>У комунистов пока нет шансов. Но это пока. Даже эдак 30 - 35 % в Думе ничего не изменят и они физически не смогут реализовать свои обещания. А вот массовое телевиденье для быдла может представить такое положение как типа очередню несостоятельность комуняк и даже косяки на них списать.
> Но социализм - наше будущее. И это неизбежно. Капитализм прогнил и он рухнет.
А что такое социализм и чем он отличается от капитализма (власти капитала) и коммунизма (власти коммунистов)?
15:24 15.11.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Если бы в России все были как Наталия, вполне возможно. > Цель - не коммунизм строить, а смести шабаш "накопителей".
Никто не спорит, что нравственное честное государство лучше, чем коррумпированное и гнилое, но нельзя впадать в крайности: раз все поголовно не честны, то давайте вообще без государства! Государство, которое только по форме работает на общее благо, конечно, хуже, чем государство идеальное, но оно бесконечно лучше, чем отсутствие государства. Форма - начало содержания, первый этап. С дани уважения к форме, к символам, к условностям, начинается согласие вообще, а согласие мать любви. Когда государство называлось "образом Бога", то имелась в виду христианское понимание Бога как любви. Государство есть образ согласия и любви. Сильно сказано? Но подумайте: там, где возникает государство, там кончается убийство и война, состояние дикости и "права силы" заменяется законом, там возникает взаимоуважение и порядок, там есть, для начала, хотя бы видимость уважения, справедливости, там впервые возникают хоть какие-то права, в том числе и любимые всеми демократами "права человека". Демократы привыкли видеть в государстве главную угрозу правам человека, но они забывают, что без государства никаких прав вообще нет! Переход от государства "только по видимости" к государству истинному тоже не так прост, но его нельзя осуществить только репрессиями и тем более повышением зарплат чиновникам. Спору нет чиновник, который решает многие вопросы, должен иметь достойное и уважаемое всем обществом жалование, но всегда то, что лежит на складе дороже, чем зарплата сторожа, иначе не нужен сторож. Когда вокруг пропагандируются частные блага, богатство, а только чиновнику они недоступны, это всегда будет сладким "запретным плодом" и репрессии будут выглядеть в глазах общества и коррупционеров жестокостью. Ни деньгами, ни силой не заменишь совесть. Поэтому совесть, либо религиозную мотивацию надо реабилитировать. Никакими деньгами не заменишь уважения общества, почет, славу, честное имя. Нужно, чтобы эти "вещи" спокойно конкурировали в общественном сознании, как минимум, на равных с богатством. А лучше, если бы были выше их: "Твой папа богат? У него новый Мерседес? А вот мой папа получил орден!". Вот и получается, что один думает о своей мошне и не более того, а другой - святой человек. Богатства будут стесняться, просто потому, что оно свидетельствует о недалекости и эгоизме его владельцев. Но это задачи культурологические. У КПРФ есть реальная программа восстановления страны. Вопрос в том, а нуждается ли большинство россиян в Великой России?
22:34 15.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Они недовольны не итогами приватизации, а своим материальным положением. Ну и что? Им многие недовольны, а бесконечно большую зарплату платить им никто не в состоянии. И итоги приватизации тут вообще не причем, никакой связи между ней и размером зарплаты нет и быть не может. В СССР при коммунизме у всех учителей, врачей, военных и других госслужащих зарплата точно также никак не зависела от собственности на ресурсы и активы и была очень невысокой по сравнению со своими коллегами из других капиталистических развитых стран. Которые, кстати, такими ресурсов не имеют. Если вы знаете, откуда взять огромные финансовые средства на большую зарплату для них всех, а также на большие пенсии и социальные пособия, так откройте страшную тайну, пожалуйста. Про национализацию и возврат в государственную собственность (точнее - в собственность коммунистов) природных ресурсов и активов энергоресурсных компаний можете даже не упоминать. Уже давно все подсчитано и доказано, что Россия никогда не станет «нефтяным раем», как Норвегия или Саудовская Аравия. Причем, лидерам КПРФ это отлично известно. А следовательно - они нагло врут в сових обещаниях, будто бы после национализации (точнее, приватизации в свою собственность) народ счастливо заживет. Вы врете про то, что якобы всеми благами все беспартийные ползовались так же, как коммунисты и косомольцы. Это какую надо иметь совесть, чтобы так заявлять? А кого при коммунизме обслуживали спецбазы снабжения, для кого были спецпайки, спецдачи, спецсанатории, спецполиклиники, для кого были депутатские залы на всех транспортных узлах, и прочие привилегии? Какое такое было благосостояние у советских граждан, которое было якобы выше, чем в других странах? И почему в 1991 году народ бежал от этого якобы «благосостояния» в капитализм?
Вы правы. Очень многие недовольны своим материальным положением, сложившимся по итогам приватизации. И не надо это ставить им в укор. Это врачи, учителя, ученые, квалифицированные рабочие, механизаторы – то есть лучшие представители общества, а не какие-то лоботрясы и алкоголики. И бесконечно большую зарплату им платить не надо – они не олигархи. Им нужны материальные блага и социальные гарантии, позволяющие достойно жить так, как начинали жить при развитом социализме. И если бы не потерянные 20 лет – коммунисты преумножили бы эти достижения (судя по темпам последних 20 лет СССР). Как же не зависит зарплата граждан от итогов приватизации? Я же привел пример с расхищением прихватизаторами градообразующего предприятия и превращением города в моногород. Сейчас у нас найти работу хотя-бы с минимальной зарплатой очень трудно. Правда есть биржа труда с ее подачками и общественными работами (какое унижение в государственном масштабе), но как же можно говорить о том, что эта ситуация не следствие проведенной приватизации? А вот в СССР доход, в том числе и зарплата граждан действительно зависела от общенародной собственности на ресурсы и активы и были значительно выше, чем в развитых странах капитализма. Возьмите хотя-бы доход пенсионера 120 – 132 руб. в месяц при стоимости 1 кг хлеба – 20 копеек. И практически никаких расходов на услуги ЖКХ, всевозможные многоуровневые налоги, приобретение жилья, льготы на проезд, лекарства, бесплатный транспорт инвалидам, бесплатные санатории, выход на пенсию по льготному стажу и очень многое другое. Какая страна мира в то время имела такую народную политику? Я не говорю о людях работоспособного возраста, так как не хочу повторяться. Как видите, «страшной тайной» как можно достигнуть этого является только для Вас, но никак не для коммунистов. А при коммунистах Россия не была «нефтяным раем». Также, они не планируют вводить его в стране – они против разбазаривания природных ресурсов. О том, что коммунисты «врут в сових обещаниях, будто бы после национализации (точнее, приватизации в свою собственность) народ счастливо заживет», так об этом коммунисты никогда и не говорили. Коммунисты предлагают целый комплекс глубоко продуманных мероприятий по повышению благосостояния народа. Жаль, что Вы так и не удосужились их прочитать, несмотря на мои настоятельные просьбы. Насчет того, что коммунистам и комсомольцам доставалось больше благ, чем беспартийным, неверно. У нас на заводе больше половины работников были коммунисты и комсомольцы, и никто не помнит, чтобы они имели какие-то привилегии. По крайней мере никто из них (более 10 тысяч коммунистов и комсомольцев завода) не пользовались «спецбазы снабжения, для кого были спецпайки, спецдачи, спецсанатории, спецполиклиники, для кого были депутатские залы на всех транспортных узлах, и прочие привилегии» и даже никто из них не знал, в какой стране это все находится. О том, что всего этого не было в нашем городе я могу утверждать с полной ответственностью. А народ не бежал в капитализм. Его туда, вернее в некое подобие капитализма, затащили несколько прощелыг, как в начале 30-х Германию, Италию, Японию и др. И там народ одумался и ушел от навязанного. То же ждет Россию. Также даже по выражениям «врут, врете» с одной стороны и «говорите необдуманно, легкомысленно» с другой наглядно демонстрирует разницу в уровне культуры общения махровых антикоммунистов и коммунистов.
