Интересно получается... Комми постоянно и упорно убеждают аудиторию в преимуществах социалистической системы сравнительно с системой капиталистической. ОК! Берём богомерзкую википедию и читаем!!!
Германия. ГДР... Всего за 1961 г. страну покинули более 207 тысяч человек. Только за июль 1961 г. более 30 тыс. восточных немцев бежали из страны. Это были преимущественно молодые и квалифицированные специалисты. Возмущённые власти Восточной Германии обвиняли Западный Берлин и ФРГ в «торговле людьми», «переманивании» кадров и попытках сорвать их экономические планы. 13 августа 1961 года началось строительство стены. В первом часу ночи к району границы между Западным и Восточным Берлином были подтянуты войска, которые в течение нескольких часов полностью блокировали все участки границы, находящиеся в черте города. К 15 августа вся западная зона была обнесена колючей проволокой, и началось непосредственное возведение стены .Для посещения Западного Берлина гражданам ГДР требовалось специальное разрешение. Правом свободного прохода обладали только пенсионеры. Наиболее известны случаи побегов из ГДР следующими путями: 28 человек ушло по прокопанному ими самими тоннелю длиной 145 метров, совершались полёты на дельтаплане, на воздушном шаре из нейлоновых фрагментов, по верёвке, перекинутой между окнами соседних домов, на машине с откидывающимся верхом, с помощью тарана стены бульдозером. В период с 13 августа 1961 года по 9 ноября 1989 года было совершено 5075 успешных побегов в Западный Берлин или ФРГ, в том числе 574 случая дезертирства. В годы холодной войны в ГДР существовала практика выпуска граждан на Запад за деньги[5]. Такими операциями занимался Вольфганг Фогель, адвокат из ГДР. С 1964 по 1989 год он устроил переход границы в общей сложности для 215 тысяч восточных немцев и 34 тысяч политзаключённых из восточногерманских тюрем. Западной Германии их освобождение обошлось в 3,5 млрд марок (2,7 млрд долларов)[5]. 12 августа 2007 года Би-би-си сообщило, что в архивах Министерства государственной безопасности ГДР («Штази») был найден письменный приказ, датированный 1 октября 1973, предписывающий стрелять на поражение по всем беглецам без исключения, включая детей[6]. Би-би-си, не раскрывая источники, утверждало о 1245-ти погибших[7]. По данным правительства ГДР, при попытке пересечь Берлинскую стену погибло 125 человек[8]. По современным российским данным общее число погибших при попытке пересечения границы составило 192 человека (погибли от применения оружия пограничниками ГДР, утонули, разбились и т. д.), ранения получили около 200 человек, свыше 3 тысяч были арестованы. По некоторым оценкам, при попытке пересечь Берлинскую стену с 13 августа 1961 года по 9 ноября 1989 года погибло 645 человек
Странное дело... Ведь бегут! Роют подкопы, летят на воздушных шарах, дельтапланах, таранят бульдозерами стену, джают взятки, рискуют жизнью, погибают под пулями, получают тюремные сроки... Только бы свалить из общества победившего социализма! А по ним- на поражение...
но это когда было...а вот это сегодня... страна, в которой коммунистические идеи цветут и пахнут.
Госпоже Чо уже больше семидесяти, у нее есть внуки. Пару месяцев назад она заплатила контрабандистам за то, чтобы они перенесли ее на руках через хорошо охраняемую реку, разделяющую две страны. Ее дочь тоже пыталась бежать, но ее поймали, и теперь она отбывает трехлетний тюремный срок. Эти фотографии голодающих детей в Северной Корее выставлены в сеульском Музее войны По словам Чо, нехватка еды в Северной Корее на практике означает, что лишь состоятельные семьи могут себе позволить есть два раза в день. "Мы не просим красивой одежды. Нам не надо плясок и веселья. Мы хотим одного – чтобы наши желудки были полны. Но каждое утро мы просыпаемся с одной мыслью – где достать еду на завтрак. Вторая задача – как достать еду на обед", - рассказывает Чо Юнг Хе. "Такая жизнь сводит людей с ума. Задень кого-нибудь на улице, и он бросается на тебя с кулаками. В глубине души каждый понимает, что мы живем как собаки. Но никто не решается сказать об этом вслух". Рядом с мостом в китайских магазинчиках продаются корейские сувениры – фуражки, открытки и фотографии "любимого вождя" Ким Чен Ира.
Эт вам не просвещённая Европа, которая хоть и под коммунистами была, но имелось по крайней мере чего покушать... Тут же просто жрать нечего... Поесть досыта- забота человека в одном из последних социалистических государств планеты... Не до патриотизма, не до духовности. не до амбиций каких-то... Просто элементарно утолить голод.
СЕУЛ, 15 ноября. Число граждан КНДР, бежавших в Южную Корею, достигло 20 тыс. человек. Как передает РБК, эта отметка была преодолена в начале ноября. Подробнее:
Группа из 13 кубинцев попыталась сбежать с Острова свободы в США на лодке, сделанной из старого такси. Судно кубинцев было переделано из автомобиля Mercury 1949 года выпуска. Добраться до побережья штата Флорида "мореплавателям" не удалось. Они были остановлены катером американской Береговой охраны. До США кубинцы не доплыли 32 километра, сообщает Reuters.
Как шикарно жить в социалистическом раю, где нет эксплуататоров... Там все люди счастливы, защищены государством, их жизнь стабильна и богата... Однако же- бегут..)))) Всё как обычно- рискуют жизнью, свободой, буквально ВСЕМ рискуют, только бы свалить к едрене фене из рая за колючей проволокой. А сколько было волн эммиграции из СССР? Дофига, не правда ли? А отчего так проблемно было рядовому советскому гражданину выехать в забугорье капиталистическое хотя бы в качестве туриста?)) Почему, если социализм, то обязательно - закрытые границы??? Ведь народу-то живётся припеваючи, пусть себе ездит по всей планете да жисть свою нахваливает! А какой вуз был самым престижным в совдепии? Не МГИМО грешным делом? А отчего??? Не от того ли, что окончание сего вуза гарантировало так сказать официальный свал из самой передовой страны мира? И отчего не было так сказать обратного процесса? Отчего из нормальной Кореи не бежали в КНДР, из Флориды на Кубу, из ФРГ в ГДР, из США в совдепию??? По моему ответы очевидны... Для всех, кроме коммунистов...)))
06:18 28.11.2011
Чарли,у них будет простой ответ, люди сами незнают, что творят. Я уже где-то написал, что моя подруга уехала в США 9 лет назад. И когда я ее спросил, не хочет ли она вернуться? (все родственники здесь). она ответила, что не было ни одной секунды, что бы она пожалела, что уехала.
08:37 28.11.2011
Многие восточные немцы, хотели бы вернуть стену, но не для возврата в "социалистический рай", а потому, что считают, что за десятилетия раздельного существования, они сумели стать другой, отдельной нацией. Они не желают быть младшими братьями в немецкой семье,.. Но, возвращения в ГДР, конечно никто не хочет. Кстати, многие западные немцы, тоже называют день объединения Германии днём траура и считают восточных немцев бездельниками, мечтающими только о халяве, которую им обеспечивают жители" старых земель..."
13:05 28.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Чарли,у них будет простой ответ, люди сами незнают, что творят. > Я уже где-то написал, что моя подруга уехала в США 9 лет назад. И когда я ее спросил, не хочет ли она вернуться? (все родственники здесь). она ответила, что не было ни одной секунды, что бы она пожалела, что уехала.
Она либо оч молода, либо не оч умна, но надеюс хорошенкая. Что мешало сделать это раньше в противных случаях, если хотела! Как "уехала"? Для родины она РФянка, если не отказалась от РФ-ССРанского гр-ва. Но 9 лет назад это было 400 доларов. Недавно проверял, уже 35. Гринкард есть? Как легализовалась? Но это чисто персонально, кому что нравицо. 1 китаец за год до гражданства уехал в Китай, обрубив все концы. Жалеют те, кто вернуля. В01 навещал ист-ю родину, старуха сокласника хотела меня представить к-то тетке. Так та накинулась без предисловий, не знаю ли я как востановить просроченный гринкард.
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Многие восточные немцы, хотели бы вернуть стену, но не для возврата в "социалистический рай", а потому, что считают, что за десятилетия раздельного существования, они сумели стать другой, отдельной нацией. Они не желают быть младшими братьями в немецкой семье,.. Но, возвращения в ГДР, конечно никто не хочет. > Кстати, многие западные немцы, тоже называют день объединения Германии днём траура и считают восточных немцев бездельниками, мечтающими только о халяве, которую им обеспечивают жители" старых земель..."
