Как это кто? КОММУНИСТ, генеральный секретарь ЦК КПСС, Первый и последний президент СССР.
01:27 01.12.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Игорь, блин, ну какие 4% ввп? Кому он был нужен этот ВВП если в магазинах нифига не было.
В магазинах было производства советского или соцлагеря,и всё было годным к употреблению,и потребление это росло.Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> А тот товар которым были затоварены полки магазинов и даром нафиг никому не был нужен.
Почему это не нужен,если раскупалось Что ,не нужны были разве советские холодильники,телевизоры ,велосипеды,фотоаппараты,трусы-носки,игр ушки. Я ,помню,весьма любил посещать в детстве магазин игрушек,вполне хороший был выбор,мне хватало.Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Вы же кидались на всё западное не потому, что это было западное, а потому, что это было красиво и качественно.
Да,западный товар был конкурентоспособней российского ещё со времён царя-гороха,с чего бы советскому товару быть качественнее западного,тем более,сейчас,в капиталистической рыночной России местный товар так же неконкурентоспособен как по отношению к западному,так и к китайскому,и дело тут не в капиталистическом-социалистическом способе производства. Зачем вообще нужен был гражданам СССР западный товар,когда был местный советский-вследствие свойств человеческой психики выпендриться,доказать что в импортных шмотках ты круче соседа. Сейчас,когда за счёт разрушения отечественного производства российские магазины завалены импортным товаром,данная проблема ничуть не исчезла,почти для всех по возможностям купить китайский товар,но лишь меньшинство способно приобрести товары фирменных брендов в дорогих бутиках,так что,нет пределов совершенству,и так же люди хотят возвыситься над остальными.
>> А чей-то моральные уроды оказались сильнее? Ведь здоровое побеждает по идее.
> > > К сожалению наоборот.
Назидательная часть вашего сообщения для меня неинтересна, поэтому я ее не стал цитировать. А на эту часть у меня есть что сказать.
В СССР было около 20 миллионов коммунистов, остальные были беспартийные, это около 280 миллионов человек.
Ежели ты был беспартийным, то у тебя был выбор, любо отвергать эту коммунистическую систему, либо быть воспитуемым у коммунистов. И они тогда тебя человеком коммунистического общества воспитывали. И вот смысл жизни у тех беспартийных, кто следовал этому выбору - быть воспитуемым у кого-то, да так и умереть недовоспитанным. Потому как коммунизм не получался. То есть, те беспартийные, кто следовал коммунистам, были (как дети) в положении неполноценных людей всю свою жизнь.
А можно ли нормальному взрослому подразумевать себя человеком неполноценным? Не есть ли это моральное уродство? По-моему, да, это есть моральное уродство. Так с крушением СССР это моральное уродство закончилось. Победило, стало быть, здоровое начало.
01:54 01.12.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Кому были нужны ваши шерстяные мешки которые носило основное число граждан СССР?
Вот,вполне меня устраивали в СССР и костюмчик,и игрушки ,и экологически чистое педальное авто отечественного производства чем плохие?
> > > Как это кто? КОММУНИСТ, генеральный секретарь ЦК КПСС, Первый и последний президент СССР.
Я понял, что это Горби, Жере Львовичу танцовать мешал как следует.
02:00 01.12.2011
Кстати,было мне лет чуть более 10,и подарили мне китайские кеды,и были они ничуть не хуже американских,ни по виду,ни по носкости,а в Китае тогда ещё никаких рыночных отношений и близко не было.
02:24 01.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Кстати,было мне лет чуть более 10,и подарили мне китайские кеды,и были они ничуть не хуже американских,ни по виду,ни по носкости,а в Китае тогда ещё никаких рыночных отношений и близко не было.
Хорошь звиздеть-то! Где в 1976 ты мог видать амер-ские кеды? Кстати, хуже-лучше - это вопрос цены. В Америке кеды за 1 долар можешь купить, да и в РФ ныне тож, можешь вовсе бесплатно найти, если не лень в краигслист поглядеть. Это в в савейском магазине, ты мог в луч случ найти 2 кед и 1 цену, в худ случ - 1 скороход. Я в выходные объезжаю велосипедом город, вижу тонны полезных вещей, викинутых амр-скими профлигатами и nидарасами. Из найденных деталей скомпоновал неск. вполне функциональных компютеров, раньше продавал за 1.5-2 червонца, теперь просто отдаю, у кого нет или денег на. 1 раз пройдя от Чернышевской до Спартака по П. Лаврова, я и под пыткой не сказал бы "ничуть не хуже". Даж не знаю, чем я ловил больший кайф, от кин в Спартаке, или от вида авто у и картинок на консулате. Пожалуй от авто, их можно было глядеть бесплатно, в любое время и в натуре. Пониманшь, в НАТУРЕ!