> Вот только и умеете, что собирать весь негатив, который есть, но еще больше которого нет. Вы прямо врете, что при коммунистах не было наркомании, коррупции и т.д. Нарокомания была еще до ввода советских войск в Афганистан, а после него стала распространяться по СССР еще больше. Коррупция в СССР была, причем в невиданных масштабах. Только называлась она «блатом». Про рейтинг КПРФ, про обман рядовых коммунистов, про уголовников и педофилов в ее рядах, про сращивание КПРФ с «ворами в законе» и уголовными авторитетами, про олигархови в «верхушке» КПРФ и про их аферы с недвижимостью - достаточно информации в передачах Караулова «Момент истины». И после этого КПРФ обещает бороться с ними? Не смешите...
В нашем городе ничего не слышно было о наркоманах. В школе, в институте я тоже ничего об этом не слышал. Может и были наркоманы , а скорее всего действительно были, но это ни в коем случае не было проблемой в государстве, и практически пресекалось в самом начале. И говорить о распространении наркомании в СССР не надо, это никто из живших в СССР не поймет. А насчет того, что коррупция в СССР была в невиданных масштабах, так это неправда даже судя по определению коррупции: Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Это в СССР не получило развития ввиду того, что должностные лица не могли, например, распределять госзаказы и получать откаты, т.к. субъектами взаимодействия были госструктуры и терялся весь смысл коррупционных связей. В мировых рейтингах уровней коррупции СССР скромно не рассматривался ввиду отсутствия этого явления (как и все социалистические страны), а вот что говорят сейчас: В рейтинг международной неправительственной организации "Транспэренси Интернэшнл" 2010 года вошли 178 стран. Дания, Новая Зеландия и Сингапур признаны наименее коррумпированными странами мира, тройку аутсайдеров, согласно этому докладу, представляют Ирак, Афганистан и Сомали. Белоруссия заняла 127 место, Украина – 134, Российская Федерация – 154. Насчет Караулова – вы не слушайте этого негодяя. Негодяй потому,что он подменяет собой правоохранительные органы, которые почему-то не принимают никаких мер в отношении «уголовников и педофилов» и прочих с аферами в недвижимости. Оказывается Вы с Карауловым наделили себя правом делать подобные заключения о порядочных людях и подменять собой правоохранительные органы. Поздравляю с высоким предназначением. На самом леле с Вами еше можно продуктивно общаться, а вот опускаться до уровня Караулова Зюганов Г.А. и большинство руководителей КПРФ не будут. Как в басне – моська лает, а слон идет. А вот как обстоят дела на самом деле: Вся правда о Караулове. А.П. Тарнаев о «сортирной» журналистике ________________________________________ 2011-11-01 12:27 Александр Гамаюнов • View the full image • С началом избирательной кампании по выборам депутатов Государственной Думы вновь активизировались представители «чёрного» пиара, распространяющие откровенную ложь и всякие небылицы про КПРФ и её кандидатов. Снова «выплыл», теперь уже на «Пятом канале», по моему мнению, непотопляемый «сливной бачок партии власти» «псевдожурналист» Караулов.
Наш корреспондент поинтересовался мнением на эту тему одного из постоянных объектов внимания карауловской телепередачи – помощника Председателя ЦК КПРФ, депутата Законодательного Собрания Нижегородской области Александра Тарнаева. Вот что он рассказал: - По моему мнению, уже стало народной приметой: если «сортирный журналист» Караулов вновь рыдает над усадьбой Тургенева, значит, на носу выборы, значит пришла пора «мочить в сортире» коммунистов. По моему мнению, чего только не понапридумывал он в своем «воспалённом мозгу». Якобы я владею четырьмя гектарами земли в посёлке Спасское-Лутовиново Орловской области. На самом деле у меня, как и у других моих соседей, не имеющих никакого отношения к КПРФ, участок 50 соток, на котором расположен небольшой деревянный дом и пасека. Рассказывает про якобы мой пруд, в который чуть ли не в ближайшее время рухнет находящаяся в полутора километрах усадьба писателя Тургенева. Хотя небольшой пруд находится не на моём участке, и мы с соседями просто почистили его, поскольку он ещё до нас был превращён в сточное болото. Демонстрирует по телевизору якобы принадлежащий мне трёхэтажный кирпичный коттедж, к которому ни я, ни члены моей семьи не имеют никакого отношения. Не знаю, может быть, это он свой особняк снимал, потому что у нас таких и поблизости нет. Высказываю мнение, что к финалу нынешней выборной кампании в «телебреду» Караулова мы вместе с лидером КПРФ Г.А.Зюгановым будем кататься на личных яхтах по каналу, выкопанному нами же вокруг тургеневской усадьбы. По моему мнению, вся эта ложь была состряпана известным «сортирщиком» и его хозяевами много лет назад и неоднократно опровергнута в судах. Если бы я был рядовым гражданином, как мои соседи, а не помощником лидера КПРФ, никого бы моя пасека не интересовала. А так, в надежде опорочить коммунистов и их руководителя, по моему мнению, перед каждыми выборами наши политические противники «спускают этого негодяя с цепи». Я судился с «клеветником», в судах нижней инстанции принимались объективные решения. Но высшие судебные инстанции любыми способами пытались их дезавуировать. Чего стоят, например, «судейские перлы», в которых откровенная и заведомая ложь, по моему мнению, этими «знатоками» права квалифицировалась всего лишь как «предположения» или «оценки и комментарии». И, если вам приходилось видеть эти гнусные «перлы», то, наверное, выскажу свое мнение, обратили внимание, как «сортирщик» Караулов, сообщая лживую информацию, каждый раз делает оговорку, что это его «предположения». Заранее готовится к возможному суду. Но, узнав на своей шкуре все «прелести» буржуазного правосудия, я понял, что больше не стоит доставлять удовольствие от ощущения своей безнаказанности человеку, который, по моему мнению, не заслуживает даже плевка в лицо или пощёчины. Разве нам больше нечего делать, кроме как судиться с Карауловым? Сколько он проиграл судов – и что? Даже выигранный у него суд ему ничем не грозит, из эфира его не уберут. А штрафы? Кто-то же оплачивает его роскошную жизнь, его «грязный эфир» - значит, по моему мнению, он крайне необходим очень богатой и влиятельной силе. И мы прекрасно знаем, какой. Не зря же он, когда ещё не «успел сойти синяк от пинка под зад» с московского канала, состряпал верноподданнический фильм о Путине. И вскоре появился на «Пятом», где владельцы, по информации СМИ – сплошь сторонники «Единой России» и её лидера. Да и участие в очернении КПРФ кандидата от «единороссов» Митволя говорит о том, кто наиболее вероятный заказчик провокации. Если же высказывать гипотезы, то я тоже многое могу предположить. Например, существует мнение, что Караулов во время учёбы в ГИТИСе доносил на других студентов и, по крайней мере, одного из них по его навету исключили из института. Существует мнение, что тема гей-клубов, которую он регулярно поднимает в своих передачах, очень близка ему ещё с армейской «службы» в «театральной» роте Театра Советской Армии. Существует мнение, что в 1993 году по заказу ельцинского окружения вместе со своим дружком (адвокатом «Таня») он принимал участие в фабрикации материалов и публичной дискредитации бывшего в то время вице-президентом России А.Руцкого. Существует мнение, что при расставании с очередной женой, чтобы не делить квартиру на Малой Дмитровке, он переоформил её на своего друга, тоже, кстати, адвоката, который спустя несколько лет якобы продал (или подарил?) эту квартиру матери нашего «правдолюбца». Существует мнение, что у него вся основная недвижимость на миллионы долларов была оформлена на мать-пенсионерку, 1928 года рождения, которая, естественно, вряд ли вообще платила какие-нибудь налоги. Поэтому он – богатый наследник. Существует мнение, что ООО «Стратегия века», которая якобы занимается изготовлением его программы «Момент истины», похожа на фирму типа «Рога и копыта», поскольку была зарегистрирована по адресу, где числилось ещё почти тысяча таких же «липовых» организаций, а её уставной капитал составлял 8400 рублей. Так что кому платил деньги за карауловскую «тухлятину» телеканал ТВЦ и кому платит сейчас «Пятый канал» - вопрос риторический. И, наконец, я могу предположить, что судьи, которые принимали в угоду Караулову и его хозяевам заведомо неправосудные решения, получали за это миллионы. Меня удивляет то, что «кинологи» Караулова и других «барбосов чёрного пиара» принимают наших людей за идиотов, способных поверить их беспардонной лжи. Уже в этом году я дважды подавал в избирательные комиссии декларации о доходах и имуществе, как кандидат в депутаты, где никаких гектар земли, прудов и трёхэтажных особняков нет и в помине. И каждый мало-мальски здравомыслящий человек понимает, что, если бы у меня были хоть малейшие неточности в этих декларациях, власть сразу же сняла бы меня с выборов. Так что я, как и Г.