявшегося у него в 1952 году в Молдавии. Вспоминает верующий, баптист Иван Григоревич Товпеко (верующим баптистом, известным в этом качестве начальству, он был и тогда, в 1952):
"Я закончил курсы комбайнеров в Молдавии, так как мы переехали в 1948 году сюда, женился, и работал на комбайне. Давления на верующих особого не было. И вот однажды, в 1952 году, во время уборки полегшего хлеба я приспособил эксцентрику и мотовило на самоходный комбайн, и убирал хлеб. И вот приезжает Л.И.Брежнев, он тогда был первым секретарем ЦК КП Молдавии. Начальник меня представил, говоря:"Вот у меня и механик, и комбайнер, и тракторист, все может, только одно с ним плохо.." Тогда Брежнев спрашивает:" А что с ним плохо?". "Да он верующий" - отвечал начальник. Тогда Брежнев встал, похлопал меня по плечу, и сказал: "Молодец, он имеет идею. Он умрет, и знает где будет. А мы с тобой знаем?" Когда Брежнев уехал, начальник мне сказал:" Я думал, что он будет ругать тебя, а он наоборот хвалит, и говорит, что таких людей мало и их надо ценить". А потом я узнал, что него мать была верующая".
Из этого эпизода можно извлечь несколько вещей. Отрефлектированный агностицизм - "мы не знаем, где будем после смерти". Четкое мнение о том, что человек, вообще "не имеющий идеи" - неполноценный человек (это мнение у Леонида Ильича было с юности и осталось до старости Здесь выражена та мысль, что у людей есть великая потребность в "идее", и если они таковой оказываются лишены, то будут искать замены и могут наброситься в этом качестве на что угодно). Не менее четкое мнение о том, что советская идеология на роль человеческой "идеи" ни в какой степени не годится вообще: член партии Брежнев говорит другому члену партии, что вот верующий баптист "имеет идею" - а мы (партия), подразумевается, нет! Поскольку вот чего-чего, а идеологии и доктрины у партии было не занимать, смысл здесь может быть только тот, что доктрина эта никак не тянет на ту "идею", иметь которую сколько-нибудь похвально. Мы знаем, что Брежнев никогда не был верующим, и таким образом, фразу эту надо понимать как "у этого человека есть некая человеческая идея и насколько-то упорядоченная картина мира, пусть даже неверная, а у нашей с тобой партии вообще человеческой идеи и такой картины нет, одна злая пустая брехня" (*).
Что Брежнев уже к концу 30-х (если не ранее) относился к советской религии - самой марксистско-лениниской партийно-коммунистической идеологии - именно так, как к злой пустой брехне (сам Брежнев употреблял слово "тряхомудия"), известно и из другой замечательной реплики, адресованной Яковлеву - тогдашнему начальнику идеологии, впоследствии большому антикоммунисту 90-х. По воспоминанию Яковлева, он по этой реплике впервые понял, что советский высший начальник может ни черта не верить в религию, от лица которой правит. Яковлев пишет: "...Я лично удостоверился, что, когда Брежнев говорил о важности идеологической работы, он лицемерил. Во время одного из сидений в Завидово Леонид Ильич начал рассказывать о том, как еще в Днепропетровске [в конце 30-х] ему предложили должность секретаря обкома по идеологии. "Я, — сказал Брежнев, — еле-еле отбрыкался, ненавижу эту тряхомудию, не люблю заниматься бесконечной болтовней…" ...Произнося все это, Брежнев поднял голову и увидел улыбающиеся лица, смотрящие на меня. Он тоже повернулся в мою сторону. «Вот так», — добавил он и усмехнулся" (Яковлев сам был тогда завотделом пропаганды ЦК, так что Леонид Ильич еще и ему именно как начальнику от идеологии хотел поднести прилюдный букетик этой репликой).
Передавалась и другая его фраза с тем же отношением к делу: "Идеология? Это не ко мне. У нас в партии есть для этой тряхомудии Суслов".
Когда шла подготовка к XXV съезду партии, группа Капитонова подготовила раздел о партии и идеологии. "Брежнев потребовал показать ему этот текст. Стали читать, дошли до середины, записал в дневнике Анатолий Черняев, Брежнев встал и заявил, что эту галиматью он читать не намерен: словно переписали передовицу из «Правды»!" Капитонов был вызван на ковер, раздел переписали. Существенно тут, однако, то, что передовицы из "Правды", по мнению Брежнева, суть образцы галиматьи, которую и в качестве генсека-то, в виде ритуала оглашать ему, Брежневу, зазорно.
Когда готовили XXIV cъезд, Брежнева даже на Политбюро прорвало по поводу постулата о кризисе капитализма. "Не кажется ли Вам - сказал он коллегам по ПБ - что мы капитализм [напрасно] изображаем гибнущим, подпорки ему поставили [= приставили ему в нашем изображении костыли, изображаем его калекой]... Об этом умирающем империализме мы говорим с 1917 года, с тех пор как совершилась революция!" В 1968 он сказал Дубчеку: "Война из-за вас не начнется. Выступят [с критикой мер СССР] товарищи Тито и Чаушеску, выступит товарищ Берлингуэр. Ну и что? Вы рассчитываете на коммунистическое движение Западной Европы, но оно уже пятьдесят лет никого не волнует!" Хотя про коммунизм ему приходилось говорить миллион раз, казалось бы, привычка должна была выработаться автоматическая, но иногда и тут прорывалось его желание избавиться от необходимости самое это слово произносить. При подготовке XXV съезда составители его доклада написали "Здесь проходит главный фронт борьбы за коммунизм". В докладе коммунизм упоминался и так через раз на второй, но вот тут Брежнев прицепился и сказал: "Нужно ли нам так говорить? Трудность в том, что никто не дал ясного тезиса или формулы, что такое коммунизм, коммунистическое общество!" И заявил, что поэтому лучше сказать вместо "здесь проходит главный фронт борьбы за коммунизм" - "здесь, товарищи, проходит один из решающих участков нашей политики"....
К этому же ряду примыкает известное воспоминание Арбатова о том, что Брежнев "даже просил [его и других речеписцев] вычеркнуть цитаты из классиков, поясняя: «Ну кто же поверит, что Леня Брежнев читал Маркса?»" Казалось бы, тут проявилось просто нежелание Брежнева выставлять себя насмех: кто же, в самом деле, поверит?... Однако не тут-то было: согласно стенограмме, например, 1971 года, Брежнев сам приказывает составителям своего доклада вписать туда цитаты из Маркса: "В самом начале сказать, что партия верна ленинскому курсу... Если можно, привести и Маркса. Маркс и Ленин. Было бы очень хорошо. Пусть это будет пять страниц, ничего".
Стало быть, нисколько не стеснялся Леонид Ильич представать перед братьями по партии с цитатами из Маркса! Следовательно, говоря с Арбатовым и прочими, он на самом деле руководствовался просто своим негативным отношением к Писанию той ортодоксии, к которой номинально принадлежал, и поэтому даже в официальных своих речах по возможности Маркса не хотел поминать
А перед новогодним обращением к народу по Центральному телевидению в 1970 году, когда перед съемками Брежнева гримировала некая гримерша Галина из Телецентра, Леонид Ильич во время этой процедуры ей сказал: "Ну что, Галочка, будешь пудрить меня? Ну. пудри, пудри, дорогая, сейчас и я им пудрить буду...." Галочка, по ее признанию, так растерялась, что даже не нашлась, смеяться ей или нет.
14:01 14.11.2012
Китайцы меняют руководителей регулярно. Опыт развала огромной империи одним слабоумным у них в памяти.
