Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Великая культура СССР и культура современной России. Сравнение.

  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:01 18.12.2011
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А такое огромное явление, ставшее символом девяностых, как Нау, уже не в счет?
quoted1

Правда на ролике стоит дата 1987 г. Это эпоха позднего совка, когда процессы были практически необратимы.

Оценивать конкретно это творчество не буду. Порефлексируйте сами.

Однако хотелось бы уделить внимание потребностям. Кроме набить кишку и т.д., существуют духовные потребности. Каждый человек сам решает каким объёмом потребностей духовных ему ограничиться. Коммунисты расчитывали на рост духовности и духовных потребностей в людях и обществе. В итоге их променяли на колбасу

Личностный рост человека напрямую связан с духовными потребностями и тем, что удовлетворяет человека в этой сфере. Посмотрите, чем люди удовлетворяются сегодня. Сектантство, какая-то мутотеть религиозного характера, основанная на дикой невежественности, атеизм с полной кашей в башках и осколочными, накрученными представлениями... Бредятина в общем. Целостного мировоззрения практически не встретить. А ведь древо личности тем выше, чем глубже его корни.

Так как вот это:

Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И это прекрасно, ибо реальный прогресс человечества и человеческой морали, возможен только в свободном обществе, которое контролируется не жёсткой системой угнетения, а небольшим набором основных ценностей. И это очень хорошо видно по крушению СССР, которое показало, что реальный моральный уровень советских граждан был не только не выше морального уровня граждан относительно свободных западных государств, но даже ниже, что отлично показал взлёт уровня преступности, наплевательское отношение к важнейшим человеческим правам и деградация культуры.
quoted3
>>Браво!
>> Вот мудрые слова мудрого человека.
quoted2
>Присоединяюсь...
quoted1

соотнести с реальностью?

Отбросим в сторону процесс крушения совка - этот процесс шёл под контролем коммунистов-перевёртышей типа Чубайса, Ельцина, Путина, Абрамовича, Ходарковского... Скажем так - последователей Иуды (если проводить аналогию с предательством учения Христа).
Наступило типа "свободное общество" - эпоха Ельцина. А затем и Путина. Уже 20 лет прошло. А каков итог? Всех уравнивает итог.

В чём фундаментальном себя проявила "творческая инициатива"? Где результат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:08 18.12.2011
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсюда вывод - российская лучше!
quoted1

Я уже писал выше о потребностях и о том, что чем удовлетворяется человек. Есть дикари, которые вообще удовлетворяются примитивными вещами - шаман в бубен постучал и они довольны, даже могут попрыгать у кострища.

Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Как странно! А где же я жил все эти чертовы годы? Я был уверен, что в СССР. Но почему же я не видел ничего "возвышающего и аппелирующего"? В основном тупая и заскорузлая пропаганда. Идиотские сериалы типы "Рожденная революцией" и "ЗнаТоКи" - это, что ли "возвышающее творчество"? Не. Наверное, я жил где-то в другом месте. Там, где жил я, не меньше, чем на 95% творчество так называемой советской творческой интеллигенции, то есть отары овец, загнанной в хлев того или иного "творческого союза" было ничтожным с точки зрения художественной ценности. Напрвленным на отупение и зомбирование. Без истинной свободы творчество невозможно. Соловьи не поют в неволе. Только канарейки.
quoted1

На это можно ответить готовым текстом, некогда выложенным на форуме:

"....Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо как "пан аптекарь".
Помилуйте, пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было. А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама!
А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные, кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки с ещё не просохшими штампами. Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок - это Анапа. Это здорово! Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было.
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное, что ОНИ даже сказать не могут.
Я же перевернул первое же отчётно-выборное собрание, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна - милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец давал бедному ребёнку.
Ужас, правда ? А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спецлечебнице, как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки, а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа, очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А начальник у нее был жук, но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали. а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила папу - почему он слушает Аркадия Северного - ведь это враг ? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного. Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда?

Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.

В "их" стране - кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар... А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.

Они жили в какой-то странной "верхней вольте с ракетами" - а мы в великой мировой державе.
Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага "завалили мясом", воевал некий странный субъект под названием "простой мужик". Коммунисты отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых "простых мужиков", но "простой мужик" таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше "простого мужика" извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый "простым мужиком". А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками "простой мужик" и победил. Но злой Сталин забрал у "простого мужика" все плоды победы, а самого "простого мужика" посадил в Гулаг. Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель - погиб при прорыве у местечка "Мясной бор". Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. Потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же - сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронт, потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы.
А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.
Мы, те, кто был в ней счастлив, - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода быть проституткой или пЕдРоснёй.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты и гарантий.
Но это уже совсем другая история...."


А что касается меня, то мне нравилось вот что:

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
19:12 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты расчитывали на рост духовности и духовных потребностей в людях и обществе. В итоге их променяли на колбасу
quoted1

И это закономерно. Коммунисты-то про колбасу забыли. Они, наверное, считали, что духовный человек питается исключительно Святым Духом. Вот, как набегаешься по городу, высунув язык, да настоишься в очередях за этой дохлой колбасой, да обхамят тебя в очередях да в трамваях, так точно уже не до духовности. Материя-то первична! Уж кому, как не коммунистам бы это знать?
То ли дело сейчас? Сейчас я заезжаю после работы на своей машине в свой любимый удобный и комфортный супермаркет, выбираю свой любимый сорт колбасы из семидесяти других сортов, мне мило улыбается симпатичная девушка на кассе, и я возвращаюсь домой с колбасой, в прекрасном настроении и готовым к потреблению как колбасной, так и духовной пищи. Почувствуйте разницу. В СССР я был всем помехой, которой все хамили и пихали локтями, а сейчас я - уважаемый человек, которому приветливо улыбаются. Вы все еще хотите туда? В коммунистический мрак и холод?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
19:18 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это уже совсем другая история...."
quoted1

Вот чем и страшны Ваши истории... Внешней правдоподобностью при абсолютной, запредельной лживости...
> А что касается меня, то мне нравилось вот что:
quoted1

Если уж выбирать из Дип Перпл (они никогда не были моей любимой группой), я бы выбрал вот это:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:31 18.12.2011
А ещё мне нравилось конечно же вот это:




Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> Почувствуйте разницу. В СССР я был всем помехой, которой все хамили и пихали локтями, а сейчас я - уважаемый человек, которому приветливо улыбаются. Вы все еще хотите туда? В коммунистический мрак и холод?
quoted1

Ну Вы явно преукрашиваете.

Для начала, сразу скажу, несомненно, чисто в материальном смысле насыщения себя, около 15 % населения стало иметь больше чем в СССР (степень прибыльности тут разная, но всех объединяет то, что они разбогатели). Конечно, тут есть угроза в личной безопасности и всё такое... Но лично и персонально они как бы стали жить лучше, возможно, даже чем могли жить в СССР того времени (если бы совок не рухнул, то все бы жили хорошо).
Но этот факт точно такой же как и то, что около 80 % населения стали жить хуже и степень хужести у всех разная.
Поэтому в таком смысле все мои слова правдивы ровно на 80 %

Что же касается мрака и холода - читайте мой пост выше. Мои родители жили счастливо и не нуждались. И я получил квартиру и всё такое... Конечно, я тоже, мягко выражаясь, не бедный человек и имею всё, чего хотел (два авто, квартира, дом и т.п.)... Но всё же, истина дороже...

Теперь о Вашей правоте. Согласиться, что Вы правы на 15 % (т.е. только для лиц, кому оказались доступны те блага, о которых Вы упомянули) никак не могу. Этот процент меньше. Нет, не потому, что помимо мегаполисов есть и другие города в России. А потому, что качество продуктов, приобретаемых Вами, отнюдь не ахти. Коммерция заставляет экономить на всём. Это как минимум. И к этой колбасе мы шли 20 лет?!...
А насчёт духовных благ, которые Вы готовы употреблять будучи в сытости и пресыщении - лукавите. Да и не только в Вас дело. Сама культура таких благ не создаёт... Не выгодно это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:35 18.12.2011
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Если уж выбирать из Дип Перпл (они никогда не были моей любимой группой
quoted1

Я вот ещё какое наблюдение сделал. А ведь на Западе тоже нихрена толкового за минувшие 10 лет как-то не возникло. Деградация? Или мы уже такие, не понимаем ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
19:42 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, я тоже, мягко выражаясь, не бедный человек и имею всё, чего хотел (два авто, квартира, дом и т.п.)... Но всё же, истина дороже...
quoted1

То есть, богатый? О себе я этого сказать не могу. Более того, я считаю себя относительно бедным. Но в том-то и дело, что сейчас именно бедным стало доступно все то, о чем они (мы) не могли и мечтать при СССР - автомобили, супермаркеты, забитые продуктами, и компьютеры с интернетом. Само понятие бедности разительно отличается от того, что было раньше. И это здорово. Да, я бедный. И мои родители были бедными - обычные инженеры. Но сравнить их быт с моим невозможно. Мне доступно многое, о чем они и не мечтали. Такие дела...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
19:48 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А ведь на Западе тоже нихрена толкового за минувшие 10 лет как-то не возникло.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:50 18.12.2011
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>О себе я этого сказать не могу. Более того, я считаю себя относительно бедным. Но в том-то и дело, что сейчас именно бедным стало доступно все то, о чем они (мы) не могли и мечтать при СССР - автомобили, супермаркеты, забитые продуктами, и компьютеры с интернетом.

Пафосно, но ложно. Если Вам всё это доступно - Вы уже не бедный, а вполне состоятельный человек.
Или Вы попросту не видели бедноту. А я видел. И Интернета у людей нет. И живут на макаронах. Но телевизор с несколькими основными бесплатными телеканалами, есть
А есть и те, кто живёт ещё хуже...

Вы относитесь к тем 15 % населения, которые как бы стали жить лучше в материальном плане. Либо к 5 % населения - "оставшимся при своих". Но никак не к 80 % - большинству, о котором я писал.
Блага элементарной цивилизации и естественного прогресса - не в счёт.

З.Ы.: разговор уходит в сторону. Давайте-ка по существу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
20:05 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> З.Ы.: разговор уходит в сторону. Давайте-ка по существу.
quoted1

Продолжайте…очень интересно…так сказать духовность переплелась с материальным…)
Мы таки читаем Вас (вас).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
20:20 18.12.2011
ИОВ, присоединяйтесь.

Ну так как с опровержением моих доводов? Раскрепостилась творческая инициатива, уже не менее 20 лет голая и что?

Правда, есть смысл поспорить на счёт "закрепощения" таковой в СССР и цензуре. Если сравнивать, то в том же США цензуры больше даже в настоящее время, а тогда и подавно всё враждебное запрещалось.
А у нас, в СССР цензура была слабой. Артисты жили богаче остальных. Фильмы выходили с весьма критичным содержанием. Привидите сами несколько примеров советских фильмов, не показанных в СССР массовому зрителю.
Пожалуй, порнухи у нас не снималось. Здесь да, творческая инициатива зажималась, а на западе наоборот - порнуха была, ведь прибыльно же, а то, что взывало к высоким чувствам, заставляло думать в альтернативном варианте нежели чем в гос.идеологическом - ни ни, либо доступно только меньшинству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:23 18.12.2011
Выскажу своё мнение.
Тема, как мне кажется, надумана, и тенденциозна.
Вызвано это, совершенно ни на чём не основанных субъективных ощущениях.

СССР не на пустом месте возник. Культура России не с него началась, не нами закончится.

Официальная, цензурированная масса "творческого продукта" в СССР выдерживалась в строго определённых рамках.
И отнюдь не всё, что проходило этот барьер, представляло из себя "шедевр".
Если сопоставить массу действительно талантливых произведений и массу бездарного хлама, во всех творческих направлениях, то отношение, думаю будет таким же как и сейчас. Количество талантов, во все времена, приблизительно одинаково.
В минус, СССС-овской системе, можно записать таланты не укладывающиеся в рамки (такие, как например Высоцкий, Тарковский, Окуджава,......), эти люди творили не благодаря, а вопреки желанию цензуры..
В плюс,.. относительный, "целомудренность", "позитивность", ....э-э-э,... "хепиендность",... (преодолев все трудности, первый секретарь обкома ведёт народ к светлому будущему )

Почему относительно?
Потому, что вся эта "причёсанная пропаганда" , со временем, начала вызывать оскомину.
Яркие, неординарные картины, песни, появлялись всё реже и реже, и опять же, пробиваясь сквозь цензуру. 30 лет смотреть невероятные приключения пьяненького Жени в Москве и Ленинграде?
Фильм, неплох,.. но... 30 лет, ничего равноценного?
Фильмы на,.э-э-э... "производственную" тему,.. это была такая тоска, не приведи Господь...
Но,.. цензура решала, что нам можно смотреть, что нельзя.

Ну.... а кто тогда жил,... помнит, что такое был "Фестиваль французского, итальянского кино"?
Очереди на них кто помнит?
Кто посмеет сказать, что запроса на такое кино у советского народа не существовало?
И это 70 лет!.

Теперь современная культура.
Открыли шлюз цензуры, и сквозь него хлынуло и перемешалось всё, и чистая вода, и придонный отстой.
Что примечательно. "Культурный" советский зритель кинулся смотреть отнюдь не шедевры мировой классики, кинематографа, музыки, и пр, культурного мирового наследия.
"Боевики", "ужастики", "секес", "чернуху"..... М? Забавно. Это после 70 лет усиленного коммунистического воспитания?

Не цензура диктует, что смотреть, а твой, собственный интерес.
Запрос-то есть.
И что делать?
Опять запретить?
Так интерес не запретишь.

Не решить проблему посадив страну в новый концлагерь, даже руководствуясь "благими намерениями".

В современной культуре есть всё, и хорошее и плохое, и кроме тебя самого никто цензуру не введёт.
А цензура зависит от личной культуры,...
Возникает вопрос.
А личная культура от чего зависит?
От морально-нравственных ценностей.
А откуда они берутся?
Коммунисты полагали, что они задают нам эти ценности по указанию ЦК КПСС, но,.. как видим, просчитались. Незадача вышла.

Единственным долговечным источником морали и нравственности может выступать только Вера. Это и общественный институт, и самозащитный механизм каждой личности.

Абсолютного "целомудрия" конечно вряд ли удастся достигнуть, но,.. "что такое хорошо, что такое плохо" - уже неплохой результат.

Должно ли современное государство влиять на процесс.
Безусловно. Но....
Только тогда, когда народ нажрётся до тошноты, этого дерьма и взмолится о пощаде.
Тогда,. "по просьбе трудящихся",,...

Говорят, один из моих любимых исторических персонажей Марк Аврелий Антонин, был весьма культурным, образованным и мудрым человеком, и многие "культурные и умные" современники убеждали его отменить варварскую потеху римлян - гладиаторские бои.
Но Марк, был ещё и мудрым человеком, он понимал, что это зрелище востребовано большинством римлян.
И что он сделал?
Как император, он был обязан присутствовать на боях.
И он присутствовал.
Сидел в своей ложе и демонстративно занимался делами.
Писал бумаги, принимал чиновников, отдавал распоряжения.
У всех на виду
Время от времени (когда этого требовал ритуал) не отрываясь от очередной бумаги, поднимал руку, с поднятым вверх большим пальцем, милуя поверженного.
И уважение к гражданам Рима проявлял, своим присутствием, и своё отношение к "забаве" демонстрировал.
И со временем, тихо и мирно прикрыл эту лавочку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
20:29 18.12.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Правда, есть смысл поспорить на счёт "закрепощения" таковой в СССР и цензуре. Если сравнивать, то в том же США цензуры больше даже в настоящее время, а тогда и подавно всё враждебное запрещалось.
> А у нас, в СССР цензура была слабой. Артисты жили богаче остальных. Фильмы выходили с весьма критичным содержанием. Привидите сами несколько примеров советских фильмов, не показанных в СССР массовому зрителю.
> Пожалуй, порнухи у нас не снималось. Здесь да, творческая инициатива зажималась, а на западе наоборот - порнуха была, ведь прибыльно же, а то, что взывало к высоким чувствам, заставляло думать в альтернативном варианте нежели чем в гос.идеологическом - ни ни, либо доступно только меньшинству.
quoted1

Боюсь Вы меня припишите к олигархам…таки я сев на хлеб и воду хочу купить книг… аж на 5000 рублей…сегодня это запросто, даже очередь не нужно отстаивать…кстати, с доставкой на дом.)
А про цензуру…таки у нас лишали гражданства за…а то и сажали на лет так… 10
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
20:35 18.12.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вызвано это, совершенно ни на чём не основанных субъективных ощущениях.
>
> СССР не на пустом месте возник. Культура России не с него началась, не нами закончится.
quoted1

Мне кажется ( хоть и несколько раз крестился), что Кавказский Еврей говорит о массовой культуре, так сказать - Великой культуре зомбирования... )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
20:38 18.12.2011
ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Боюсь Вы меня припишите к олигархам…таки я сев на хлеб и воду хочу купить книг… аж на 5000 рублей…сегодня это запросто, даже очередь не нужно отстаивать…кстати, с доставкой на дом.)
quoted1

А раньше Вы могли просто взять в библиотеке. Бесплатно.
> А про цензуру…таки у нас лишали гражданства за…а то и сажали на лет так… 10
quoted1

И есть примеры таких посадок начиная с 60-х?

Брехня, однако.

Но не в этом суть. Давайте-ка по теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Великая культура СССР и культура современной России. Сравнение.. Правда на ролике стоит дата 1987 г. Это эпоха позднего совка, когда процессы были практически ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия