Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Помогла ли какафония обществу? И помогла ли какафония либералам?

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
17:59 01.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Может ещё письками помереемся, у кого Вера крепче и кто больший знаток?
quoted1

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всегда отстаивал и отстаиваю только одну позицию - здравого смысла и человечности.
quoted1

Ну вот и Вы в своей исступлённости скатились с хамства до детской глупости. И в чём тут Ваши здравый смысл и человечность?
Вы только посмотрите уровень тех, кто вам помогает. Но я уже говорил что большевики в основном на не слишком искушённые сознания и ориентируются. Опять растите Гегемон из кухарок чтобы управлять ими обиженными?
И кем-же они обижены? а оказывается что Российской Империей , которую в глаза не видели. Впрочем нет, видели в "Неуловимых ..." и "Адъютанте ...." правда кто эти виртуальные персонажи были на самом деле почему-то не интересуются.
Но интересоваться не принято было - всякие неожиданности поджидали. Даже знаменитого Штирлица не существовало вообще. А существовавшие Зорге, Маневич, Кузнецов - конечно герои но со Штирлицем ни в какое сравнение не идут. И главное, вместе с их именами всплывает имя Я.Берзина который ... сами почитайте что с ним сделали большевики при советской власти. А заодно и Артузова вспомните , героя операции "Трест", майора "Вихрь", который прожил в забытьи все послевоенные годы только потому что попал в плен. И т.д. ... Впрочем, гегемоны книжек не читают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
21:36 01.01.2012
Сегодня коммунисты - одни из самых образованных людей. Множество научных работников - коммунисты. Литераторы, философы... - коммунисты. И много верующих в компартии, причём, наиболее адекватных и грамотных верующих.

Если в 20 веке многое решала военщина - коммунисты были лучшими военными (не сразу, но стали). Если в 21 веке многое решает мысль и дух - коммунисты и на этом поле показывают себя блестяще.

А вот что можете показать вы? Дублируете либеральный трёп? Или предателей белогвардейцев, уничтожавших собственный народ вместе с интервентами? Так они сегодня навязывают церковное жречество и обыдление масс. Эдак скатимся до необразованности 90 % населения и барщины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
22:16 01.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но интересоваться не принято было - всякие неожиданности поджидали. Даже знаменитого Штирлица не существовало вообще. А существовавшие Зорге, Маневич, Кузнецов - конечно герои но со Штирлицем ни в какое сравнение не идут. И главное, вместе с их именами всплывает имя Я.Берзина который ... сами почитайте что с ним сделали большевики при советской власти. А заодно и Артузова вспомните , героя операции "Трест", майора "Вихрь", который прожил в забытьи все послевоенные годы только потому что попал в плен. И т.д. ... Впрочем, гегемоны книжек не читают.
quoted1
Зря Вы так. Поверьте, читают гегемоны книжки, читают. Иногда поболе "буржуазии" - последних, как правило, другие забавы прельщают.
Что до Берзина и Артузова - что было, то было. Вот только мировая история оперирует БОЛЬШИМИ цифрами и, исходя их них, выводит вердикт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
01:22 02.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Что до Берзина и Артузова - что было, то было. Вот только мировая история оперирует БОЛЬШИМИ цифрами и, исходя их них, выводит вердикт.
quoted1

да, большими. Например количество погибших в 1941 году. Оно большое и это в том числе потому, что не было достаточной информации от разведки в следствии того что была разрушена агентурная сеть на западе. А сколько сгорело танков и самолётов которые с немецкими воевать не могли? Это ведь имело и свой эффект, люди гибли от отсутствия оружия и потом, в 1942. А сколько потом не родилось? Это очень большие цифры имеющие зависимость и от этих двух приведённых для примера конкретных людей. А сколько таких людей не расстреляли а "шлёпнули" в 17, 18, 19? Сколько они не смогли воспитать из гегемонов в грамотных людей? Разве это не Советская Власть сделала?
Таким образом Советская Власть активно плодила гегемонов методом уничтожения людей более - менее культурных. Уничтожала даже не специально, а так походя, просто потому что гегемону-доносчику или особисту даже в голову не могло прийти что уничтожение одного культурного опускает и его и его потомство в ту яму где мы сейчас находимся. Эта непрерывно обескультуриваемая масса (а не продажные партийцы) в конце концов и привела и к развалу СССР. Постоянно опускающееся социальное сознание делало жизнь в СССР всё более невозможной для для всё большего количества людей. Они потому и бежали. И не только евреи бежали (им это было проще в силу чисто национальных причин). Например сын любимого нами Леонида Быкова тоже убежал в прямом смысле слова, чем очень сильно огорчил своего очень патриотичного отца. Убежать мог любой, из тех кто что-то из себя представлял и имел возможность быть за границей. Поэтому среди сбежавших много артистов, шахматистов, но мало инженеров из ВПК или дворников-сантехников.

Я согласен только с тем, что расстрелы самих гегемонов на эту статистику на самом деле практически не влияют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
01:36 02.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Зря Вы так. Поверьте, читают гегемоны книжки, читают. Иногда поболе "буржуазии" - последних, как правило, другие забавы прельщают.
quoted1

Я сам не из привилегированной семьи и знаю о ком и о чём говорю. Я с детства видел и общался с людьми из поколения моих родителей, которые вместо учёбы рыли окопы и валили лес. А потом после войны и армии (3-5 лет ) в возрасте 24 -30 лет приходили в школу в 4,5 классы. Тогда 6 или 7 классов были нормальным образованием. Это кстати в фильмах "Девчата" или "Весна на ..." можно увидеть.
Я говорю не о тех, кто в силу обстоятельств не смог развивать свой интеллект и приобщаться к культуре. Я говорю о тех, кто этого делать не хотел. А этих я видел везде и среди старшего поколения и рядом за партой. На нашем потоке в институте только процента 4 стали работать по профессии и это было видно ещё во время учёбы. Остальные лет за 3-5 нашли свою судьбу в других местах. И это массовая картина, всем нужен был поплавок и всё. И это при том, что тогда преподавание было на порядок лучше чем сейчас.
Поэтому да, книжки читают, но в основном детективы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
10:29 02.01.2012
Всё, что мы имеем сегодня, в том числе в сфере образования, несравнимо хуже того, что было в СССР. А всё, что было в СССР, в том числе в сфере массового образования, несравнимо лучше, чем было заграницей.
Следует учесть нагрузку, упавшую на страну, хотя бы то, что страна поднималась из противоречий и с нуля, разрухи, после гражданской классовой войны, а потом - после Отечественной. Погибло много активного и трудоспособного населения. Но наша страна смогла выбраться из беды.
Элита же Российской Империи предала свой народ, потому что за народ его не считала, а коммунисты этим людям, которых держали в царское время за рабов и баранов (а это до 90 % населения), дали образование, культуру и веру в себя, в собственное значение.

Гегемоны - элита в нашей Раши мало чем отличается от той, что была в Российской Империи. На верх повсплывали негодяи и мерзавцы. Эти люди были и в СССР, но там было сложнее всплыть и меньше было их количество - не было моды на мерзость. Теперь же, эти предатели в поисках новой культурной программы для народа, которая бы примирила с существующей несправедливостью. Поэтому заигрывание с продажным православием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:03 02.01.2012

Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Гегемоны - элита в нашей Раши мало чем отличается от той, что была в Российской Империи. На верх повсплывали негодяи и мерзавцы. Эти люди были и в СССР, но там было сложнее всплыть и меньше было их количество - не было моды на мерзость.
quoted1


Элита (от лат. electus, англ. фр. elite — избранный, лучший[1]) — в социологии и политологии — неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.


Таким образом Элита есть лучшая часть общества. Значит, какова элита, таково и общество. КЕ утверждал, что СССР развалила именно советская партийная элита , то есть можно сделать вывод о том что всё советское общество было ещё хуже. И в этом он не желая того прав.
Вы-же утверждаете выборочно то, что вам хочется. Однако почему такое, по вашему, передовое советское общество развалилось за какие-то 5 лет? И почему это передовое общество с передовой элитой за короткое время превратилось в беспомощное стадо с шайкой беспринципных воров наверху? - Вы эти вопросы в своих утверждениях старательно обходите, вы все их обходите.