А.Зюганов, и другие наши товарищи, можем честно смотреть в глаза своим избирателям. По моему мнению вся эта брехня Караулова, других провокаторов и многих высокопоставленных представителей «Единой России» являются свидетельством укрепления КПРФ как реальной оппозиционной силы, способной претендовать на власть и привлечь воров и жуликов к ответу. Кроме того, это показывает, что за столько лет «партия власти» и подчинённая ей махина спецслужбистов, правоохранителей и налоговиков так и не нашла в отношении нас чего-либо компрометирующего. Поэтому и приходится опять прибегать к помощи давно прогнившей пиаровской «плесени». Нами по всем этим лживым домыслам направлены обращения в ЦИК РФ и Генпрокуратуру с просьбой принять предусмотренные законом меры. Удручает то, что «Единая Россия», находящиеся у неё в прислуге чиновники и правоохранительные органы повязаны круговой порукой. Власть потеряла всякую совесть, идёт вразнос. Во время мартовской избирательной кампании этого года в Нижегородской области, где я баллотировался в депутаты Законодательного собрания, среди населения была распространена фальшивая газета, в которой меня и, заодно, Г.А.Зюганова обвинили в намерении затопить волжской водой Нижегородчину и в других немыслимых «грехах». Мы обратились в прокуратуру и Следственный комитет, было возбуждено уголовное дело по клевете. Но до сих пор каких-либо ощутимых результатов в розыске преступников не достигнуто. То есть, выпускаемая в Нижегородской области нелегальная газета и издающая её подпольная типография за прошедшие 7 месяцев так и не найдены. Не доведено до конца и уголовное дело, возбуждённое по фактам мошенничества и незаконного использования бюджетных средств Нижегородской области для финансирования избирательной кампании партии «Единая Россия» в 2007 году. Почему? В нём замешаны руководящие работники администрации губернатора области. По моему мнению, Караулов и другие «клеветники» будут задействованы и в нынешней избирательной кампании по выборам депутатов Госдумы для очернения кандидатов от КПРФ. Уже поступает информация, что по Нижегородской области, как, кстати, и везде по России, разъезжают высокопоставленные чиновники-«единороссы», которые распространяют различные лживые слухи о коммунистах, подкупают избирателей различными посулами, запугивают их, применяют все запрещённые законом действия, лишь бы заставить людей проголосовать за «Единую Россию». Готовят и очередные фальшивки против меня и других кандидатов от КПРФ. Так что мы ещё увидим и очередные поддельные газеты с клеветой и фотомонтажами, могут смонтировать какие-нибудь «липовые» телефонные разговоры или их распечатки. Не исключаю и других провокаций. Ведь «партии власти», кроме пустых обещаний, жалких подачек пенсионерам и бюджетникам, нечего предъявить народу. Какими достижениями она может похвастаться? НИКАКИМИ. Вот и приходится поливать оппозицию помоями с «едроссовской» кухни. Но мы к этому готовы. И предупреждаем всех участников таких провокационных действий – за всё придётся отвечать! Хотелось бы сказать ещё об одной проблеме. Мы постоянно слышим от представителей «партии власти»: не согласны с «критикой» - идите в суд. Но сами они при опубликовании компрометирующих их сведений туда не спешат. По моему мнению, даже такие фигуры, как один из отцов-основателей «Единой России» - мэр Москвы Юрий Лужков, который, кстати, длительное время «покровительствовал» «провокатору» Караулову за «его угодничество и готовность дёрнуть за ручку» своего «сливного бачка» в любой момент - тоже не надеется на созданное не без его участия «басманное правосудие». Мне думается, что именно по этой причине он не стал оспаривать в судебном порядке ни своё увольнение с поста главы столицы по маловразумительной формулировке, ни потоки грязи, вылитые на него пишущей и вещающей челядью власти. А сейчас пытается отбиться от следователей, у которых вдруг «из любопытства» возникло желание узнать, куда делись деньги из московского бюджета. Самое интересное – раньше такого желания у наших правоохранителей не наблюдалось. А чем объяснить, что даже неоднократно призывавшие оппозиционеров идти в суды кремлёвские «небожители» не следуют своим же рекомендациям? По моему мнению, нынешний «лидер нации и «Единой России» В.Путин, будучи главой всемогущего ФСБ, злоупотребив служебными полномочиями, организовал нелегальный вывоз во Францию своего патрона Собчака, когда у того возникла перспектива уголовной ответственности за какие-то махинации. Не понадеялся на «беспристрастность» и «гуманность» российского правосудия. Побывав в шкуре и истца, и ответчика, я понял, что простой человек начинает понимать весь ужас своего положения, только столкнувшись лично с нашим «самым гуманным в мире» правосудием и с «самой честной» властью. Но надо ведь с этим бороться. Нужно добиваться прихода к власти порядочных людей, которые будут заинтересованы в независимости суда и создадут для этого все условия. Коммунисты, на себе познавшие все «прелести» сформированной «единороссами» в российском обществе «карауловщины», всю подлость установившегося в России олигархо-бандитского режима, смогут создать и правительство народного доверия, и независимую от кого-бы то ни было судебную систему. Поэтому я призываю людей не верить клеветам столь низко павшей «единороссовской» власти, а поверить себе, своим знаниям и жизненному опыту, накопленным за 20 капиталистических лет, поверить в себя и проголосовать на предстоящих выборах за партию, которая сможет возродить Россию и дать народу возможность жить по-человечески, достойно!
> Вы правы. Очень многие недовольны своим материальным положением, сложившимся по итогам приватизации. И не надо это ставить им в укор. Это врачи, учителя, ученые, квалифицированные рабочие, механизаторы – то есть лучшие представители общества, а не какие-то лоботрясы и алкоголики. И бесконечно большую зарплату им платить не надо – они не олигархи. Им нужны материальные блага и социальные гарантии, позволяющие достойно жить так, как начинали жить при развитом социализме. И если бы не потерянные 20 лет – коммунисты преумножили бы эти достижения (судя по темпам последних 20 лет СССР). > Как же не зависит зарплата граждан от итогов приватизации? Я же привел пример с расхищением прихватизаторами градообразующего предприятия и превращением города в моногород. Сейчас у нас найти работу хотя-бы с минимальной зарплатой очень трудно. Правда есть биржа труда с ее подачками и общественными работами (какое унижение в государственном масштабе), но как же можно говорить о том, что эта ситуация не следствие проведенной приватизации? > А вот в СССР доход, в том числе и зарплата граждан действительно зависела от общенародной собственности на ресурсы и активы и были значительно выше, чем в развитых странах капитализма. Возьмите хотя-бы доход пенсионера 120 – 132 руб. в месяц при стоимости 1 кг хлеба – 20 копеек. И практически никаких расходов на услуги ЖКХ, всевозможные многоуровневые налоги, приобретение жилья, льготы на проезд, лекарства, бесплатный транспорт инвалидам, бесплатные санатории, выход на пенсию по льготному стажу и очень многое другое. Какая страна мира в то время имела такую народную политику? Я не говорю о людях работоспособного возраста, так как не хочу повторяться. Как видите, «страшной тайной» как можно достигнуть этого является только для Вас, но никак не для коммунистов.
> А при коммунистах Россия не была «нефтяным раем». Также, они не планируют вводить его в стране – они против разбазаривания природных ресурсов. О том, что коммунисты «врут в сових обещаниях, будто бы после национализации (точнее, приватизации в свою собственность) народ счастливо заживет», так об этом коммунисты никогда и не говорили. Коммунисты предлагают целый комплекс глубоко продуманных мероприятий по повышению благосостояния народа. Жаль, что Вы так и не удосужились их прочитать, несмотря на мои настоятельные просьбы. Насчет того, что коммунистам и комсомольцам доставалось больше благ, чем беспартийным, неверно. У нас на заводе больше половины работников были коммунисты и комсомольцы, и никто не помнит, чтобы они имели какие-то привилегии. По крайней мере никто из них (более 10 тысяч коммунистов и комсомольцев завода) не пользовались «спецбазы снабжения, для кого были спецпайки, спецдачи, спецсанатории, спецполиклиники, для кого были депутатские залы на всех транспортных узлах, и прочие привилегии» и даже никто из них не знал, в какой стране это все находится. О том, что всего этого не было в нашем городе я могу утверждать с полной ответственностью. > А народ не бежал в капитализм. Его туда, вернее в некое подобие капитализма, затащили несколько прощелыг, как в начале 30-х Германию, Италию, Японию и др. И там народ одумался и ушел от навязанного. То же ждет Россию. > Также даже по выражениям «врут, врете» с одной стороны и «говорите необдуманно, легкомысленно» с другой наглядно демонстрирует разницу в уровне культуры общения махровых антикоммунистов и коммунистов.
Какая связь между материальным положением людей этих профессий и итогами приватизации? Вы этого что-то так и не пояснили. Кто виноват, что в свое время насоздавали т.н. «моногорода», которые с закрытием нерентабельных производств, сейчас остались без средств к существованию? Кто виноват в том, что сами эти производства нерентабельные наплодили ради показухи отсутствия безработицы? Где сейчас этот ваш СССР со своей социальной политикой? Не знаю, что там сейчас в других странах, но СССР развалилсяю. А капитализм уже сотни лет загнивает, да что-то все никак загнуться не может.
> В нашем городе ничего не слышно было о наркоманах. В школе, в институте я тоже ничего об этом не слышал. Может и были наркоманы , а скорее всего действительно были, но это ни в коем случае не было проблемой в государстве, и практически пресекалось в самом начале. И говорить о распространении наркомании в СССР не надо, это никто из живших в СССР не поймет. А насчет того, что коррупция в СССР была в невиданных масштабах, так это неправда даже судя по определению коррупции: Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Это в СССР не получило развития ввиду того, что должностные лица не могли, например, распределять госзаказы и получать откаты, т.к. субъектами взаимодействия были госструктуры и терялся весь смысл коррупционных связей. В мировых рейтингах уровней коррупции СССР скромно не рассматривался ввиду отсутствия этого явления (как и все социалистические страны), а вот что говорят сейчас: В рейтинг международной неправительственной организации "Транспэренси Интернэшнл" 2010 года вошли 178 стран. Дания, Новая Зеландия и Сингапур признаны наименее коррумпированными странами мира, тройку аутсайдеров, согласно этому докладу, представляют Ирак, Афганистан и Сомали. Белоруссия заняла 127 место, Украина – 134, Российская Федерация – 154.
И что, никакого «блата» в СССР не было, который собственно и был скрытой формой коррупции? Конечно, вы не слышали ни о наркоманах, ни о чем-то другом. Кто вам рассказывать об этом будет, если коммуническая цензура контролировала все СМИ? Это сейчас коммунисты использую вовсю свободу слова для лжи. А когда их самих начинают «прессовать», как это Караулов делает, так сразу бегут жаловаться аж президенту страны. Сразу видно, что им есть что скрывать от своих избирателей. А кто наделял коммунистов правом делать какие-либо заключения о какой-то там «антинародности» власти и врать про нее? Как коммунисты поступают, так и с ними будет, все справедливо. Сама истерическая реакция коммунистов на публикации Караулова подтверждает, что «верхушка» КПРФ страшно и панически боится того, что узнают о ней рядовые коммунисты и их сторонники.
09:41 16.11.2011
КПРФ в своей предвыборной программе построения коммунизма одну из гланых задачи видит национализацию добычи природных ресурсов для того, чтобы средства от их продажи поступали в госбюджет на благо граждан страны. О том, чем их предложения отличаются от того же самого поступления этих срредств в госбюджет, они предпочитают не объяснять. Сторонники КПРФ в качестве образца для подражания приводят относительно благополучные страны с высоким уровнем жизни, построившие свое преуспевание исключительно за счет перераспределения доходов от нефтегазового экспорта. Речь идет о Норвегии, Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ), Кувейте, Катаре, Саудовской Аравии. Высокий уровень жизни в этих странах поддерживается в основном благодаря финансовым дотациям государства, имеющим откровенно патерналистский характер, — путем выплаты собственным гражданам безвозмездных пособий и предоставления широкого спектра социальных услуг. Зюганов вообще, как один из активных приверженцев расходования поступлений от нефтегазового экспорта на социальные нужды, поставил в пример России Норвегию, щедро финансирующую социальные программы из нефтедолларовых источников, притом назвав ее «страной победившего развитого социализма». Про то, что сами норвежцы об этом даже не знают и не желают знать, он скромно умолчал. Между тем самые упрямые в мире цифры и факты свидетельствуют, что заявления о якобы имеющихся возможностях решить все социальные проблемы россиян или добиться существенной модернизации страны за счет нефтедолларов — не более чем иллюзии. Правда же заключается в том, что сравнение России с такими «нефтяными государствами», как Норвегия, ОАЭ, Кувейт, Катар, Саудовская Аравия, если иметь в виду модель построения социально-экономической политики, системно некорректно. Есть по меньшей мере одна весомая причина, по которой Россию ни в коем случае нельзя ставить в один ряд с упомянутыми странами. Эта причина крайне проста - построению под управлением коммунистов в России успешного «нефтегосударства», аналогичного вышеперечисленным, невозможно из-за слишком большой численности населения страны. Удивительно, но многие эксперты, анализируя проблемы развития нефтедобывающих стран, концентрируют свое внимание на качестве экономической политики и институтов, а не на таком элементарном факторе, как количественная достаточность ресурсов для решения амбициозных программ. Конечно же, качество экономической политики — важный фактор. Однако не менее значимо само наличие нефтегазовых ресурсов в количестве, обеспечивающем хотя бы гипотетическую возможность построить эффективное «нефтяное государство» в стране с многочисленным населением. Экономисты обычно измеряют ресурсное богатство таких стран долей сырьевых ресурсов в экспорте или объеме валового внутреннего продукта. Однако показатели, позволяющие реально оценить, в какой мере нефтегазовый потенциал способен обеспечить благополучие «петрогосударств», — это цифры добычи и экспорта углеводородов на душу населения. Простые сравнения «нефтяных государств» по показателю удельной добычи и экспорта углеводородов на душу населения демонстрируют весьма показательную картину. Такие страны четко делятся на две группы. В первую входят те из них, где на базе нефтегазового экспорта действительно удалось добиться довольно высоких показателей экономического развития, а ВВП на душу населения составляет — в долларах 2004 года по паритету покупательной способности — 20 тыс. дол. и больше (Норвегия, ОАЭ, Кувейт, Катар) или хотя бы 10—15 тыс. дол. (Саудовская Аравия, Оман, Ливия). Характерная особенность всех этих стран заключается в том, что в каждой из них проживает не более 5 млн. человек (исключение составляет Саудовская Аравия с ее более чем 24 млн. жителей, но ее нефтегазовый потенциал, надо заметить, несравненно крупнее, чем у других). На каждого гражданина в наиболее успешных «петрогосударствах» ежегодно приходится 50 и более тонн добычи углеводородов, а в «маргинальных» странах этой группы — 15—25 тонн. Вторая группа заметно отстает по уровню экономического развития, несмотря на бóльшие объемы добычи углеводородов в абсолютном выражении. В таких странах, как Венесуэла, Иран, Ирак, Нигерия, невзирая на их значительную роль на мировом рынке нефти (на долю каждой из них приходится по 3—5 проц. мировой добычи), ВВП на душу населения по ППС устойчиво ниже 10 тыс. дол. в год. Не составляет исключения и Россия, хотя наша доля в общемировом производстве нефти существенно выше (почти 12 проц.), не говоря уже о том, что у нас, в отличие от других «петрогосударств», добывается много не только нефти, но и газа (в совокупности примерно один миллиард тонн нефтяного эквивалента в год). Иными словами, добиться приемлемого уровня жизни населения при его численности, существенно превышающей 5 млн. человек, не удавалось еще ни одной стране, кроме Саудовской Аравии, да и то благодаря занимаемой ею первой позиции в мире по добыче углеводородов вкупе с относительно низким собственным потреблением энергоресурсов. Но даже при всем этом ее результаты далеко не дотягивают до лучших образцов. А это означает, что лишь несколько государств со скромными размерами населения реально способны решать социально-экономические задачи национального масштаба исключительно за счет нефтегазового экспорта. В других странах, даже добывающих довольно много нефти и газа по масштабам мирового рынка, ресурсов для обеспечения приемлемого уровня жизни только за счет нефти и газа все равно не хватит. Но, как уже было отмечено, легкость концентрации ресурсной ренты провоцирует власти на снижение качества экономической политики, что ухудшает показатели развития. Таким образом, в большинстве нефтедобывающих государств «нефтяное проклятие» действует безотказно, а вот «нефтяное счастье» оказывается недостижимой мечтой. Именно это и сгубило СССР в свое время. Но и это еще не всё. Россия, в отличие от многих ближневосточных, африканских и латиноамериканских стран, является страной с огромной территорией, что требует поддержания ресурсоемкой транспортной инфраструктуры. А это в свою очередь обусловливает повышенный внутренний спрос на энергоносители. В совокупности российская экономика потребляет почти 500 млн. т углеводородов (нефть и газ в пересчете на нефтяной эквивалент) в год, что соответствует всему объему нефтедобычи Саудовской Аравии. Почти 60 проц. данного объема потребляется энергоемкими промышленностью и транспортом. Неудивительно, что в результате годовой физический объем чистого экспорта нефти и газа составляет всего-то-навсего около 3 т нефтяного эквивалента на одного россиянина (по итогам 2004-го). В рейтинге «петрогосударств» по показателю отношения объема экспорта нефти и газа к объему их собственного потребления Россия занимает одно из последних мест. А это значит, что наши возможности в области конвертации национального углеводородного потенциала в национальное процветание заведомо ограниченны. Что можно себе позволить, экспортируя всего три тонны нефтяного эквивалента на человека в год? Элементарный расчет показывает, что даже при сегодняшней сверхвысокой мировой цене экспортной российской нефти в 90-100 дол. за баррель с учетом разумных издержек добычи и транспортировки углеводородов, включая хотя бы минимальные капитальные затраты (необходимость которых признают даже такие популисты, как Зюганов), балансовая прибыль от экспорта этих трех тонн составит лишь 990 дол. в год, или чуть больше 100-105 дол. в месяц. Очевидно, что этих средств достаточно разве что для поддержания существующего положения вещей, но никак не для достижения национального процветания или решения масштабных социальных задач. Причем изъятие даже таких относительно скромных сумм из нефтегазового сектора приведет к тому, что тот в лучшем случае сможет обеспечивать воспроизводство основных средств, да и то лишь в течение какого-то времени. О качественном же развитии и реализации новых масштабных проектов можно будет забыть - в течение нескольких лет потенциал нефтегазового сектора будет проеден. Аналогичная картина складывается во всех «петрогосударствах» с населением численностью свыше 20 млн. человек. Такой уровень для России недостижим. Особое положение среди «петрогосударств» занимают четыре наиболее благополучные страны — Норвегия, ОАЭ, Кувейт, Катар. Как правило, именно эту «четверку» приводят в пример популисты из КПРФ на идее использования нефтедолларов на социальные и инвестиционные нужды . Действительно, данные страны могут похвастаться не только высокими подушевым ВВП и уровнем жизни населения, но и определенными успехами в построении механизмов инвестирования доходов от углеводородного экспорта, в создании привлекательных систем социального обеспечения. Но не надо обольщаться: подобные успехи являются результатом отнюдь не повышенной эффективности или высокого качества их экономической политики. Просто их удельная ресурсная обеспеченность на порядок выше, чем у остальных нефтедобывающих государств. Что неудивительно при столь малом населении (в Катаре — менее миллиона человек, в Кувейте — менее, а в ОАЭ — чуть больше трех миллионов, в Норвегии — менее пяти). Эти страны попросту перекормлены ресурсами. Отсюда напрашивается вывод. Если вы экспортируете не более 2—3 т углеводородов на душу населения в год, то нечего и думать об «энергетической сверхдержаве» как о национальной идее. Доходов от продажи этого объема нефтегазового сырья не хватит даже для обеспечения элементарных нужд граждан, а не то что для достижения каких-то там амбициозных политических целей. Высокие абсолютные объемы добычи нефтегазового сырья и доходы от него, выраженные в миллионах тонн и миллиардах долларов, никого не должны вводить в заблуждение. Итак, применение термина «нефтяное государство» ко всем странам — крупным экспортерам нефти не вполне корректно. «Петрогосударства», как мы видели, четко разделяются на две неравные группы: страны, где малая численность населения позволяет реально капитализировать высокие доходы от нефтегазового экспорта, и те, в которых этих доходов едва хватает на удовлетворение минимальных текущих потребностей нации и аппетитов госчиновников. Именно к последней группе стран принадлежит Россия. Большая численность населения и повышенные собственные потребности в энергии практически закрывают России путь к «нефтяному счастью». Если вопрос о том, насколько оправданным было бы использование национальных доходов от нефтегазового экспорта для реализации отдельных проектов по модернизации страны, еще может стать предметом дискуссии (хотя найдется немало сторонников более осторожного подхода к «нефтяному богатству»), то обещанные коммунистами в своей предвыборной программе тезисы о широкомасштабной модернизации России за счет использования ее энергетического потенциала следует считать, по сути, закрытым. Это невозможно, и ресурсов для этого недостаточно. Понимает ли КПРФ руководство ограниченный характер национального нефтегазового потенциала? Думаю, что отлично понимают. В конце концов идиотами их назвать нельзя. Поэтому сам собой напрашивается вопрос - для чего коммунистам на самом деле нужна национализация нефтегазового сектора экономики страны? И ответ будет только один - всего лишь для перераспределения доходов от продажи нефти и газа в свою пользу. О чем так и говорится в программе предвыборной КРПФ - «...вернуть народу и взять под контроль государства собственность на противоправно присвоенные основные средства производства...». При этом даже не ставится под сомнение тот факт, что именно коммунисты, находящиеся у власти, как раз и будут новыми владельцами этой собственности. Как именно народу и что именно вернут ему, как именно народ будет владеть и рспоряжаться этими средствами производства, особенно нефтегазовыми, в какой именно форме - об этом в программе коммунистов намеренно ничего не говорится и подробно не разъясняется. В СССР народ никогда ничем из стредств производства на самом деле не владел, всем распоряжалась партия коммунистов. Которая и была собственником всех средств производства в стране. Но при этом с помощью пропаганды внушала трудящимся, что будто бы они являются хозяевами в стране. При этом у «хозяев» не было никаких реальных прав и возможностей управлять этими средствами производства, они даже не были владельцами своих квартир, а только «ответственными квартиросъемщиками» с птичьими правами. В СССР не было ни одного закона, который бы закреплял сдаваемую им внаем квартиру за ними. Единственным документом был ордер на заселение, что само по себе каким-либо правом собственности никак не являлось. Не было никакого документального свидетельства о праве собственности кого-либо на что-либо. «Все вокруг общее - все вокруг мое...». Очевидно, что обещания коммунистов - всего лишь банальный популизм, ложь и обман избирателей.
21:13 24.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какая связь между материальным положением людей этих профессий и итогами приватизации? Вы этого что-то так и не пояснили. Кто виноват, что в свое время насоздавали т.н. «моногорода», которые с закрытием нерентабельных производств, сейчас остались без средств к существованию? Кто виноват в том, что сами эти производства нерентабельные наплодили ради показухи отсутствия безработицы? Где сейчас этот ваш СССР со своей социальной политикой? Не знаю, что там сейчас в других странах, но СССР развалилсяю. А капитализм уже сотни лет загнивает, да что-то все никак загнуться не может.
Вы не понимаете какая связь? В результате грабительской приватизации 15% работников доходных предприятий получают зарплату (запомните – зарплату, а не дивиденды и пр.) в сумме такую же как остальные 85%. (данные не от КПРФ, а от СР – Оксана Генриховна). Топ-менеджеры Газпрома получают зарплату больше чем Медведев и Путин. При этом даже стыдно говорить о зарплате цвета нации – врачей, учителей, работников культуры и пр. В связи с этим я еще раз убедительно поясняю: в результате грабительской приватизации произошел перекос в экономической и социальной сферах жизни нашего общества. Например, за произведенные работником товары потребления работодатель выдавал ему кроме зарплаты благоустроенное жилье, бесплатное образование ему и его детям и т. д., а теперь, работодатель выдает ему произвольно установленную зарплату, а благоустроенные дворцы и обучение детей осуществляет в англиях. Почему это вас устраивает? Вы что – злодей? Желаете плохого ближнему? Равняйтесь на коммунистов и приобретете правильную жизненную позицию. Насчет моногородов Вы отчасти правы. Их создали при коммунистах. Это было наиболее эффективно в тех условиях и не грозило плохими последствиями. Предвидеть эти последствия было сложно. Но не коммунисты создали проблемы в этих городах, а та власть, из-за глупости которой промышленность этих городов не была перепрофилирована. А насчет нерентабельности – так я Вам уже писал, что 80 стран мира покупало продукцию нашего завода (не считая внутреннего рынка) – куда уж рентабельнее. Я понимаю, что Вы ностальгируете своим вопросом «Где сейчас этот ваш СССР со своей социальной политикой?», но к сожалению с такими как у Вас порочными убеждениями, вполне возможно распространенными у какой-то части граждан, построить социальное государство в России, доже под руководством такой прогрессивной политической силы, как КПРФ будет сложно, но коммунисты никогда не боялись сложностей. Видите, я глядя на Вас также перешел на высокие слова, что для меня нехарактерно (читайте предыдущие сообщения), но может быть так Вам будет понятнее и Вы не будете задавать одни и те же вопросы, на которые я неоднократно давал исчерпывающие ответы. А насчет загнивания капитализма, перехода его в социализм разными путями, например такими, как в странах скандинавии – отдельная тема – не хочу отвлекаться, тем более, что в теории марксизма-ленинизма чувствую себя значительно увереннее, чем ВЫ.
> И что, никакого «блата» в СССР не было, который собственно и был скрытой формой коррупции? Конечно, вы не слышали ни о наркоманах, ни о чем-то другом. Кто вам рассказывать об этом будет, если коммуническая цензура контролировала все СМИ? Это сейчас коммунисты использую вовсю свободу слова для лжи. А когда их самих начинают «прессовать», как это Караулов делает, так сразу бегут жаловаться аж президенту страны. Сразу видно, что им есть что скрывать от своих избирателей. > А кто наделял коммунистов правом делать какие-либо заключения о какой-то там «антинародности» власти и врать про нее? Как коммунисты поступают, так и с ними будет, все справедливо. Сама истерическая реакция коммунистов на публикации Караулова подтверждает, что «верхушка» КПРФ страшно и панически боится того, что узнают о ней рядовые коммунисты и их сторонники.
Вы правы – «блат» в СССР был. Никто не говорит о том, что в СССР не было недостатков, но их искореняли. Но не надо сравнивать это с современной коррупцией. Эти вещи так отличаются, что Вас просто никто не поймет и Вы потеряете в глазах окружающих. Уверяю, что не распиливали 20% бюджета между несколькими негодяями, не похищали пятую часть военного бюджета. И при этом, похищенное в основном выведено за пределы России и работает на благосостояние других стран. Действительно, коммунистическая цензура осуществляла более строгий контроль, согласен и с тем, что чересчур строгий. При этом курс был взят на воспитание всесторонне развитой порядочной личности (читайте кодекс строителя коммунизма и сравните теперешнее воспитание с наркоманией, порнографией, глупой рекламой, сценами насилия, беспардонной оголтелой карауловщиной и пр.). Но не все было плохо. Хотя цензурой и отсекалась вышеуказанная информация (что по видимому в Вашем окружении не приветствуется), но уверяю Вас, что в 80 –е годы я свободно читал Булгакова, Солженицина, немного Цветаеву и Пастернака, не говоря уж о Джеке Лондоне, Хемингуэе, Вальтере Скотте и др. А о наркомании в СССР мне рассказывать не надо. Я в то время жил не на Луне и с полной ответственностью заявляю, что в моем окружении, в моем городе я наркозависимых людей не встречал, и убедить меня и моих друзей в процветании наркомании в СССР невозможно. А вот о том, кто наделяет политические силы «правом делать какие-либо заключения о какой-то там «антинародности» власти и врать про нее» понятно всем, кроме, наверное Вас. Такие полномочия политические силы имеют де-факто по определению, также как Вы имеете право пить и кушать. А вот врать или не врать определяется не мною или Вами. Это прорегатива суда (ст. 129 УК РФ) и Ваши голословные высказывания вредят Вашей репутации в глазах участников форума. О Караулове и пр. моськах я писал в сообщениях. Как бы они ни тявкали, слон все равно идет.
> Вы не понимаете какая связь? В результате грабительской приватизации 15% работников доходных предприятий получают зарплату (запомните – зарплату, а не дивиденды и пр.) в сумме такую же как остальные 85%. (данные не от КПРФ, а от СР – Оксана Генриховна). Топ-менеджеры Газпрома получают зарплату больше чем Медведев и Путин. При этом даже стыдно говорить о зарплате цвета нации – врачей, учителей, работников культуры и пр. В связи с этим я еще раз убедительно поясняю: в результате грабительской приватизации произошел перекос в экономической и социальной сферах жизни нашего общества. Например, за произведенные работником товары потребления работодатель выдавал ему кроме зарплаты благоустроенное жилье, бесплатное образование ему и его детям и т. д., а теперь, работодатель выдает ему произвольно установленную зарплату, а благоустроенные дворцы и обучение детей осуществляет в англиях. Почему это вас устраивает? Вы что – злодей? Желаете плохого ближнему? Равняйтесь на коммунистов и приобретете правильную жизненную позицию.
> Насчет моногородов Вы отчасти правы. Их создали при коммунистах. Это было наиболее эффективно в тех условиях и не грозило плохими последствиями. Предвидеть эти последствия было сложно. Но не коммунисты создали проблемы в этих городах, а та власть, из-за глупости которой промышленность этих городов не была перепрофилирована. А насчет нерентабельности – так я Вам уже писал, что 80 стран мира покупало продукцию нашего завода (не считая внутреннего рынка) – куда уж рентабельнее. > Я понимаю, что Вы ностальгируете своим вопросом «Где сейчас этот ваш СССР со своей социальной политикой?», но к сожалению с такими как у Вас порочными убеждениями, вполне возможно распространенными у какой-то части граждан, построить социальное государство в России, доже под руководством такой прогрессивной политической силы, как КПРФ будет сложно, но коммунисты никогда не боялись сложностей. Видите, я глядя на Вас также перешел на высокие слова, что для меня нехарактерно (читайте предыдущие сообщения), но может быть так Вам будет понятнее и Вы не будете задавать одни и те же вопросы, на которые я неоднократно давал исчерпывающие ответы. > А насчет загнивания капитализма, перехода его в социализм разными путями, например такими, как в странах скандинавии – отдельная тема – не хочу отвлекаться, тем более, что в теории марксизма-ленинизма чувствую себя значительно увереннее, чем ВЫ.
Ну и что из того, что они такую зарплату получают? Так они и доходы в госбюджет обеспечивают больше, чем все остальные отрасли. А вы предлагаете снова все отнять и поделить?
> Вы правы – «блат» в СССР был. Никто не говорит о том, что в СССР не было недостатков, но их искореняли. Но не надо сравнивать это с современной коррупцией. Эти вещи так отличаются, что Вас просто никто не поймет и Вы потеряете в глазах окружающих. Уверяю, что не распиливали 20% бюджета между несколькими негодяями, не похищали пятую часть военного бюджета. И при этом, похищенное в основном выведено за пределы России и работает на благосостояние других стран. > Действительно, коммунистическая цензура осуществляла более строгий контроль, согласен и с тем, что чересчур строгий. При этом курс был взят на воспитание всесторонне развитой порядочной личности (читайте кодекс строителя коммунизма и сравните теперешнее воспитание с наркоманией, порнографией, глупой рекламой, сценами насилия, беспардонной оголтелой карауловщиной и пр.). Но не все было плохо. Хотя цензурой и отсекалась вышеуказанная информация (что по видимому в Вашем окружении не приветствуется), но уверяю Вас, что в 80 –е годы я свободно читал Булгакова, Солженицина, немного Цветаеву и Пастернака, не говоря уж о Джеке Лондоне, Хемингуэе, Вальтере Скотте и др. А о наркомании в СССР мне рассказывать не надо. Я в то время жил не на Луне и с полной ответственностью заявляю, что в моем окружении, в моем городе я наркозависимых людей не встречал, и убедить меня и моих друзей в процветании наркомании в СССР невозможно. А вот о том, кто наделяет политические силы «правом делать какие-либо заключения о какой-то там «антинародности» власти и врать про нее» понятно всем, кроме, наверное Вас. Такие полномочия политические силы имеют де-факто по определению, также как Вы имеете право пить и кушать. А вот врать или не врать определяется не мною или Вами. Это прорегатива суда (ст. 129 УК РФ) и Ваши голословные высказывания вредят Вашей репутации в глазах участников форума. > О Караулове и пр. моськах я писал в сообщениях. Как бы они ни тявкали, слон все равно идет.
Искореняли. Но только от этого искоренения их все больше становилось. Так воспитывали, что вызвали отвращение у подрастающих поколений к культуре. Вот и развалили СССР сами же своими топорными действиями, как слон в посудной лавке.
17:27 25.11.2011
К чему идёт капитализм уже видно. Видно куда всё катится. Реабилитировать это чудовище, пожирающее всё человеческое и превращающее человеческое в фекалии, будет только тот, кто заинтересован в этом обжорстве. Кто ёще не нажрался?
21:05 26.11.2011
Русский Красный писал(а) в ответ на :
> К чему идёт капитализм уже видно. Видно куда всё катится. Реабилитировать это чудовище, пожирающее всё человеческое и превращающее человеческое в фекалии, будет только тот, кто заинтересован в этом обжорстве. Кто ёще не нажрался?
Теперь речь не об этом, теперь те, кто обожрался, хотят закрепить это своё паразитическое существование в веках.
20:58 30.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ну и что из того, что они такую зарплату получают? Так они и доходы в госбюджет обеспечивают больше, чем все остальные отрасли. А вы предлагаете снова все отнять и поделить?
А вот из того, что они (владельцы доходных предприятий нефтегазовой отрасли в частности) получают зарплату (не дивиденды) в 100 раз большую, чем моя мать, заслуженный преподаватель с большим стажем, или брат – хирург высшей категории, можно сделать вывод о том, что не все гладко в капитализме. И при чем здесь доходы в госбюджет, если эти доходы не доходят до граждан, несмотря на множество программ и нацпроектов, которыми зомбируют население. Эти доходы «распиливаются» в конечном счете теми же непорядочными капиталистическими акулами и до преподавателей и хирургов не доходят. КПРФ не предлагает все отнять и поделить. Я уже неоднократно писал, что коммунисты – люди порядочные, это – ум, честь и совесть нашей эпохи. Поэтому они в своей программе не предлагают даже провести деприватизацию с выдачей вороватым владельцам антиваучеров – т.е. ничего не значащих бумажек, что несомненно, с чьей-то точки зрения было бы справедливо. Справедливо хотя бы потому, что эти владельцы ничего бы не потеряли – у них не было миллиардов первоначально, а полученные впоследствии миллиарды путем залоговых аукционов, т.е. фактическим выкупом государством своих же активов, размыванием госсобственности в активах предприятий и пр. воровских уловках, они бы потеряли с легким сердцем: бог дал – бог взял. Не предлагают потому, что не все так просто и я уже более подробно писал об этом. Кроме того настоятельно просил Вас внимательно почитать труды профессионалов КПРФ по этому вопросу. Думаю, что если бы Вы вняли моей просьбе, вопрос отпал бы уже давно.
> Искореняли. Но только от этого искоренения их все больше становилось. Так воспитывали, что вызвали отвращение у подрастающих поколений к культуре. Вот и развалили СССР сами же своими топорными действиями, как слон в посудной лавке.
Да, искореняли. Притом в самом зародыше. Я имею ввиду такой недостаток в советское время как наркомания. И фактически ее не было. А коррупции в современном ее понятии вообще не было и не могло быть по определению (это я уже объяснял). Насчет воспитания и приобщения к культуре – несомненно современная капиталистическая формация в России безнадежно проигрывает советской. Я уже об этом подробно писал, по-видимому Вы невнимательно читаете. А вот с тем, что «развалили СССР сами же своими топорными действиями, как слон в посудной лавке» я с Вами полностью согласен без всяких оговорок. Но коммунисты учатся в том числе и на своих ошибках.
Надо было бы перейти на тему «Эффективен ли капитализм?», но там и так Вам тяжело и приходится со слезами на глазах отбиваться от нескольких оппонентов.
06:42 01.12.2011
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> А вот из того, что они (владельцы доходных предприятий нефтегазовой отрасли в частности) получают зарплату (не дивиденды) в 100 раз большую, чем моя мать, заслуженный преподаватель с большим стажем, или брат – хирург высшей категории, можно сделать вывод о том, что не все гладко в капитализме. И при чем здесь доходы в госбюджет, если эти доходы не доходят до граждан, несмотря на множество программ и нацпроектов, которыми зомбируют население. Эти доходы «распиливаются» в конечном счете теми же непорядочными капиталистическими акулами и до преподавателей и хирургов не доходят. КПРФ не предлагает все отнять и поделить. Я уже неоднократно писал, что коммунисты – люди порядочные, это – ум, честь и совесть нашей эпохи. Поэтому они в своей программе не предлагают даже провести деприватизацию с выдачей вороватым владельцам антиваучеров – т.е. ничего не значащих бумажек, что несомненно, с чьей-то точки зрения было бы справедливо. Справедливо хотя бы потому, что эти владельцы ничего бы не потеряли – у них не было миллиардов первоначально, а полученные впоследствии миллиарды путем залоговых аукционов, т.е. фактическим выкупом государством своих же активов, размыванием госсобственности в активах предприятий и пр. воровских уловках, они бы потеряли с легким сердцем: бог дал – бог взял. Не предлагают потому, что не все так просто и я уже более подробно писал об этом. Кроме того настоятельно просил Вас внимательно почитать труды профессионалов КПРФ по этому вопросу. Думаю, что если бы Вы вняли моей просьбе, вопрос отпал бы уже давно.
В капитализме никогда ничего гладко не было. Ну и что из того? Это еще не повод устраивать истерику из-за того, что чья-то зарплата больше, чем у преподавателя или хирурга. Они разве не знали, что выбирают далеко не самые высокооплачиваемые професии? Хотя, в США хирурги - даже очень высокооплачиваемая категория. Так это не проблемы капитализма, а еще советского маразматического менталитета и желания уравниловки. Доходы эти до граждан поступают. Просто доходов этих слишком мало на такое количество граждан. И вы это отлично знаете, не надо тупить. Отсюда и появляются эти бредовые фантазии, будто бы они не доходят до граждан и их кто-то там якобы «распиливает». Что. кстати, тоже является следствием советского «пролетарского» менталитета - «пилят» бывшие коммунисты да комсомольцы. Лично меня жаба не душит от того, что у кого-то зарпата в 100 раз больше. И вам советую на этом не заострять свое внимание, злобная зависть и посчет чужих денег до добра еще никого не доводили. И если хотите уж так уравнять всех в нищете, начните с «верхушки» КПРФ, сплошь состоящей из миллионеров (Муравленко, Куликов, Зюганов и т.д.), чьи состояния, доходы и имущество оцениваются в сотни миллионов.
> Да, искореняли. Притом в самом зародыше. Я имею ввиду такой недостаток в советское время как наркомания. И фактически ее не было. А коррупции в современном ее понятии вообще не было и не могло быть по определению (это я уже объяснял). Насчет воспитания и приобщения к культуре – несомненно современная капиталистическая формация в России безнадежно проигрывает советской. Я уже об этом подробно писал, по-видимому Вы невнимательно читаете.
Наркомании в советское время «не было» по одной причине - о ней просто не писали нигде в СМИ, которые были полностью под контролем комммунистов. То, что она была и стала стремительно распространяться сначала среди военнослужащих-афганцев, а от них и по всей стране, давно уже ни для кого не секрет. Высоцкий умер от чего? И кто вам сказал, что в России сейчас классический капитализм? Я так не считала и сейчас не считаю, это вы сами себе придумали и делает из этого выводы, которые просто не соответствуют реальности. Вы просто живете в каком-то своем виртуальном мире, окружили себя дезинформацией, иллюзиями и самообманом, и полностью оторваны от реальности. С чео вы вообще взяли, что кто-то что-то там кому-то в чем-то проигрывает? Откуда у вас вообще этот бред?
> А вот с тем, что «развалили СССР сами же своими топорными действиями, как слон в посудной лавке» я с Вами полностью согласен без всяких оговорок. Но коммунисты учатся в том числе и на своих ошибках. > Надо было бы перейти на тему «Эффективен ли капитализм?», но там и так Вам тяжело и приходится со слезами на глазах отбиваться от нескольких оппонентов.
Что-то незаметно, чтобы учились, судя по той ахинее и по тому бреду, что я читаю у вас и у других сторонников коммунизма. В другой теме я уже давно, еще до того, как вы тут пытаетесь безуспешно что-то мне навязать. Кому там и насколько тяжело, как я уже написала - только ваши фантазии, основанные на собственом представлении, оторавнным полностью от реальности.
> > Зачем оно вообще и на кой черт это у коммунистов?)) Это, вообще говоря, признак отчаяния. КПРФ старается наскрести голосов у всех. Отсюда - "протестные" воззвания, национальные и религиозные "союзники". > > Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Ратификация ст. 20 Конвенции ООН о борьбе с коррупцией (где каждый должен доказать основательность обогащения) >>
> > Коммунисты хотят основательно обогатиться? Оговорочка по Фрейду!
> > Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Закрепить в Конституции РФ то, что русские - государствообразующая нация.
> > Преемники Бронштейна и Джугашвили решили опять поездить на русских?))
Ни один вид обогащения не является законным - знаем это по современной практике. Об общенациональной идеологии развития государства Украина.
Вот и минули два десятилетия, которые отделяют Украину советскую, социалисти- ческую от нынешней, буржуазной. Предательский слом социалистического строя резко разрушил идеологическую составляющую советского строя, новообразованная «элита» пообещала обществу привнести в перспективу его развития новую, по её утвержде- нию, более передовую идеологию – идеологию рынка. А поскольку, каждый образован- ный человек прекрасно понимает , что перспектива развития материальной среды об- щества неразрывно связана с идеологией развития этого общества, то хочется рас- смотреть те предложения , которые навязывает в течение этих двадцати лет народу Украины правящая «элита», сменяющая лица у власти, но не сменяющая своей клас- совой сути. Первая попытка преобразования общественного сознания, а, следовательно, и идео- логии развития общества на первых порах, казалось многим, открыла путь к иму- щественному обогащению, накопительству, созданию равных прав в условиях конку- ренции на внутреннем и мировом рынке. Однако, вскоре многие участники рынка поняли, что в результате его функционирования происходит резкое расслоение укра- инского общества по имущественному признаку, что в Украине зародились антагони- стические классы, один из которых обеспечивает своё высокое материальное благо- состояние(класс буржуазии) за счёт присвоения львиной доли прибавочной стоимо- мости, созданной представителями другого класса (трудящимися). Кроме того, в связи с общемировым кризисом капитализма резко ухудшилась конъюнктура мирового рынка, что сильно повлияло на общественное сознание и формирование « рыночной» идеологии и в результате привело к отторжению идеологии «общества потребления» значительной частью граждан Украины. Вторая часть идеологической составляющей буржуазной власти Украины базирова- лась на оголтелом национализме, который Украине пытались привить, начиная с «кравчуковского» руховского периода, получившего своё развитие в период «правле- ния» Виктора -1-го и чуть не приведшего Украину к реалиям гражданской войны. Основная часть граждан страны не приняла эту идеологию, т. к. живы ещё те, кто на своём опыте убедился в страшных перспективах развития общества в русле это- го вектора и ввиду многонациональности нашего государства, исторически сложив- шейся в процессе его развития. И , наконец, третий вектор идеологического развития Украины , который пыталась привнести власть – конфессиональный вектор. Попытка подменить в сознании людей веру в коммунистические идеалы верой в бога, опять же, на определённом этапе может объединить какую-то часть людей , имеющих достаточно низкий образователь- ный ценз и низкую политическую и социальную культуру. Однако и здесь этот век- тор постепенно будет терять свою значимость ввиду того, что на Украину в послед- ние годы с подачи западных идеологических центров ринулась огромная масса вне- конфессиональных сект , чуждых общемировым конфессиям и потому, что значительная часть адептов этой идеологии постепенно научатся видеть полное несо- ответствие конфессиональных догм и идеологических установок реалиям сегодняш- ней жизни. Этот вектор ведёт общество к полной деградации его , как субъекта по- литического процесса в стране и лишает его возможности влиять хоть в какой-то мере положительно на события, происходящие в стране. В течение всех двадцати лет своего правления буржуазная власть пытается найти идеологию развития капиталистического общества, из года в год постоянно обманы- вая «электорат» обещаниями перспектив «светлого» капиталистического будущего и не имея перспективы найти его в рамках капитализма в виду его отсутствия, обо- снованного самим историческим процессом развития общества а, следовательно, и никакой альтернативы идеологии и практике социализма и коммунизма нет. Абсолютно та же ситуация в России. Давайте вместе решать эту проблему.
13:35 03.12.2011
Minoru писал(а) в ответ на :
> Сказать - проще, чем сделать. С такими наполеоновскими планами коммунистам уже сейчас не мешало бы озаботиться о том, как бы, приди они к власти, им самим жуликами и ворами не стать:
Чтобы не стать жуликами есть только один способ: национализация бюджетообразующих предприятий и абсолютный контроль за финансово-производственной деятельностью предприятий со стороны производственных коллективов. Для этого необходим пересмотр конституционных положений, связанных с собственностью. Если это есть в программе КПРФ - голосуйте за них
>> Для чего? С какой целью? А потом размер и форму черепа измерять будут?
> > Тоже не понимаю с какой целью, бьют по роже, а не по паспорту. > > Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Внедрение презумпция виновности в случаях, когда доказать вину невозможно? Кому это и для чего надо? Чтобы узаконить любимый коммунистами принцип «грабь награбленное»?
> > Наоборот, дурень, когда чиновник неможет доказать, законность имущества и своих трат. > Да не станком пополняется бюджет, а миллиардами, которыми присваивают олигархи.Отберите у них предприятия через их национализацию и бюджет страны вырастет в разы. > Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национализм чистой воды и закладывание межнациональных конфликтов на всей территории страны.
> > Все и так базируется на русской нации, и в конституцию это вносить не обязательно. > > > Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Популизм чистой воды. МРОТ рассчитывается, исходя из возможностей доходной части госбюджета. Столько денег в стране просто нет. Дл ятого, чтобы платить такой МРОТ, нужно тупо запускать печатный станок, что вызовет гиперинфляцию.
>> Чего только не придумают, лишь бы показать какую-нибудь бурную деятельность вместо реальных дел.
>> 1. Графа "национальность" в паспорт. >> >> 2. Ратификация ст. 20 Конвенции ООН о борьбе с коррупцией (где каждый должен доказать основательность обогащения) >>
>> 3. Закрепить в Конституции РФ то, что русские - государствообразующая нация.
>> >> 4. МРОТ равный не меньше 200 руб. (7 долларам США) за час работы (это как в Европе и США. И пусть Вас не смущает валюта - ныньче все на баксы считают).
> > Это не те, кот. мир народам, земля колхозникам, заводы рабочим? Ну и отдельные личности еще обещали комунизьм. Ах да, еще в конституции было право нацый на самоопределение. Это не комми обещали?
А у наций своя голова есть? Может когда и наступят условия для реализации самоопределения для наций, А сегодня все нац. государства на территории СНГ - воплощение нищеты и посеянной Западом грязи. Убили ребёнка в пелёнках! А если бы он успел вырасти, то может и желание "незалежности" пропало бы.
