> Товарищи, наш друг Alex_32 никогда не согласится даже с самыми вразумительными доводами, если из этих доводов будет следовать положительный образ СССР и КПСС. quoted1
Мы ничего не добьёмся пока не найдём хотя-бы частичного согласия. Поэтому Alex_32 пусть остаётся при своём мнении. Оно и для объективности не помешает. А объективность скорее всего выше вопросов поднятых в этой теме. Как-бы актуальна она не была, но политика и в СССР и за рубежом неизбежно влияли на культуру вообще и в частности. Поэтому недостатки и достоинства мы найдём и там и там. Но важнее причины и того и другого. Например за рубежом никого не беспокоит что кто-то там сочиняет, а в СССР за этим следили и порой нехорошо поступали. Например "Бульдозерная выставка". Правда если честно , то мне все эти абстракционизмы не понятны и поэтому не нравятся. Но с другой стороны цензура не позволяла низкопробным произведениями калечить и без того не шибко развитое культурное сознание "среднего человека". Нам повезло что мы с детства слышали Зыкину, Магомаева, Пахмутову и Дунаевского, читали книги хороших писателей, и один раз в 10 лет сталкивались в этих книгах с опечатками. А то безголосье и примитивизм которое называется музыкой сейчас вызывает ассоциации с работающем трактором. Может в современном городе, когда никто не слышал пения птиц такие ассоциации и нормальны, но мне "Жаворонок" Глинки нравится больше. Поэтому я за свободу в этом вопросе. Музыкальный слух воспитывается и если он не воспитан, то зачем-же насиловать уши и мозги, вовремя нужно воспитывать или хотя-бы пытаться разумом или деньгами скомпенсировать недостаток чувственности, как например это делают богатые меценаты.
>"Хати" дальше... с чего бы это ты результат ТАКТИЧЕСКОГО поражения - распространяешь на СТРАТЕГИЧЕСКИЕ масштабы войны между социализмом и капитализмом? quoted1
На 2 последних оставшихся в живых воинов первого - КНДР и Кубу. Не думаю, что останутся долго.
> Товарищи, наш друг Alex_32 никогда не согласится даже с самыми вразумительными доводами, если из этих доводов будет следовать положительный образ СССР и КПСС. > У него на аватаре изображён, по видимому, предатель, один из организаторов интервенции против России. > Любая успешность Советской власти больно бьёт по нарцисизму Alex_32. С учётом его склонности к сословному обществу, кастовости (что было модно в мыслях в ФСБ при Патрушеве), ему вдвойне больно любое напоминание о Величии простого человека.
> Alex_32 будет искать любой бред, а если его нет - выдумает сам, лишь бы в очередной раз набрызгать словесного поноса в историю России в части её Советского периода. > Путинский комитет по истории закончил свою работу. Результаты работы мы можем увидеть в постах Alex_32. > Этим людям жизненно и кровно опасна правдивая история и ещё более опасна - идеология Советского Союза. Уж больно много Ельцинцы набедокурили, навредили и уничтожили... Для них важнее всё уничтожить. quoted1
Ась? А про успехи князя Владимира или еще какого, или монголотатар можно? правдивая история? Сколько жизней савейских людей унесла ВОВ? Были репрессии, голод, талоны, карательная психиатрия, ........? Надо ж, какого внимания Alex_32 удостоился! Чего еще он? Мне бы так.
Конкуренцию не выдерживает плохое среди качественного, рядом не пройдут, а ведь у плохого тоже есть свои именитые меценаты с определённой целью - воспитания гопников. Как именно сейчас всякие там лены воробьи и милявские с моисеевыми. Так что, не всё так спонтанно и свободно.
>> Отчего же! Великое, вовсе не значит хорошее, пригодное, полезное. > > Да я не об этом. Уверен, что в Китае есть огромное множество прекрасных песен, любимых китайцами, но я их не знаю, они мне непонятны и честно говоря неособо интересны. Так и тут, вышеперечисленные песни интересны только людям из бывшего СССР, никакого влияния на мировую культуру они не оказали. quoted1
Вообще-то практически всё выше перечисленное относится к поп-культуре. И мне что-то не верится, что Западная поп-культура оставила (оставит) какой-либо значимый след в мировой культуре. Мы ж просто добрые, жалеем народ и не выкладываем Шостаковичей, Свиридовых и Щедриных со Шнитками. Может зря, а? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Это еще один парадокс СССР, из телевизора и радио были слышны одни песни, а из колонок касетников и бобинников совершенно другие, а под гитару во дворе третьи.
А это вообще просто эффект "запретного плода" сработал. Ну не было у нас аналогов- запрещали сдуру подобное исполнять. Природа пустоты не терпит, вот и... Старичьё засело на ответственных должностях в культуре. Это было неправильно, конечно. Было бы просто смешно, если бы какому-нить дедку понравился AC,/DC , к примеру, а ведь он считал себя истиной в последней инстанции Лично меня за KISS чуть из школы не выгнали, а приятеля одного за AC/DC. Впрочем, я не припоминаю, чтобы у кого-нить из-за подобных вещей были бы действительно серьёзные проблемы. В основном просто стращали.
>> Впрочем, я не припоминаю, чтобы у кого-нить из-за подобных вещей были бы действительно серьёзные проблемы. В основном просто стращали. > "Сегодня носит Адидас - а завтра Родину продаст!" - помнишь? quoted1
Если честно, то почему-то нет. Помню тока народное творчество типа "Тот , кто носит Адидас, тот получит камнем в глаз". Но зато батя мне рассказывал про "от саксофона до ножа - один шаг"
> > Угу, они из-за постоянного транслирования по радио и телевидению так надоедали, что окромя издевательских перепевов больше ничего на ум не лезло, а от слов "Музыка Пахмутовой на стихи Добронравова" или "исполняет Иосиф Кобзон" тянуло блевать. Помните наверное:
> > "Барабан был плох, барабанщик сдох", "Мы поедем, мы помчимся в венерический диспансер И отчаянно ворвёмся прямо к главному врачу-у! Эх! Ты узнаешь что напрасно называют триппер страшным, ты увидишь он не страшный, я тебе его дарю" , "Я сегодня до зари встану - опохмелюсь и опять лягу" , "Ты помнишь плыли в вышине четыре ящика "Мицнэ", но лишь теперь понятно мне, что это было "Каберне" ну и так далее.... > quoted1
Это ещё называется культурная диверсия. Такое часто практикуется: испахабить, ценично обгадить. Есть множество людей внутри страны (такие всегда найдутся в любом обществе), готовые поддержать диверсию. Есть, конечно, те, кто всегда будут себя противопоставлять, и внутри страны.
> grosser schwanz писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я раз в ст. классах, имел неосторожность сказать, что не оч слушаю западную музыку, т.к. слова не понимаю. Меня натурально на смех подняли и вгавно застебали, мол "этот день победыыыыы", гыгыгы, слушаешь ............ quoted2
> > Вот об этом культурном проигрыше я и пытался сказать выше. quoted1