Думаю, что вразумительного ответа от вас не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
12:58 02.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Таким образом Элита есть лучшая часть общества. Значит, какова элита, таково и общество. КЕ утверждал, что СССР развалила именно советская партийная элита , то есть можно сделать вывод о том что всё советское общество было ещё хуже. И в этом он не желая того прав.
quoted1

Конечно утверждал. И сейчас утверждаю. Та самая элита, которая сегодня у Вас в авторитетах и подыскивает Вам "исконно русские" формы, связь с царственным прошлым...
Предатели-перевёртыши, последователи Иуды, ельцинцы - либералы... Они вышли из СССР. Они губили эту культуру. Они моделируют сегодня общество и напускают туман.
> Вы-же утверждаете выборочно то, что вам хочется. Однако почему такое, по вашему, передовое советское общество развалилось за какие-то 5 лет? И почему это передовое общество с передовой элитой за короткое время превратилось в беспомощное стадо с шайкой беспринципных воров наверху? - Вы эти вопросы в своих утверждениях старательно обходите, вы все их обходите.
>
quoted1
Предательство. Как предали свой народ белогвардейцы, призвав интервентов грабить страну и убивать народ, который сами же держали как скотину, так и здесь нарвались на предательство. Я никогда не буду снимать долю ответственности за преступления с некоторых членов КПСС.
Внутреннее, культурная диверсия была устроена этими предателями. А народу какие красивые песни пели в конце 80-х и начале 90-х! Эти песни шли в перемешку с поливанием грязью совка. И народ клюнул. За обещания сытой и роскошной жизни.

Однако были и другие коммунисты. Была жёская внутрипартийная борьба. Как она началась - так и на международном рынке сменилась конъюнктура. Нефть упала до 8 долларов за барель (при себестоимости добыти и транспортировки - 12). И это "вдруг" совпало с моментом начала широкой индустриализации, переоборудования производств, строительством... т.е. затратами совка. Ошибки были. Одна из них - продажа товаров, произведённых в СССР, вместо нефти. Отсюда пустые полки в магазинах: всё гнали на продажу, чтобы завершить индустриализацию.
Или как по Вашему, почему это вдруг 5-я колонна начала такую резкую атаку? Боялись не успеть...
> Думаю, что вразумительного ответа от вас не будет.
quoted1

Думаю, вразумительного ответа и у Вас не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
15:24 02.01.2012
Элита, в какой-то степени, представляет собою культурный срез общества, если считать культурой всё, что нас окружает, в том числе и существующие отношения между людьми, обществом и внутри общества и государством (экономические отношения, как частность).
Если так, то элита - есть отражение существующей культуры. Либерализм, как конфетка, имеет красивую обёртку. Вот на эту-то обёртку, как дети, повелись наши люди и даже часть культурной элиты. А как развернули и съели - оказалось что в обёртке было овно. Но было уже поздно - "конфетка съедена".

Людей хороших больше чем плохих, просто плохие лучше организованы. Да, да, хороших людей больше чем плохих, только они хуже организованы.

Поэтому когда возникает кризис, хорошиим сложнее организоваться, а плохие действуют целенаправленно. В стране советов возник кризис - вот итог.

Вот наш форумный Sergey640, человек-то хороший. Но в голове своя каша. Неужели он будет с нами объединяться и действовать организованно? Нет. И таким хорошим людям посредством культурного либерализма навязали совершенно разные взгляды, чтобы они бодались и не понимали, что по-сути бьются за одно и тоже.

В октябре 17-го хорошим людям удалось организоваться и свергнуть тех, кто ликвидировал РИ в феврале 17-го.
Видимо, нам нужно будет организовываться опять, но нужно развивать чутьё, чтобы различать плохих от хороших. Маски и мимикрия многих может ввести в заблуждение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:13 02.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако были и другие коммунисты. Была жёская внутрипартийная борьба. Как она началась - так и на международном рынке сменилась конъюнктура. Нефть упала до 8 долларов за барель (при себестоимости добыти и транспортировки - 12). И это "вдруг" совпало с моментом начала широкой индустриализации, переоборудования производств, строительством... т.е. затратами совка. Ошибки были. Одна из них - продажа товаров, произведённых в СССР, вместо нефти. Отсюда пустые полки в магазинах: всё гнали на продажу, чтобы завершить индустриализацию.
> Или как по Вашему, почему это вдруг 5-я колонна начала такую резкую атаку? Боялись не успеть...
quoted1

Опять нефть! Ну не может социализм быть без нефти! Только цену снизь и он развалится.
Виден адвокат, во всём виден. Уж если Вы говорите о системе то не нужно приплетать сюда экономическую конъюнктуру. Такой способ доказательства хорош за столом с бутылкой. Но Вы-то наверно серьёзно тут пытаетесь доказать свою правду. Однако как-то Вы не последовательны. Вы пытаетесь доказать превосходство системы вообще, но почему-то аргументируете это экономическими факторами. Понятно, что если убрать экономические основы существования всё рухнет, но европа, америка живут без своей нефти и неплохо, а СССР развалился как только на неё цену снизили. Не смог СССР прожить без этой иглы. И это говорите ВЫ - защитник всей системы.

Хорошо, пока об СССР забудем. А объясните мне почему это в Польше всё так произошло? Ещё за 10 лет до падения СССР там уже всё было сделано. Почему в ГДР, Румынии, Болгарии социализм лишней секунды не продержался? Почему соц. стран на карте европы не осталось? там тоже проявилась эта прослойка плохих партийцев? Но тогда это уже система! И эта система самоликвидации заложена в социализм. И опять это по Вашим словам выходит. Попробуйте привести пример обратного?
Есть конечно ещё СКорея, Въетнам и Куба, но ждать от них чего-то нельзя. Китай пожалуй самый лучший, но де-факто не социалистический.


Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю, вразумительного ответа и у Вас не будет.
quoted1

На этот вопрос ответ у меня есть, и я его не раз говорил. Причина нежизнеспособности социализма в том, что он искусственный, надуманный. Это Утопия, которая может существовать только в социально развитом обществе, которого ещё нигде нет. А силовые методы его внедрения развитию не способствуют и как только сила уходит - социализм перерождается в феодализм или капитализм в зависимости от среднего уровня социальной развитости. А сила уйдёт обязательно потому, что для неё нужна энергия которая тратится. Например деньги Троцкого в 20-х и нефть в 70х. Сталин изыскал внутренние резервы и при нём всё работало практически самостоятельно, но опять-же необходима была сила которая "мобилизовала", которая бралась опять из ВВП в лучшем случае. Эта сила карающих органов и заменяла ту самую социальную зрелость которой не было. И она тоже уходила потому что КПД этой системы меньше единицы.

Но дело ещё и в том, что этот мой ответ на вопрос почему социализм умирает не нужен. Я никогда не утверждал что социализм вообще лучше чем любая другая система. Это утверждаете Вы, но аргументируете эти общие вопросы конкретными предателями или нефтью. Это не серьёзно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
13:41 03.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Опять нефть! Ну не может социализм быть без нефти! Только цену снизь и он развалится.
quoted1

Я думаю, что причина не только в нефти. Падение цены на нефть как раз после начавшихся крупных, затратных проектов - это тоже показатель. СССР тратило огромные средства для развития собственной промышленности, на модернизацию. индустриализацию, поддержку всего хозяйства, включая сельского. И если бы не воплощаемая начавшаяся модернизация, проводимая ускоренными темпами на получаемые с нефти прибыли (а эти прибыли были сравнительно не большими, сравнительно с той ценой на нефть. которая установилась последние 10 лет), то экономика смогла бы выдержать, ничего бы не случилось. Например, взяли бы и стали нефтебаксы в кубышку складывать в виде скупаемого золота, а не тратить на долгосрочные проекты. Но СССР втянулся в долгосрочные проекты, вкладывал в науку, развитие промышленности, модернизацию. Пройдя треть пути - обрушился стабильный источник денежных средств. Вот и всё. Можно было делать эту модернизацию медленно, постепенно и тогда, глядишь. всё бы получилось...
Помимо того, у СССР были огромные затратные статьи, связанные с поддержкой дружественных режимов и союзных республик, чья промышленность крайне отставала от общесоветской. Был ещё и другой перегиб - переферия стала жить лучше центра. Чтобы сохранялась буферная зона Советская власть строила и развивала союзные республики, повышая там уровень жизни. Как бы делала свою витрину. Правды ради, это ещё и делалось в связи с подготовкой к рынку со всем миром. От этих затрат на вложения в чужую экономику, пусть и дружественных стран, СССР не отказывалось, содержала эти страны вплоть до того, что там начали паразитировать местные элиты. Были и ошибки - а у кого их нет? Всё в совокупности подвело к такому положению в экономике: когда продукция стала изыматься и направляться зарубеж, чтобы на полученные деньги завершить модернизацию (все же знали, что нефть не может долго быть дешёвой).
> но европа, америка живут без своей нефти и неплохо, а СССР развалился как только на неё цену снизили. Не смог СССР прожить без этой иглы. И это говорите ВЫ - защитник всей системы.
>
quoted1