Тамошние путены, не удивительно. А в самой-то РФе, много воздыхателкей по Совку? Ну так, навскидку, ск. %?
13:11 28.11.2011
grosser schwanz писал(а) в ответ на :
> Ну так, навскидку, ск. %?
От 12% до 30% Хотя о падении СССР жалеют 60%
13:48 28.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Многие восточные немцы, хотели бы вернуть стену, но не для возврата в "социалистический рай", а потому, что считают, что за десятилетия раздельного существования, они сумели стать другой, отдельной нацией. Они не желают быть младшими братьями в немецкой семье,.. Но, возвращения в ГДР, конечно никто не хочет. > Кстати, многие западные немцы, тоже называют день объединения Германии днём траура и считают восточных немцев бездельниками, мечтающими только о халяве, которую им обеспечивают жители" старых земель..."
Ой, да не врите вы уж так сладко! Согласно публикациям в "Литературной газете", которую уж никто в прокоммунистических симпатиях не заподозрит, не только абсолютное большинство восточных немцев желают жить при социализме, но и более 30% западных мечтают о том же самом. Ну, а что касаемо возвратов... Лично у меня предостаточно знакомых как и просто вернувшихся, так и сломя голову сбежавших из США, той же Германии, Испании, не говоря уж о польше, которую просто проклинает моя давняя приятельница. Кое-кто из этих возвращенцев нынче находится чрезвычайно в бедственном положении, так как, наслушавшись баек про сладкую тамошнюю жизнь, всерьез распрощался с имеющейся некогда на родине, ну а разбитое корыто, как известно, никого перспективами порадовать не могёт....
> Согласно публикациям в "Литературной газете", которую уж никто в прокоммунистических симпатиях не заподозрит, не только абсолютное большинство восточных немцев желают жить при социализме, но и более 30% западных мечтают о том же самом. > Ну, а что касаемо возвратов... Лично у меня предостаточно знакомых как и просто вернувшихся, так и сломя голову сбежавших из США, той же Германии, Испании, не говоря уж о польше, которую просто проклинает моя давняя приятельница. > Кое-кто из этих возвращенцев нынче находится чрезвычайно в бедственном положении, так как, наслушавшись баек про сладкую тамошнюю жизнь, всерьез распрощался с имеющейся некогда на родине, ну а разбитое корыто, как известно, никого перспективами порадовать не могёт.... > > > >
> Цитировать > Личное сообщение > 28.11.2011 в 13:48
Ой, да ладно, Вы и "Литературную газету" почитываете? Читала ваши паскудные "рифмомучения" и как вам не стыдно, публиковать такие мерзости? Хотя, ты же кикимора, тебе свойственно.
20:50 28.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>И отчего не было так сказать обратного процесса? Отчего из нормальной Кореи не бежали в КНДР, из Флориды на Кубу, из ФРГ в ГДР, из США в совдепию???
> По моему ответы очевидны... > Для всех, кроме коммунистов...)))
Твоя убежденность в своем умственном превосходстве и правоте настолько прочна и дебильна, что вместо смеха вызывает лишь раздражение. "Комми постоянно и упорно убеждают аудиторию в преимуществах социалистической системы сравнительно с системой капиталистической" - а где ты привел пример действительно социалистической системы? Или для тебя официально заявленное правительством является исчерпывающим аргументом? Ну так тогда в Северной Корее демократия - они же именуются демократической республикой (Корейская Народная Демократическая Республика). Ты в очередной раз самодовольно продемонстрировал, каким являешься недоумком. С чем тебя и поздравляю.
21:09 28.11.2011
kikimora писал(а) в ответ на :
> Ну, а что касаемо возвратов... Лично у меня предостаточно знакомых как и просто вернувшихся, так и сломя голову сбежавших из США, той же Германии, Испании,
Вот уж брехня. Жил раньше в Ср.Азии, откуда массово уехало около 2 миллионов немцев. О вернувшихся слышал раза 2 за 20 лет.
21:13 28.11.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> И отчего не было так сказать обратного процесса? Отчего из нормальной Кореи не бежали в КНДР, из Флориды на Кубу, из ФРГ в ГДР, из США в совдепию???
Потому что пропаганда Запада работала эффективнее нежели пропаганда СССР.
21:27 28.11.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> из Флориды на Кубу
А вот бежал ли кто с Кубы,например,в Колумбию или на Гаити? Что-то сомневаюсь! А вот на Кубу при возможности перебралась бы большая часть населения Латинской Америки,да только Куба не резиновая,пишут,что из нынешней России хотели туда уехать,да отказали им. Так что побеги неуловимых Джо во Флориду власти Кубы мало смущают,при желании на одного выбывшего сто прибывших наберут.
21:41 28.11.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>Потому что пропаганда Запада работала эффективнее нежели пропаганда СССР.
Аллакс, Вы будете серьёзно спорить по поводу того, что жизнь на западе была значительно красивее и привлекательнее чем в СССР? Я больше чем уверена, что 90% тех форумчан, кто сегодня проклинает запад и капитализм, в СССР были тайными антисоветчиками и буквально поклонялись всему западному, одежда, музыка, автомобили, свобода, кино, итд. Разве не так? Вы и сегодня совсем не против, только, к сожалению, все эти понятия, как были недоступны, для основной части россиян, так и остались далёкой, несбыточной, мечтой, от того и раздражение, озлобленность...
22:00 28.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> из Флориды на Кубу
>А вот бежал ли кто с Кубы,например,в Колумбию или на Гаити? Что-то сомневаюсь! А вот на Кубу при возможности перебралась бы большая часть населения Латинской Америки,да только Куба не резиновая,пишут,что из нынешней России хотели туда уехать,да отказали им. Так что побеги неуловимых Джо во Флориду власти Кубы мало смущают,при желании на одного выбывшего сто прибывших наберут.
С Кубы, насколько я знаю, рвали к заклятым вражинам в ЮСЭЙ, причём всеми доступными способами.
22:00 28.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Чарли,у них будет простой ответ, люди сами незнают, что творят. > Я уже где-то написал, что моя подруга уехала в США 9 лет назад. И когда я ее спросил, не хочет ли она вернуться? (все родственники здесь). она ответила, что не было ни одной секунды, что бы она пожалела, что уехала.
Видимо до сих пор не поняла, от чего отказалась. Скучно, без достоевщины...
22:06 28.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что пропаганда Запада работала эффективнее нежели пропаганда СССР.
> > Аллакс, Вы будете серьёзно спорить по поводу того, что жизнь на западе была значительно красивее и привлекательнее чем в СССР? > Я больше чем уверена, что 90% тех форумчан, кто сегодня проклинает запад и капитализм, в СССР были тайными антисоветчиками и буквально поклонялись всему западному, одежда, музыка, автомобили, свобода, кино, итд. Разве не так? Вы и сегодня совсем не против, только, к сожалению, все эти понятия, как были недоступны, для основной части россиян, так и остались далёкой, несбыточной, мечтой....
Глубоко ошибаетесь, красивая. Никогда не поклонялся западным шмоткам ибо и тогда хватало ума понимать, что шерсть лучше кримплена, а лен и хлопок "здоровее" капрона и синтепона. Женщины, конечно страдали. Им ведь дурочкам не понять, что красавица и в ватнике желанна, а ведьмочку в и в прикиде от Кардена стороной обойти хочется. Комедии наши тогда несомненно были лучше, за боевиками была их виктория (хотя советские детективы никто не превзошел). Западная музыка для большинства советских людей была чужой и ее мало кто понимал. Придуманное прессой массовое восхищение - не более чем миф. Легковые авто - это да, не поспоришь. Про жвачку и говорить смешно. Мне мама сказала, что это гадость и я ее послушал. Сейчас понимаю - мама была права на 100 процентов. Я не обеляю тот или иной строй, хотя мог бы аргументировать свое мнение. Просто молодежь очень доверчива - что ей СМИ внушат, в то она и верит.
Жалеют те, кто вернуля. В01 навещал ист-ю родину, старуха сокласника хотела меня представить к-то тетке. Так та накинулась без предисловий, не знаю ли я как востановить просроченный гринкард.
Им ведь дурочкам не понять, что красавица и в ватнике желанна, а ведьмочку в и в прикиде от Кардена стороной обойти хочется.