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получали за свой труд столько,сколько могло дать государство после обеспечения обороноспособности государства и выделения средств на его экономическое развитие, и львиную долю в карман себе капиталист не клал.
>
> > Да какая мне разница, кто кладёт к себе в карман мои кровные, государство или пресловутый капиталист? Который тоже кстати платит налоги в казну государства, причём не маленькие, в Германии прогрессивная система налогообложения. > Факт в том, что "грабитель" капиталист хоть и грабит меня, но оставляет мне на достойное существование, лечение, образование, жильё. А соц. государство очищала ваши карманы практически полностью. И при этом даже те заработанные крохи, вам некуда было потратить, так как нормальных товаров в СССР не было.
Давай я тебе объясню с помощью арифметики невыгодность капитализма для трудящихся.Например,возьмём капиталистическое и социалистическое государство,одинаково тратящиеся на обороноспособность и экономическое развитие и другие госнужды. Из ста единиц ВВП ,например,на госнужды уходит 50,а оставшиеся делятся между работником и назначенным руководителем при социализме,и работником и капиталистом при капитализме,так вот всегда капиталист,имеющий возможность самостоятельно распоряжаться результатами общего труда,выпишет себе больше процентов,чем при социализме установят начальнику,таково свойство человеческой природы и практика последних лет это подтверждает.Так что,всегда подавляющему большинству людей в определённо взятой стране выгодно жить при социализме,это незыблемый фундаментальный арифметический закон. И ещё,я отлично понимаю,что никакой капиталист тебя не грабит,и я очень рад за твой высокий уровень благосостояния,когда тебе хорошо,тогда и мне хорошо ,и мои политические взгляды -это одно ,а личные симпатии-другое,и тут могут возникать различные противоречия,и меньше всего я собираюсь тебе навязывать свои убеждения о том,что такое хорошо,и что такое плохо и в чём-то пытаться на тебя повлиять,ибо,мыслящий человек всегда подстраивает свою идеологию к своим интересам,а тебя существующие экономические отношения объективно устраивают больше,чем те,что были в СССР,просто,я хочу чтобы ты могла посмотреть со стороны на реалии и понять,почему подавляющему большинству объективно всегда выгоден именно социализм без капиталистов,и почему значительное большинство россиян возврат к сталинскому курсу совсем не пугает.Вот,стопроцентно уверен,была бы ты девушкой из российской семьи с достатком не выше среднего и такой же умницей,как и есть сейчас,абсолютно была бы согласна со мной по всем пунктам,ибо бытиё определяет сознание,и у каждой социальной группы правда своя. А если,например,небогатые граждане проповедуют капиталистические идеи,то это просто олухи,которым мозги промыли!
02:59 01.12.2011
grosser schwanz писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Кстати,было мне лет чуть более 10,и подарили мне китайские кеды,и были они ничуть не хуже американских,ни по виду,ни по носкости,а в Китае тогда ещё никаких рыночных отношений и близко не было.Хорошь звиздеть-то! Где в 1976 ты мог видать амер-ские кеды?
Лучше тех китайских просто быть не могло! Может,эксперт и определил бы,что американские чем-то лучше,но это уже тонкие материи,и не стоит за это эфемерное "лучше " задницу рвать!
04:25 01.12.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сначала тупиковость доказал капитализм - которому понадобилось для решения своих проблем устроить две мировые войны и Великую Депрессию.
> > > Ну, хорошо, согласна подлый этот капитализм, негров эксплуатирует. Но как говорится зато живой. Чего не скажешь о СССР. Так в чём же тупиковость капитализма, если он доказал на деле свою жизнеспособность, по сравнению с социализмом? Извини я не могу понять. Вы утверждаете, что рухнувший до основания, причём сам по себе, социализм, более перспективный, по сравнению с прекрасно существующим и потихоньку развиваюшемся капитализмом. Где логика???
Социализм во первых не сам по себе рухнул, а был умышленно убит Горби и его окружением при поддержке Запада. Единственный "недостаток" социализма - при нем нельзя было быть законно миллионером-богачем-эксплуататором. Соответственно нельзя было "устроится" ни мелким, ни крупным частником и паразитировать на работе других. Но кому-то очень хотелось жить по-капиталистически. Оставалось либо свалить на Запад, либо реставрация капитализма в СССР. Но чтобы реставрировать капитализм в СССР, нужно было дискредитировать социализм - привить советскому народу отвращение к собственной стране и склонить его к реставрации капитализма, что и было успешно проделано! Верхушка СССР пошла на тайное соглашение с Западом - Западу нужно было избавится от конкурента и получить доступ на советский рынок, а взамен этого Запад легализует часть советского богатства в руках будущих российских олигархов и закроет глаза на то как они были получены! Теперь "совковое быдло", что радостно скандировало в 1991г. за Ельцина и демократию-рынок-капитализм сидит у разбитого корыта. А люди, которые все это затевали - при дворцах, яхтах и миллиардах. Семейка Горби и Борьки Ельцина бедно живет разве? Тоже долю получили!
Да и какая жизнеспособность капитализма? Вы же сами ответили - эксплуатация негров. Грубо говоря - грабеж остальных стран посредством Евро-Доллара и монопольным контролем над мировыми финансами. Неоколониализм, как говорится. А кому не нравиться эта воровская система, Запад нещадно уничтожает.
И если вспомнить кто и с какой целью уезжал в США и ЗапЕвропу 100-150 лет, можно ощутить разницу. Тогда уезжали на Запад, чтобы реализовать свои идеи и изобретения и внедрить их в производство - потому что только у Запада тогда была и возможность и заинтересованность в них - пример Никола Тесла. Или уезжали чтобы просто работать.
А зачем перлись на Запад из соцлагеря? Чтобы "устроится" и поменьше работать и больше получать или даже вообще не работать и сидеть на пособии! В СССР такое было в принципе нереально! В СССР надо было работать! Как только Запад начал проводить социальные реформы и запустил печатный станок на всю катушку, так и появился соблазн у "совка" свалить на Запад.
И вообще как сравнить несравнимое? Попытка сравнения капитализма второй половины 20 века и социализма выглядит так: Кто эффективен и кто будет жить богаче? - 1) Работяга-труженик (СССР), который тратит ровно столько, сколько заработает. или 2) Спекулянт-мошенник (США) со своими подельниками (Европа), у которого еще дома печатный денежный станок стоит и еще они в долг берут и не отдают.
>> >> Как это кто? КОММУНИСТ, генеральный секретарь ЦК КПСС, Первый и последний президент СССР.
> > Я понял, что это Горби, Жере Львовичу танцовать мешал как следует.
А Горби бы и яйца отрезать не мешало бы, и на суку падлу повесить. Чтобы не чесалось и не танцевалось. А то уйдет сволочь от возмездия!
Горбачев со своими подельниками и продолжателями уничтожили то, что создавалось моими предками. И у меня, грубо говоря, личные счеты к нему.
04:59 01.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вот,вполне меня устраивали в СССР и костюмчик,и игрушки ,и экологически чистое педальное авто отечественного производства чем плохие?
А ещё помню,был у меня набор-красные пластмассовые щит,меч в ножнах и шлем богатырские,я ходил в этой амуниции по двору и всех пластмасовым мечом дубасил
05:13 01.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот,вполне меня устраивали в СССР и костюмчик,и игрушки ,и экологически чистое педальное авто отечественного производства чем плохие?
>А ещё помню,был у меня набор-красные пластмассовые щит,меч в ножнах и шлем богатырские,я ходил в этой амуниции по двору и всех пластмасовым мечом дубасил
Да и у меня в детстве дофига чего было. И пластмассовые и железные игрушки. Не скучал в общем. И все советского производства и стран соцлагеря. Белая Ламборджини на пультике управления была. ГДРовская железная дорога. Эстонский набор электроники и конструктора для детей. Солдатики, Модели машинок. Да и много чего. Все не упомнишь..
КОММУНИСТ, генеральный секретарь ЦК КПСС, Первый и последний президент СССР.
чем плохие?
,и мои политические взгляды -это одно ,а личные симпатии-другое,и тут могут возникать различные противоречия,и меньше всего я собираюсь тебе навязывать свои убеждения о том,что такое хорошо,и что такое плохо и в чём-то пытаться на тебя повлиять,ибо,мыслящий человек всегда подстраивает свою идеологию к своим интересам,а тебя существующие экономические отношения объективно устраивают больше,чем те,что были в СССР,просто,я хочу чтобы ты могла посмотреть со стороны на реалии и понять,почему подавляющему большинству объективно всегда выгоден именно социализм без капиталистов,и почему значительное большинство россиян возврат к сталинскому курсу совсем не пугает.Вот,стопроцентно уверен,была бы ты девушкой из российской семьи с достатком не выше среднего и такой же умницей,как и есть сейчас,абсолютно была бы согласна со мной по всем пунктам,ибо бытиё определяет сознание,и у каждой социальной группы правда своя.
