Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Помогла ли какафония обществу? И помогла ли какафония либералам?

  Дракон
Дракон


Сообщений: 12539
02:21 31.12.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот вы например о каком "деле" говорите?  
quoted1
Обыкновенном...Каждый на своем месте должен профессионально делать дело...Пора избавляться от "гиревой болезни" и начинать ценить людей по их деловым качествам, а не по признаку родства или дружбы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
11:03 31.12.2011
Дракон писал(а) в ответ на сообщение:
> Обыкновенном...Каждый на своем месте должен профессионально делать дело...Пора избавляться от "гиревой болезни" и начинать ценить людей по их деловым качествам, а не по признаку родства или дружбы...
quoted1

То есть каждый должен пахать на систему на том месте куда она его поставила? Или-же сначала нужно найти своё место, а уже потом пахать? И вообще Ваше место кто определял ВЫ или система? - Конечно-же Вы считаете что Вы его нашли сами, потому что иначе Вас бы замучили комплексы неполноценности. Но насколько это соответствует действительности? Например бывает что это место преподносят на блюдечке родители, а бывает что молодой человек даже и мечтать о нём не может и вынужден зарабатывать на жизнь. Я даже не говорю о месте например в торговле природными ресурсами, оружием, или например в праве получать какую-либо помощь. Я говорю о том месте , где человек может и хочет работать и приносить пользу себе и людям. Часто-ли по-вашему человек такое место находит и что ему делать если его "поставили на место"? - Продолжать пахать на систему?
Итак, что-же есть по вашему это самое своё место?
Если вы не просто говорите лозунги как Бендер на митинге, то вы знаете ответ на этот вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
14:37 31.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Помогла ли какафония обществу? И помогла ли какафония либералам?
quoted2
>
> у вас потрясающее несоответствие между образом жизни и постулируемыми идеалами..))))
> Насколько я знаю, вы капиталист в реальной жизни?.... мелкий буржуй.))))
quoted1

И что? По Вашему я должен, в соответствии с коммунистическими идеалами, снять с себя последние трусы и отдать их людям?
Я честно, пользуясь возможностями, даваемыми системой, заработал своё состояние. И в СССР я бы жил отнюдь не хреново, а вполне успешно.
Так как я правильно понимаю суть либеральной системы - то могу собирать с нею плоды. Но это вовсе не означает, что я должен довольствоваться этим. Сытое либеральное стояло не для меня.
Я Вам скажу больше, помяните мое слово. Лет через 5, максимум - 10, либералы нарвутся на проблемы, которые сами создали. Эта теория обречена в силу её негармоничности.
Особенно будет смешно смотреть на то, как либералов будет губить их собственное творение... И ещё, вот помню с каким усердием поливался грязью СССР. Не получилось вкатать в мозги всех людей стереотипы восприятия упоминания о Совке с неминуемым вызовом рвотного эффекта. Но теперь наш ход. И это будет не шах, а мат. В итоге любое упоминание о либеральщине будет на уровне рефлексов и стереотипов вызывать омерзительное ощущение и брезгливость. За что либералы боролись - на то и напорятся.
> Жизнь для вас лично стала объективно лучше по сравнению с совдепией. Естественно, в материальном плане.
> и вы всё недовольны... Блин! Вам же никто не мешает!!! Хотите- живите по православным идеалам. Хотите- делитесь прибылью с наёмными работниками. Хотите- кормите беспризорных детишек. Всё в ваших руках...
quoted1

По роду деятельности я имею ооочень широкий спектр знакомств, в том числе среди преуспевающих "бизнесменов". Я вижу то, чем удовлетворяются многие из них. Кто-то покуривает травку, иногда кокс, любит элитных проституток с экскортом, путешествует по заграницам; один приятель коллекционирует раритетные авто и испытывает фетеш по поводу верту и своего богемного Rolls Royce; другой - ходит в общество Стратилат, жервует на храмы, молится и шизует по этому поводу; третий - увлекся каббалой, иудейством и фетеширует в связи со своею принадлежностью к еврейству; есть и трансгуманист, либерал; даже есть такой, что испытывает трепет по шансону, весь при "понятиях"... - типичный бандос 90-х, но сегодня уважаемый "бизнесмен"; даже один из моих друзей детства сегодня правоверный мусульманин ... И это только так, некоторые из знакомых.
Я же больше анализирую как они докатились до такой жизни, отвечаю на вопрос "Почему?" и поддерживаю приятельские отношения со всеми ними так как любого из них прекрасно понимаю.
Так почему я должен удовлетворяться примитивными страстишками или всей этой разнородной лабудой?
Меня интересуют системные вопросы, в том числе - постижение самого себя.
> Вам не нравится современная музыка? Точно так же и в совдепии такие же Кавказские Евреи брюзжали по поводу "модных" в те времена групп и исполнителей- ах, как вкусы упали! ))))
quoted1