Что касается европы и США, то они были и остаются колониальными державами. Достаточно высокий уровень жизни там возник как раз под влиянием наличия СССР - капиалисты вынужденно тратились на средний класс, чтобы обогнать и перегнать СССР. Но и это им не помогло бы - СССР был впереди по уровню жизни до начала 70-х. это точно (и это несмотря на разруху после войны и уничтожение огромного количества трудоспособного населения!). Единственный надёжный вариант - создание ничем не подкреплённой мировой валюты. И в 1971 г. США, как главный борец с коммунистами, смогли это сделать, а европа поддержала их - боясь не выдержать конкуренции с СССР. Европа легла под США. И понеслась колонизация всей возможной переферии через доллар. Высокий уровень жизни в "развитых" странах напрямую связан с нищетой в других странах. Получилось так, что из всех капиталистических стран лишь только пятая часть живёт более или менее достойно, а остальные - просто в нищете. Их сосут. Оттуда качают всё что можно.
В последующем, после 91-го года, такой колонией стало всё постсоветское пространство, что обеспечило продление жизни для капитализма в целом, и не только продление жизни, но и поддержание высокого уровня жизни среднего класса, решило проблему сбыта второсортных товаров и рабочих мест для своих рабочих.
Сами же американцы говорят, что уровень их жизни среднего человека в реальности в четыре раза выше чем должен быть и этот уровень обеспечен другими странами - колониями, где от нищеты с голодухи пухнут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
14:47 03.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А объясните мне почему это в Польше всё так произошло? Ещё за 10 лет до падения СССР там уже всё было сделано. Почему в ГДР, Румынии, Болгарии социализм лишней секунды не продержался? Почему соц. стран на карте европы не осталось? там тоже проявилась эта прослойка плохих партийцев? Но тогда это уже система! И эта система самоликвидации заложена в социализм. И опять это по Вашим словам выходит. Попробуйте привести пример обратного?
quoted1

Мне думается, что в Польше и других странах, граничащих с еврозоной, эти процессы пошли ускоренней как раз под влиянием этих стран. Червоточенка, как и святость, есть в каждом человеке. Такова противоречивая суть человека. Иллюзия успешности капиталистической модели была реальной и подкреплялась сильной идеологической промывкой.
Самоликвидация заложена и в капитализме.

Требовалась ли реконструкция социализма - наверное да. Требуется ли реконструкция капитализма - тоже да.
> Есть конечно ещё СКорея, Въетнам и Куба, но ждать от них чего-то нельзя. Китай пожалуй самый лучший, но де-факто не социалистический.
>
quoted1

С.Корея, Въетнам и Куба держатся в суровых условиях. Им искусственно не дают головы поднять. С ними намеренно не торгуют и всячески стремятся подорвать экономику. Эти страны в блокаде. И как-то выживают без природных ресурсов, более того, даже где-то закупают эти самые ресурсы за большие деньги. В отличии от США, которая ресурсы берёт за дарма.
В Китае же коммунисты смогли модернизироваться под условия, в котором живёт весь окружающий мир. И тоже без ресурсов. Некогда Китай отставал от СССР в развитии, но 20 лет либерализма - уничтожили Россию, зато Китай неуклонно двигался вперёд. Прогресс - атрибут коммунизма. Знать все законы и закономерности нельзя, да сам человек не совершенен. Но вести системную грамотную политику можно. Коммунисты в Китае смогли это. Они сохранили плановую экономику и разбавили её рыночной. Сохранилась прежняя идеология - чисто социалистическая, но добавились инструменты переходной фазы - капиталистические. Китай не смог бы иначе - в изоляции ему не выжить даже потому, что нет своих природных ресурсов в должном количестве, а народищу - 1,5 миллиарда. Быть изгоем не смогла бы ни одна страна - тем более капиталистическая. Вот США в изоляции от других стран мгновенно бы загнулась.
> Причина нежизнеспособности социализма в том, что он искусственный, надуманный. Это Утопия, которая может существовать только в социально развитом обществе, которого ещё нигде нет. А силовые методы его внедрения развитию не способствуют и как только сила уходит - социализм перерождается в феодализм или капитализм в зависимости от среднего уровня социальной развитости. А сила уйдёт обязательно потому, что для неё нужна энергия которая тратится. Например деньги Троцкого в 20-х и нефть в 70х. Сталин изыскал внутренние резервы и при нём всё работало практически самостоятельно, но опять-же необходима была сила которая "мобилизовала", которая бралась опять из ВВП в лучшем случае. Эта сила карающих органов и заменяла ту самую социальную зрелость которой не было. И она тоже уходила потому что КПД этой системы меньше единицы.
>
quoted1

Эта типично либеральная критика. Социалистическая модель неустойчива, так как требует внешней удерживающей силы, а капиталистическая модель естественная, поскольку она саморегулируемая.
СССР после Сталина долго просуществовал и дело тут не только в милитаризме. И карающие органы в СССР были гуманнее чем в современной России или на западе.
В какой-то степени, я бы согласился, да социализм возможен в развитом обществе, а иначе дикари всё равно скатятся до излюбленных, ествественных, рабских форм.

Социализм столь же естественен как индивидуализм лишь потому, что человек существо социальное и всегда является отражением того социума, в котором вырос. Если приоритетом будет развитие социума, то автоматически это будет развивать человека.
Червоточена в каждом из людей была нацелена на индивидуализм, а значит - на капитализм, на стремление быть паразитом.
Социализм в СССР может и имел внешнюю силу, но только временно, не более 10 лет и то, эту силу поддерживало большинство населения страны. Дело тут не во внешней силы, а в Вере в идеологию. Идею социализма приняло большинство населения, что помогло победить предателей белогвардейских буржуев и интервентов. Эта идея была всеобщей, объединяющей и направляющей. Это и способствовало процветанию и развитию в форме привычной империи, державности. И в этом смысле система работала автономно. Внешняя сила была ничем не отличная от "внешней" силы в капиталистических странах. После 85-го года система опять стала нуждаться во внешней силе, искусственности, так как противоречия стали нарастать. Но подрыв идеологии исходил от самих коммунистов. Демонтаж системы в направлении сокращения издержек и на фоне реализации долгосрочных, крупных и затратных проектов с одновременным отсутствием средств на это (ведь через ту же Польшу товары из СССР утекали, так как были дешевле, а Польша их получала бесплатно - возвращая наши же советские рубли), а также подрывные действия некоторой элиты, захотевшей стать олихаргами - сделали своё дело. Потом. на обломках, легче всего обогащаться, отсюда и 91-й год с Ельциным.
В принципе, логика событий достаточно понятна.
Слепой, дикий индивидуализм победил, вооружившись либерализмом. Но и предложенная нам система тоже не устойчива. хотя бы потому, что она не даёт развития. И эта система нуждается во внешней силе гораздо больше чем социализм - классовое состояние общество нужно поддерживать искусственно, это факт, а иначе бы не было столько противоречий. Именно такой поддержкой (внешней силой) и занимаются ТНК и государства. Этим же занимается США - а иначе бы рухнуло всё.

Когда будет дикий кризис индивидуализма - люди сами обратят свои взгляды к социализму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
15:05 03.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Та самая элита, которая сегодня у Вас в авторитетах и подыскивает Вам "исконно русские" формы, связь с царственным прошлым...
quoted1

При серьёзных проблемах нация всегда уходит к своим здоровым истокам - закон природы. И история Руси не с 17 года начиналась, тогда начиналась её капитальная фальсификация по импортным выкройкам и рецептам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
15:12 03.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Та самая элита, которая сегодня у Вас в авторитетах и подыскивает Вам "исконно русские" формы, связь с царственным прошлым...
quoted2
>
> При серьёзных проблемах нация всегда уходит к своим здоровым истокам - закон природы. И история Руси не с 17 года начиналась, тогда начиналась её капитальная фальсификация по импортным выкройкам и рецептам.
quoted1


Родноверие, язычество и всё другое возраждают и иделизируют тоже не просто так. Это элемент противодействия.
"Свои здоровые истоки" - штука далеко не здоровая. Метания здесь лишь больше противоречий вносят. И такого "закона" у природы нет. Хотя некоторые из элиты, пытаются и закончик природы создать и провести его в грамотное русло, преукрасив идеалистической мишурой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
15:48 03.01.2012
Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Родноверие, язычество и всё другое возраждают и иделизируют тоже не просто так. Это элемент противодействия.
quoted1

Сегодняшняя трагедия вызрела из трагедии 17 года.
Не о метаниях идёт речь, а о возрождении системы национальных духовных ценностях. Русский народ посажен в паутину интеллектуальных плутовства и разврата, грабёж без этого невозможен, и выбраться из этой паутины можно лишь системной здоровой организацией национальных сил без ухода в измы и утопии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Помогла ли какафония обществу? И помогла ли какафония либералам?. Ну вот и Вы в своей исступлённости скатились с хамства до детской глупости. И в чём тут Ваши ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия