> Ставр, а как вы считаете, надо переигрывать выборы, когда столько фальши?
> Или правильно все отдать жуликам на их усмотрение, только бы тихо все было. > Может все таки виновен не нароод, который возмущается, что его кинули, а жулики, которыу это кидалово устроили? > Вы с вашими солдатами за силу или за справедливость? quoted1
В жизни шаг назад не сделаешь. Конечно, разок можно повозмущаться, но что толку? - получить уверения что "учтут". - Да они сейчас что угодно пообещают, они своё получили и теперь сами будут возмущаться фальсификации выборов, а сами как Путин начнут дифундировать из ЕР во всякие фронты и прочее. Пора менять цвет - вот что они из этих выборов и митингов поняли. Но они-то что поняли, то и делают, а все остальные обиженные митингующие - опять сопли жевать? Надо-же , на митинг народного недовольства с цветами пришли - типа мы недовольны но вас трогать не будем и вы нас не трогайте пожалуйста. Так эти цветы понимать? Или может типа вы в нас плюнули, а мы вас прощаем и подчиняемся? С другой стороны если на митинге недовольство проявлять агрессивно, то против полицаев, которые в общем-то ничем не умнее? Или стёкла бить? Самое разумное получается магазины пограбить, как в европе делают. Но это вообще уродство моральное. Что ещё на этом митинге может быть? - выбежит власть и голову пеплом посыплет?
Делать нужно, готовится к следующим выборам и к следующим фальсификациям, к продажным судам и прокурорам учиться противодействовать им эффективно. Учиться защищать все эти организации которые душат не дав развернуться. Для этого сильно шуметь не нужно. И цветочки дарить тоже.
>> Желание спровоцировать беспорядки какой-то там пятой колонной существовало только в воспленных мозгах местных "каментаторов". quoted2
> > Только вообще не имеющие никаких мозгов могут считать, что цветные революции никем не организованы. quoted1
Только неимеющий никаких мозгов приписывает оппоненту то, что тот не говорил. Да, цветные революции кем-то организовываются, и сегодняшний митинг кем-то организовывается, и новогодняя елка кем-то организовывается. Так с чего ты взял, что организаторы сегодняшнего митинга хотели спровоцировать беспорядки? Правильно, воспаленное воображение. Сам придумал ерунду, сам порадовался, что ничего из придуманного не произошло.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Люди пришли высказать своё недовольство. > > Высказали, и угомонитесь. quoted1
Ну, народ сами решит когда ему угомониться. Если власть прислушается, то может и угомонится. А если будет продолжать нагло воровать...
> Ну да. А ЕР победила. Вот поэтому народ и выступает против таких выборов.. quoted1
Она не победила, а организовала себе большинство за счёт админресурса и фальсификаций. Всё-таки, победа и захват власти это не одно и то же.
> Полагаете, что народными могут быть только красные революции, которые делаются якобы,во имя диктатуры пролетариата? quoted1
Почему же? Я же не отрицаю, что после крушения коммунистического режима в Восточной Европе произошли демократические революции. Они дали людям свободу и рынок, освободили от коммунистической диктатуры. Те революции были больше национальными и демократическими. Хотя и не без иностранного участия, но их главная цель всё же была освободительная.
Особенностью же цветных революций является то, что они планируются и готовятся извне, совершаются под контролем иностранных пректантов и в результате таких революций достигаются цели внешних сил, само государство после цветной революции оказывается под контролем иностранного государства, а во главе его ставится марионеточный режим.
> Если я правильно понял, то коммунисты и их сторонники ничего не имеют против организации и проведения состоявшихся выборов. Их не устраивает лишь то, что у них забрали часть голосов в пользу ЕР.. quoted1
Совершенно верно. И более того, они не собираются отказываться от депутатских мандатов. Коммунисты объявили выборы сфальсифицированными только в отдельных регионах, а не вообще во всей России.
> Делать нужно, готовится к следующим выборам и к следующим фальсификациям, к продажным судам и прокурорам учиться противодействовать им эффективно. Учиться защищать все эти организации которые душат не дав развернуться. Для этого сильно шуметь не нужно. И цветочки дарить тоже. >
Это всё пустая болтовня. Потому как и власть будет готовиться к следующим выборам. Просто для отстаивания своих убеждений необходимо иметь куда большее мужество, чем требующееся для похода к урне раз в пятилетку..
> Ставр, а как вы считаете, надо переигрывать выборы, когда столько фальши? quoted1
Сколько? Выслушивать истериков, "караул - ограбили - без ножа зарезали", и на основании что с кем-то случился припадок отменять результаты выборов? Если есть доказанные факты, свидетельствующие о том, что результаты выборов изменены принципиально, а не +- 3 %, тогда есть о чём говорить, в противном случае, не хрен огород городить. elixir писал(а) в ответ на сообщение:
> Или правильно все отдать жуликам на их усмотрение, только бы тихо все было. quoted1
Нет, правильно выходить на улицу, и бить друг другу морды, кто больше морд набьёт, тот и "царь горы". Предоставьте факты, раз они такие массовые. Во всех коммиссиях должны были быть представители оппозиционных партий, есть материал - в суд, и не хрен воду мутить, и ставить страну на грань гражданского противостояния. elixir писал(а) в ответ на сообщение:
> Может все таки виновен не нароод, который возмущается, что его кинули, а жулики, которыу это кидалово устроили? quoted1
Ну сколько можно. Сколько вас там,.. 25, 30, 40, 50 тысячь. Опять от имени всего народа вещуете. Ну а кто с вами не согласен,... 25, 30, 40, 50,.. тысячь? Они кто? Я с вами не согласен. Я кто? Не народ? Вонючие каспарыши будут от моего имени страну разрушать, а я на это буду молча смотреть? Не выйдет дорогие мои, не выйдет.
> Вы с вашими солдатами за силу или за справедливость? quoted1
Исключительно мы с солдатами за справедливость. А вы, раз недовольны, доказывайте законными методами "массовость фальсификаций", а не устраивайте "базарную демократию".
> я точно не знаю порядка... > но вроде урну пустую закрывают при наблюдателях перед открытием дверей... как и считают.... quoted1
В теории так и есть. Но на практике наблюдатели на некоторых избирательных участках зафиксировали непустые урны (ролик я уже где-то приводил, не помню в какой теме). Ещё по интернету гуляет ролик с Жириновским, который вытряхивал урны с вброшенными бюллетенями до начала голосования.
> Если я правильно понял, то коммунисты и их сторонники ничего не имеют против организации и проведения состоявшихся выборов. Их не устраивает лишь то, что у них забрали часть голосов в пользу ЕР.. Во всяком случае, они не очень протестовали против отмены графы против всех и отмены минимального порога явки.. quoted1
И коммунисты и ЛДПР а тем более Миронов из СР одна шайка-лейка. Все они договаривались, все они этот СПЕКТАКЛЬ ИГРАЛИ. Неужели не понятно, что им хорошо и так. Зачем им брать что-то на себя когда и так не хило? Все, кто на самом деле что-то хотел удушены заранее. Никого из тех, кто представлял реальную опасность для режима к выборам не допустили. У нас в Нижнем 10 лет назад такая ситуация была и не раз - несколько лет подряд народ голосовал за Клементьева, которого Немцов со товарищи обидели как-то. Тогда им пришлось откровенно обозвать нас баранами в прямом эфире и сделать по своему. То-же было и во владимирском Покрове и ещё в других местах. Сейчас они таких ошибок уже не допускают и отстреливают на подходах. Привыкните заранее что все эти выборы - херня. Но ходить на них всё-же нужно и готовится тоже хотя-бы для того чтобы мозги заработали, чтобы понять что никто сосочку в рот не вложит, чтобы научиться различать тех , кто вам вашу жизнь портит ради шкурной выгоды. Вот сейчас уже понятно , что те, кто голосовал по приказу вас предали, что те кто не ходил - тоже. Научитесь как-то и им отвечать тем-же. Вот это и есть единственные положительные итоги выборов. А если хотите больше, то не сидите на одном месте.
> Особенностью же цветных революций является то, что они планируются и готовятся извне, совершаются под контролем иностранных пректантов и в результате таких революций достигаются цели внешних сил, само государство после цветной революции оказывается под контролем иностранного государства, а во главе его ставится марионеточный режим. >
Значит,дошёл до Гостинки,в тот момент ментов там было по минимуму,один фургон с ОМОНом у метро, полицейских напротив метро несколько человек,ещё фургон и автобус со стороны Думской улицы.Прошёл немного по Невскому,обнаружил ещё фургон и автобус у Казанского собора,ещё немного погулял,пошёл назад,прохожу мимо Гостинки-ё-мое,всё уже запружено фургонами,автобусами и другой спецтехникой,которую,очевидно,перегнали с Пионерской площади,не обнаружив там коварных провокаторов и агентов Госдепа,даже патрульной машиной с надписью "Красносельский район" не побрезговали.Ментов напротив Гостиного больше,чем прохожих,а напротив метро больше раза в три,стоят три отряда ОМОНа,построенные по росту,в голубом камуфляже,между ними снуют одетые в чёрное,как на фото, ,хотя,людей гражданских напротив входа в метро как в обычный день,если и есть там демонстранты,то они незаметны, и происходит какое-то сюрреалистическое действо. Стоит автобус,напротив двери с двух сторон ряды корреспондентов,вдруг смотрю,защёлками аппаратурой,а это два мента в чёрных доспехах берут под руки человека и ведут его в автобус,на каких основаниях-непонятно совершенно.Потом,смотрю,обнаружили парня и девушку с белой ленточкой,сразу под руки и в автобус.Репортёры снимают происходящее. Потом ,смотрю,берут опять парня и девушку,причём ,уже,без всяких ленточек,по каким признакам,на каких основаниях?! А народ стоит между ментами,и ,смотрит удивлённо,причём,такая русская рулетка происходит,не окажешься ли ты в автобусе следующим На меня посмотрели пристально,но арестовывать не стали Я постоял,посмотрел на действие,потом,домой пошёл,ибо,хоть я сейчас и качаюсь усиленно,три отряда ОМОНа мне сложно будет завалить Да,и над Гостинкой барражирует полицейский вертолёт Вообщем,похоже,господа пересрались уже до неадекватности!И всё на виду у прессы,очевидно,к тому же,и иностранной!
>Вот сейчас уже понятно , что те, кто голосовал по приказу вас предали, что те кто не ходил - тоже.
Ну не знаю.. лично я считаю предателями тех, кто участвовал в этом спектакле, предавая ему видимость легитимных выборов. Ведь для власти было совершенно не важно, кто и как проголосует. Главное - обеспечить явку. Спросите про выборы у друзей военных, уверен они расскажут как их заставляли голосовать в приказном порядке. Неважно, за кого. Главное - быть на участке..
Научитесь как-то и им отвечать тем-же. Вот это и есть единственные положительные итоги выборов. А если хотите больше, то не сидите на одном месте.
Как и чем можно ответить? Если заведомо известно, что пытаться доказать свою правоту в наших судах, нереально. А суды эти заменить невозможно, не заменив власть..
>Так с чего ты взял, что организаторы сегодняшнего митинга хотели спровоцировать беспорядки?
Так ты-то с чего взял, что они этого не хотели? Они тебе доложили? Ты у них за куратора? Если чего-то не произошло, то это совсем не означает, что никто не хотел чтоб оно произошло -это раз. И цветные революшки, это процесс отнюдь не одномоментный, это два.
Продажные госдеповские шкуры, в наличии имеются - это факт. Предполагать накануне митинга, что могут произойти провокации, имею полное право, ты мне не указ. Я лично доволен, что всё обошлось, а вот ты, похоже, разочарован, что в России не не случилось пока заварухи. и жаждешь "продолжения банкета".
.... ПС Удалил последнее ..... эмоции,.. я тоже человек
>Вы сможете назвать страну, где существует полноценная демократия без либерализма?
Либеральной модели сейчас не существует в чистом виде ни в одной западной стране. Степень регулирования экономики в тех же США, мягко говоря, не ниже, чем в Советском Союзе. Расскажите основоположникам либерализма о прямых дотациях производителям, о регулировании базисных цен (например, на нефть и бензин, да, с помощью резервов, фин.и геополитических механизмов) и т.д. Да и вообще, слова про "невидимую руку рынка" применительно к западу рынка сейчас звучат на экономических форумах с издёвкой.
>Ну так и красная революция 17 года была проведена на средства и под контролем иностранных государств. Тем не менее, никто не называет её оранжевой..
Она не достигла целей западных проектантов. Ленин кинул своих западных инвесторов и превратил изначально цветную революцию в национально-освободительную. Собственно, это и было его главной целью в отличие от того же Парвуса и стоящих за ним Ротшильдов. Ленин, совершив революцию, установил в стране диктатуру пролетариата в форме монополии на власть коммунистической партии, а своих западных инвесторов ротшильдов, парвусов и германскую разведку отправил в пешее эротическое путешествие. Поэтому Ротшильды потом и создали Гитлера, чтобы натравить его на Советы и отомстить за потерянные инвестиции. _