Неа, я не брюзжал, меня многое устраивало, но и было то, с чем мириться не мог.
> Сейчас вы вольны САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирать что слушать, что читать, что смотреть...
quoted1

Я и раньше был достаточно самостоятелен.
Хотя здесь есть одна важная закавыка. Сегодня культивируется потребительство. Игра на пороках приносит хороший гешефт, страстишки развиваются и с помощью них можно хорошо манипулировать. Доходит до того, что сначала создаётся в обществе спрос на что-то, а уж потом, спустя время, возникает продукт, удовлетворяющий этот спрос.
Важны остаётся поддержание свинского состояния в людях, чтобы нескончаемо манипулировать их спросом. И чем примитивнее псевдоудовлетворяющие предметы - тем лучше. Так сказать, меня не устраивает тенденция на развал общества.
Я просто за то, чтобы всё называлось своими именами и у всего находились правильные причины возникновения и чёткое понимание возможных последствий.
> Однако же, вам скучно без ошейника.
quoted1

Мне скучно без самого себя.
> Люди холопского звания - Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказания, Тем им милей господа (с)
quoted1

Типичная либеральная поза. Кстати, само высказывание как раз о либералах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
14:40 31.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> 20 лет либералы Кремля и присмыкающиеся поливали фекалиями СССР. 20 лет гнусные пасквели посвещались КПСС. 20 лет поливались грязью и дискредитировались коммунисты.
quoted1

А когда ты слышал, что бы при правлении Путина поливали грязью СССР?
Я не слышал ни разу!

Поэтому 20 лет нужно разбивать на 10 и 10. Первые 10 лет отстоя, а вот вторые - это развитие, увеличение зарплат и пенсий, строительство заводов и фабрик...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
14:58 31.12.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А когда ты слышал, что бы при правлении Путина поливали грязью СССР?
> Я не слышал ни разу!
>
quoted1


Эх либералы! Ну и выкручивайтесь!
А чем тут занимается Alex_32? Беня или другие ЗАедроты?
Нет, я понимаю смысл игры. Есть несколько команд: один занимаются поливанием грязью СССР, формируя нужный взгляд: о чём-то говорят объективно, а что-то (чаще касательно КПСС) откровенно очерняют, в то же время касательно РИ идеализируют; другие трезвонят о возможных успехах под старым лозунгом "правильным путём идём!". Тертьи объясняют, что они "за всё хорошее и против всего плохого".
Ваш командный способ игры по формированию нового мировоззрения очень примитивен и легко угадывается. Поэтому легко можно проводить упреждающие приёмы

Если уж хотите сколь бы то нибыло играть успешно, обращайтесь, дам хорошую методичку. Успех будет гарантирован и все акции, наподобие 24-го, будут низложены.
Надо уметь выбивать стул из-под противника, направлять потоки в правильное русло и уметь создать это русло...
Обращайтесь, проект дешёвый и даже самоокупаемый. А для общества - полезный. Это было бы хорошим поспорьем для построения социализма нового типа и СССР 2.0.


"Чтобы убить дракона, нужно стать драконом" (у нас грядёт год Дракона)
> Поэтому 20 лет нужно разбивать на 10 и 10. Первые 10 лет отстоя, а вот вторые - это развитие, увеличение зарплат и пенсий, строительство заводов и фабрик...
quoted1


Я живу в этой стране. Я вижу, что происходит вокруг меня. Я бываю в деревнях, больницах, школах. У меня не только бизнесюки в знакомых, но и чинуши разных мастей. И с простым людом общаюсь, вижу чем народ живёт. И ещё: я всё ПОМНЮ.
Поэтому сказки будете вешать оболваненным идеализированным общечеловекам. А мне не надо кидать нелепые фразочки. Этой-то ложью такие как Вы и допустили массовые либеральные брожения 24-го.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
15:33 31.12.2011


http://anticomprador.ru/photo/1-0-388-3

КПРФ выбрала интересные тренды.

На грядущие выборы КПРФ идёт с лозунгами:

"Верна народу, нужна стране";

"Чем больше нас, тем меньше их";

"Наше сердце бьется слева"


Особенно я бы выделил великолепный лозунг: "Лучше быть красным чем голубым".
Здесь есть историческая параллель. В казармах солдат США, во времена "холодной войны", висел пропагандистский лозунг - "ЛУЧШЕ БЫТЬ МЁРТВЫМ ЧЕМ КРАСНЫМ!". С английского: Better Dead Than Red.

"Лучше быть мёртвым, чем красным" - ещё и название романа (1964) писателя Стэнли Рейнольд, которое представляет собой, видимо, перефразировку лозунга английских пацифистов «Лучше быть красным, чем мертвым» («Better red than dead»), который появился в Великобритании в 1950-е гг. и одно время приписывался известному ученому и борцу за мир Бертрану Расселу.
Выражение послужило основой для формирования других фраз по тому же типу. Например, лозунга европейских пацифистов 1980-х гг., которые выступали против установки в странах НАТО американских ракет «Першинг»: «Лучше быть активным, чем радиоактивным».

Поэтому лозунгом - "ЛУЧШЕ БЫТЬ КРАСНЫМ ЧЕМ ГЛУБЫМ" КПРФ красиво отвечает всем либералам вместе взятым: и кремлёвским, и типа "оранжевым".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
15:34 31.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Но теперь наш ход. И это будет не шах, а мат. В итоге любое упоминание о либеральщине будет на уровне рефлексов и стереотипов вызывать омерзительное ощущение и брезгливость. За что либералы боролись - на то и напорятся.
quoted1

Так похоже на Владимира Ильича! Уверенно. смело. Заслушаешся. Можно подумать что коммунисты ещё ни на что не напарывались. Что не опускались до уровня плинтуса и ниже, что не подличали с самого начала своей власти и не получали в ответ жестокое сопротивление.
Но хрен с ними с большевиками. Меня больше беспокоит что на большевиков напорется народ. И опять будет насилие, потому что насилие имеющее природу экономическую , материальную как при капитализме ничто по сравнению с насилием основанном на идеологии. А большевики очень идеологизированны. И то, что они не остановятся ни перед чем ради своих целей, мы тоже знаем. Конечно , они будут оправдывать это нашей пользой, но лучше подохнуть от собственной глупости чем от чьих-то планов.
Даже сейчас, когда большевики ничто мы все видим как они к нам относятся - опять свысока, опять не желают никому уступать и никого не слышат, опять готовы пойти на всё ради своей идеологии. Точнее сами не пойдут а пошлют кого-то, как это всегда и было. У них-же главное идея и против неё ничего не скажешь. Прикажут и погибнешь, иначе тебя сгноят они. Вспомните только многоликую и ужасную НКВД-МГБ-КГБ или заградотряды или вертухаев в ГУЛАГе и подохнете по их приказу, потому что иначе ваша семья жрать не получит.

Большевики добрые, но их добро на кончике ножа у горла, который сразу воткнётся если что-то не по их случится. А что правильно или нет решать будут Там.
Я вот не хочу чтобы решали за меня. И не хочу видеть вместо народа послушное стадо голосующее всегда За.
Большевизм хорош для андроидов. Их программировать легко, им это не больно. Но пока это фантастика из серии Звёздных Войн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
16:24 31.12.2011
Sergey640, С новым Годом Вас!
Дерзких идей, смклых решений и уверенных шагов!
У пассажиров "Титаника" было практически всё: здоровье, счастье, богатство..., но у них не было удачи. Так я Вам желаю удачи.


А по существу Вашего поста... ничего говорить не буду ибо свою вздорность Вы сами осознаете, когда-нить это наступит, если будете развиваться и выходить за рамки собственной матрицы и собственных стереотипов.
Могу сказать словами из фильма "Аватар" Кэмерона - "сложно наполнить чашу, которая полна". Эти слова сказал супруга вождя племени дикарей в адрес главного героя.
Здесь напомню, что у дикарей была касичка, называемая "связь". Так вот, слово "религро" от которого происходит слово "религия", с греческого - "связь, связывать, соединять".

Отвлёкся, продолжу. Вот здесь:
http://www.politforums.ru/other/1320173921_33.h...

Я предложил устроить некую игру. Взять и поменяться ролями и некоторое время обсуждать любые вопросы с точки зрения своих оппонентов. Откликов моё предложение не нашло. А ведь я себя чувствую совершенно уверенно в любой шкуре, даже в одежке своих оппонентов. Думаю, я бы смог восхитить Вас последовательностью и глубиною рассуждений по любым вопросам даже с точки зрения христианской философии и догматики, и Вы бы со мною соглашались во всём (будь я под другим ником здесь).
Это я к тому, что представляю из каких категорий исходит тот или иной взгляд. А вот представляете ли Вы из чего строятся взгляды коммунистов? Скорее всего - нет. Вам дорога собственная вздорность. Мне же дорого целостное, фундаментальное мировоззрение, объемлющее всё это, дороги корни древа моей личности.

Удачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
19:04 31.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А ведь я себя чувствую совершенно уверенно в любой шкуре, даже в одежке своих оппонентов. ....
> Это я к тому, что представляю из каких категорий исходит тот или иной взгляд. А вот представляете ли Вы из чего строятся взгляды коммунистов? Скорее всего - нет. Вам дорога собственная вздорность. Мне же дорого целостное, фундаментальное мировоззрение, объемлющее всё это, дороги корни древа моей личности.
quoted1

Не спорю, я уверен, что вам не впервой играть разные роли. Таково требование успешной адвокатской деятельности. Но в этом-то и вся ваша проблема. - Вам нельзя верить. Вам просто невозможно верить потому, что вам всё равно какую позицию вы отстаиваете. А если точнее не всё равно, а наиболее выгодная для вас позиция и будет наиболее желаемой, а значит и наиболее вероятной. Иначе и быть не может. Это просто результат сложения сил, жаль что вы не знаете физику, но такая модель есть и её можно применять и к человеку.
Помните, я говорил вам что вы не русский, в том числе и то, что вы не так воспринимаете то что русские называют верой? С тех пор вы привели много цитат, вы продемонстрировали как вы эту веру ВЫУЧИЛИ. Но Ваше восприятие не изменилось ни капли. И поэтому с вами можно соглашаться в частностях, но в целом не получается. У вас нет того целого какое должно, какое хотелось-бы видеть, вы всё ПРОДУМАЛИ но ничего не поняли во-первых, и Вы таки не имеете истории общей с нами до советской власти во-вторых. И только поэтому так стоите за неё. А на самом деле это только одна из масок. Можете приводить какие угодно логические доказательства в её пользу и не все оппоненты найдут что вам сказать. Но веры вам от этого не прибавится.
А кроме того можно найти и вполне рациональные аргументы чтобы вам не верить.

Что касается других ников, то почему-бы и нет. Мимикрия и существует для того чтобы обмаывать, а обманы распознаются не сразу и человек искренний может вам поверить в начале. Правда если у него будет время то он поймёт вас лучше. Как раз так и произошло с большевиками и русским и другими народами на промежутке с 17 по 90 год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
19:25 31.12.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но веры вам от этого не прибавится.
quoted1




Это про такую веру вы упоминаете?
> А кроме того можно найти и вполне рациональные аргументы чтобы вам не верить.
>
quoted1

И пока ещё никто не находил...

Если уж говорить о Вере, то как раз К.Е. на высочайшем пилотаже показал её значение, глубокое знание основ Веры в том числе с точки зрения Православия и - ПОНИМАНИЕ. Причём не воцерковлённое, а самое что ни на есть реальное и догматичное.
Такое понимание не может быть без возможности читать скрежали завета, начертанные на сердце.

А вы просто выкручиваетесь. Удалось поклебать ваши стереотипы.
Бог вам судья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
20:16 31.12.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Если уж говорить о Вере, то как раз К.Е. на высочайшем пилотаже показал её значение, глубокое знание основ Веры в том числе с точки зрения Православия и - ПОНИМАНИЕ. Причём не воцерковлённое, а самое что ни на есть реальное и догматичное.
quoted1

Ну что тут скажешь? Вы серьёзно говорите о "высшем пилотаже", о "знании основ Веры"?
Вы ещё зачёт у него примите, и он сдаст вам его на "отлично".
Вот только наука теология (это то, что вы называете основами Веры и то что вам преподаёт КЕ) вообще-то Верой не считается. Такие вещи грамотные люди не путают, но большевики никогда на грамотных и не ставили.

обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Такое понимание не может быть без возможности читать скрИжали завета, начертанные на сердце.
quoted1

Сия сентенция требует объяснений. Ибо завет о которм Вы упоминаете не может быть иным нежли Ветхий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
01:56 01.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вот только наука теология (это то, что вы называете основами Веры и то что вам преподаёт КЕ) вообще-то Верой не считается. Такие вещи грамотные люди не путают, но большевики никогда на грамотных и не ставили.
>
quoted1

Я уже в достаточно солидном возрасте, чтобы мне кто-то преподавал. Я читал форумную переписку и видел, что речь была не о теологии как таковой. Это философия. Христианская православная философия.
Развернуть начало сообщения


>
>> Такое понимание не может быть без возможности читать скр
quoted2
>Ижали завета, начертанные на сердце.
>
> Сия сентенция требует объяснений. Ибо завет о которм Вы упоминаете не может быть иным нежли Ветхий.
quoted1

Неужели вы так и не поняли мою мысль?

Желаю вам здоровья. Психического здоровья без мракобесия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
02:28 01.01.2012
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уже в достаточно солидном возрасте, чтобы мне кто-то преподавал. Я читал форумную переписку и видел, что речь была не о теологии как таковой. Это философия. Христианская православная философия.
quoted1

Солидный возраст и грамотность не одно и то-же, не всегда одно из другого следует. А во вторых Вы тут представлены не целиком с возрастом и лысиной. Вы представлены только тем, что Вы произнесли. Отсюда и отношение.
А Философия и Вера совершенно разные вещи, хотя где-то они и пересекаются.

обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Желаю вам здоровья. Психического здоровья без мракобесия.
quoted1

Для солидного человека вы слишком ёрничаете. Поэтому как-бы вам не хотелось быть солидным это у вас не получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
13:55 01.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А чем тут занимается Alex_32? Беня или другие ЗАедроты?
> Нет, я понимаю смысл игры. Есть несколько команд: один занимаются поливанием грязью СССР, формируя нужный взгляд: о чём-то говорят объективно, а что-то (чаще касательно КПСС) откровенно очерняют, в то же время касательно РИ идеализируют; другие трезвонят о возможных успехах под старым лозунгом "правильным путём идём!". Тертьи объясняют, что они "за всё хорошее и против всего плохого".
> Ваш командный способ игры по формированию нового мировоззрения очень примитивен и легко угадывается. Поэтому легко можно проводить упреждающие приёмы
quoted1


Чё-то я не понял, что, теперь Alex_32 и всем остальным прокремлёвцам додут задание поддерживать Кургиняна и перестать гадить на СССР?
Alex_32 притих. А без его отбеленного анала даже скучно стало. Наверное задание прикрыть очко уже дано
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
15:51 01.01.2012
Я пришёл в этот мир не для того, чтобы сделать людей лучше, а чтобы использовать их слабости.
(Адольф Гитлер)


Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Не спорю, я уверен, что вам не впервой играть разные роли. Таково требование успешной адвокатской деятельности. Но в этом-то и вся ваша проблема. - Вам нельзя верить. Вам просто невозможно верить потому, что вам всё равно какую позицию вы отстаиваете. А если точнее не всё равно, а наиболее выгодная для вас позиция и будет наиболее желаемой, а значит и наиболее вероятной. Иначе и быть не может. Это просто результат сложения сил, жаль что вы не знаете физику, но такая модель есть и её можно применять и к человеку.
quoted1

Я всегда отстаивал и отстаиваю только одну позицию - здравого смысла и человечности.
А вот у Вас, по-ходу, какие-то глюки и предвзятости.
> эту веру ВЫУЧИЛИ. Но Ваше восприятие не изменилось ни капли. И поэтому с вами можно соглашаться в частностях, но в целом не получается. У вас нет того целого какое должно, какое хотелось-бы видеть, вы всё ПРОДУМАЛИ но ничего не поняли во-первых, и Вы таки не имеете истории общей с нами до советской власти во-вторых. И только поэтому так стоите за неё. А на самом деле это только одна из масок.
quoted1


Может ещё письками помереемся, у кого Вера крепче и кто больший знаток?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Помогла ли какафония обществу? И помогла ли какафония либералам?. Обыкновенном...Каждый на своем месте должен профессионально делать дело...Пора избавляться от ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия